Liigan valmentajaruletti

[Fordél]

Toisaalta kannattaako Sportin mahdollisen Liiga nousun jälkeen laittaa iso kasa pelimerkkejä Törmäseen vai ennenmmin vahvistuuksiin kentällä? Joku muu valmenta esim. Räsänen hoitaa homman 1/4 palkalla.

Tuskin sentään 1/4 palkalla. Eiköhän Räsänenkin valmenna jo nyt vähintään jollain 50.000 euron palkalla ja Liigassa palkka nousisi. Nykyisin Liigan palkkakunkku valmentajista tienaa jotain 240.000 euroa (RD), mutta tuskin Törmäselle näin kovaa liksaa maksettaisiin vaan palkka alkaisi ykkösellä, kuten valtaosalla valmentajista. Näin ollen tuskin Räsänenkään jäisi ihan neljäsosaan Törmäsen palkasta. Puolet Törmäsen palkasta voi olla jo realistisempi näkemys.

 

[Ikaros]

Tuskin sentään 1/4 palkalla. Eiköhän Räsänenkin valmenna jo nyt vähintään jollain 50.000 euron palkalla ja Liigassa palkka nousisi. Nykyisin Liigan palkkakunkku valmentajista tienaa jotain 240.000 euroa (RD), mutta tuskin Törmäselle näin kovaa liksaa maksettaisiin vaan palkka alkaisi ykkösellä, kuten valtaosalla valmentajista. Näin ollen tuskin Räsänenkään jäisi ihan neljäsosaan Törmäsen palkasta. Puolet Törmäsen palkasta voi olla jo realistisempi näkemys.

Eikös Suikkasella ole 350.000e Turussa, ainakin olin lukevinani jostain TPS:n ketjusta.

 

[Fordél]

Eikös Suikkasella ole 350.000e Turussa, ainakin olin lukevinani jostain TPS:n ketjusta.

Tuo mainitsemani valmentajien palkkakuninkuuslukema perustui vuoden 2012 verotustietoihin. Tuskin Suikkaselle maksettaisiin tänä vuonna vielä reilut 100.000 euroa enemmän kaudesta tai sitten Turussa on menetetty suhteellisuudentaju.

 

[penkinlämmittäjä]

Tuo mainitsemani valmentajien palkkakuninkuuslukema perustui vuoden 2012 verotustietoihin. Tuskin Suikkaselle maksettaisiin tänä vuonna vielä reilut 100.000 euroa enemmän kaudesta tai sitten Turussa on menetetty suhteellisuudentaju.

Ehkä siellä on osalla pelaajista kaksi työnantajaa. Pelaajat hommaa itse sponsorit, jotta pääsevät antamaan Suikkaselle näyttöjä. Suikkanen sitten maksaa loppuosan palkasta omasta pussistaan, jos pelaajat saavat hänet näyttämään hyvältä koutsilta.

 

[Porvoon Kärppä]

Pelaajien keskipalkka on siellä viisi kertaa korkeampi kuin Suomessa, vedä siitä johtopäätökset.

En lähde suorilta kiistämään, mutta mihin tämä väite perustuu? Tämän lähteen mukaan Sveitsin A-liigan joukkueiden budjettien keskiarvo on n. 12,7 M€ kun se Suomessa on 5,7 M€. Ja tuotakin Sveitsin keskiarvoa nostaa aika paljon se että Bern huitelee aivan omassa luokassaan lähes 30 miljoonan budjetilla. Sveitsin osalta lista ei kerro pelaajabudjettia vaan joukkueen kokonaisbudjetin. En tiedä tuonkaan lähteen luotettavuudesta mutta kai kirjoittaja on jostain lukuja penkonut.

Näppituntumalta kuitenkin sanoisin että keskipalkka Sveitsissä ei varmasti ole viisinkertainen Suomeen nähden. Kaksinkertainen tai vähän ylikin se voi kyllä hyvinkin olla, jopa kolminkertainen mutta ei sen yli kyllä millään. Liigassa pelaajan laskennallinen keskipalkka on tätä nykyä n. 80 000 euron pinnassa joten Sveitsissä sen pitäisi olla n. 400 000 euroa jos väitteesi pitäisi paikkaansa. Todellisuudessahan tuo on huippupelaajallekin jo hyvä palkka Sveitsissä.

 

[Fordél]

Näppituntumalta kuitenkin sanoisin että keskipalkka Sveitsissä ei varmasti ole viisinkertainen Suomeen nähden. Kaksinkertainen tai vähän ylikin se voi kyllä hyvinkin olla, jopa kolminkertainen mutta ei sen yli kyllä millään. Liigassa pelaajan laskennallinen keskipalkka on tätä nykyä n. 80 000 euron pinnassa joten Sveitsissä sen pitäisi olla n. 400 000 euroa jos väitteesi pitäisi paikkaansa. Todellisuudessahan tuo on huippupelaajallekin jo hyvä palkka Sveitsissä.

Juuri näin. Jos tosiaan puhuttaisiin viisinkertaisista liksoista, suomalaispelaajien invaasio Sveitsiin olisi ihan eri luokkaa kuin mitä se on nykyisin. Esim. Taloussanomien jutussa vuodelta 2009 käydään läpi Suomen jääkiekkoilijat ry:n toiminnanjohtaja Jarmo Saarelan selvittämää muiden liigojen palkkatasoa. Jutun mukaan:

"Euroopan toiseksi kovimmat kiekkopalkat maksetaan Sveitsissä. Verojen jälkeen maan pääsarjan eli NLA-liigan pelaajille jää noin 100 000–110 000 euroa vuodessa. Liigan parhaat saavat 300 000 euroa puhtaana käteen."

Ja tuolloin SM-liigapelaajien keskiansio oli 66 000 euroa.

 

[laituri]

Tuskin sentään 1/4 palkalla. Eiköhän Räsänenkin valmenna jo nyt vähintään jollain 50.000 euron palkalla ja Liigassa palkka nousisi. Nykyisin Liigan palkkakunkku valmentajista tienaa jotain 240.000 euroa (RD), mutta tuskin Törmäselle näin kovaa liksaa maksettaisiin vaan palkka alkaisi ykkösellä, kuten valtaosalla valmentajista. Näin ollen tuskin Räsänenkään jäisi ihan neljäsosaan Törmäsen palkasta. Puolet Törmäsen palkasta voi olla jo realistisempi näkemys.

Myönnetään että summassa oli hieman kärjistystä, poiontti olikin, että uskoisin eron olevan niin suuri, että sillä Sport hommaa ihan oikean vahvistuksen kentälle, jonka arvo joukkueelle ylittää Törmäsen arvon vaihtoaitiossa.

Lahteen ottaisin Törmäsen kiljuen, mutta meidän rahat on jo käytetty Mustoseen ensi vuonna.

 

[MrMacmanaman]

Räsäsen palkka oli viime vuonna 65k€ ja olisi liigassa tietenkin enemmän. Varmaan jotain 100k tai vähän alle. Törmäsen palkka tulisi olemaan siellä 200k tietämillä, joten kyllähän tuolla erotuksella yhden hyvän vahvistuksen hankkii. Valmennus on tosin sellainen osa-alue, että sielläkään ei kannata liikaa säästellä.

 

[laituri]

Räsäsen palkka oli viime vuonna 65k€ ja olisi liigassa tietenkin enemmän. Varmaan jotain 100k tai vähän alle. Törmäsen palkka tulisi olemaan siellä 200k tietämillä, joten kyllähän tuolla erotuksella yhden hyvän vahvistuksen hankkii. Valmennus on tosin sellainen osa-alue, että sielläkään ei kannata liikaa säästellä.

Täysin samaa mieltä, mutta uskoisin ettei Sport ihan ensimmäiselle kaudelle saa kasaan top-6 budjettia jolloin rahan kohdistaminen oikein on hyvin tärkeää.

Toisaalta Pelicans pääsi Suikkasen ensimmäisellä kaudelle kuitenkin keskinkertaisella joukkueella, tosin kahdella supervahvistuksella höystettynä, finaaleihin. Eli tämän perusteella ota hyvä valmentaja ja pari kovaa vahvistusta.

 

[Mr.Fox]

Näppituntumalta kuitenkin sanoisin että keskipalkka Sveitsissä ei varmasti ole viisinkertainen Suomeen nähden. Kaksinkertainen tai vähän ylikin se voi kyllä hyvinkin olla, jopa kolminkertainen mutta ei sen yli kyllä millään. Liigassa pelaajan laskennallinen keskipalkka on tätä nykyä n. 80 000 euron pinnassa joten Sveitsissä sen pitäisi olla n. 400 000 euroa jos väitteesi pitäisi paikkaansa. Todellisuudessahan tuo on huippupelaajallekin jo hyvä palkka Sveitsissä.

"Euroopan toiseksi kovimmat kiekkopalkat maksetaan Sveitsissä. Verojen jälkeen maan pääsarjan eli NLA-liigan pelaajille jää noin 100 000–110 000 euroa vuodessa. Liigan parhaat saavat 300 000 euroa puhtaana käteen."

Mä olen tämän aiemminkin maininnut täällä, mutta NLA:n palkkakuninkaat tienaavat aika tasan tarkkaan 500.000CHF verotettavaa tuloa kaudesta. Aivan terävin kärki - yhden käden sormilla laskettava pelaajamäärä - saattaa tienata aavistuksen enemmän. Tällaisena pidän esim. Petteri Nummelinia hänen palatessaan Minnesotasta Luganoon. Tuosta puolesta miljoonasta frangista kun ottaa (Sveitsin kevyehkön) verotuksen pois ja kääntää loppusumman euroiksi, niin ollaan aika lähellä tuota Fordélin mainitsemaa 300.000EUR.

Yleiset elinkustannuksetkin ovat Sveitsissä huomattavasti Suomea kalliimmat. Sveitsin minimipalkka on 3.300CHF verotettavaa tuloa kuukaudessa. Vähintään tämän ansaitsee jokainen työntekijä McDonald'sin keittiöstä siivoojiin. Kuitenkin tämä on sellainen palkka, jolla Sveitsissä ei yksinkertaisesti elä - tai sitten nimenomaan elää erittäin yksinkertaisesti. Toisin sanoen minimivuosipalkka Sveitsissä on ~40.000CHF eikä sekään tahdo riittää edes normaaliin elämiseen. Suhteutetaan tätä Suomeen. Paljonko joku McDonald'sin työntekijä ansaitsee Suomessa vuositasolla. Onko ~20.000EUR sopivassa haarukassa?

Suhteutetaan Suomeen ja Suomen kalleuteen yksinkertaisella laskukaavalla:
- minimipalkka Sveitsissä ~40.000CHF/vuosi - huippupelaajalle 12,5 kertaisesti eli ~500.000CHF/kausi
- minimipalkka Suomessa ~20.000EUR/vuosi - huippupelaajalle 12,5 kertaisesti eli ~250.000EUR/kausi
Toivottavasti tämä avaa hieman tuota myyttiä Sveitsin palkkatasosta.

Varsinaisen palkan lisäksi pelaajilla ja valmentajilla on usein erilaisia auto- ja asuntoetuuksia. Erityisesti asuntoetuus on merkittävä, sillä asuminen Sveitsissä on helvetin kallista. Esim. Bernin parempimaineisimmilla alueilla (Egghölzli, Elfenau) kohtuulähellä keskustaa (10-15min ratikalla) normaalisti jo 50-60 neliöisestä kaksiosta pulitetaan vuokraa ja muita kustannuksia lähes 2.000CHF kuukaudessa. Seurathan useimmiten omistavat asunnot, joissa pelaajat sitten etuutena saavat asua. Asuntoetuuden verotuksesta Sveitsissä en osaa sanoa yhtään mitään.

Antti Törmänen asui seuran asunnossa muistaakseni joko Ittigenissa tai Ostermundigenissa eli juuri Bernin ulkopuolella, mutta etäisyydet ja kaupunkien/kylien väliset rajat ovat lähes huomaamattomia. Ittigenista ja Ostermundigenista ajaa hallille noin viidessä minuutissa. Mitenkään erityisen hyvässä maineessa kumpikaan asuinalue ei ole eli maahanmuuttajia riittää - ei tosin yhtä paljon kuin jossain toisella puolen kaupunkia esim. Bümplitzissa. Suurin osa SC Bernin pelaajista asuu joko Ittigenissa tai Ostermundigenissa. Tosin esim. Mark Streitilla on aivan helvetinmoinen huvila Elfenaun kaupunginosassa. Alueella sijaitsevat käytännössä kaikki suurlähetystöt, joten alueen vartiointi (vartijat kaduilla 24h vuorokaudessa 09.11.2001 jälkeen) on myös sen mukaista.

 

[Mr.Fox]

Sveitsin liiga ei tietenkään ole mikään pilipalisarja ja Törmäselle on taatusti ottajia ympäri Eurooppaa. Silti puheet liiga-Sportista eivät ole järjetöntä horinaa, aivan kuten ei olisi Törmäsen pesti jonkun muun liigaseuran valmentajana.

Ite pitäisin todennäköisempänä että hän menisi loppukaudeksi Kuopioon kuin Vaasaan. Tuskin KalPakaan nyt aivan loputtomiin siinä Laukkasessa roikkuu.

Tänään on muuten ilmestynyt melko pitkä Antti Törmäsen haastattelu!

26.11.2013 - Der Bund: «Es war für niemanden einfach»

Pari mielenkiintoista poimintaa:
Sie haben mit den Erfolgen hier in Bern gute Referenzen. Hat schon jemand angerufen?
"Ja, einen Anruf habe ich erhalten."

Aus der Schweiz?
"Nein. Aber mehr sage ich nicht dazu. Es ist keine konkrete Offerte auf dem Tisch."

Eli... ensin legendaarinen kysymys "Joko puheluita on tullut?" - kuitenkin takana on menestystä ja hyvät suositukset Bernistä. Törmänen vastasi, että kyllä yksi puhelu on jo tullut. Puhelu ei ollut Sveitsistä, mutta enempää Törmänen ei halunnut sanoa. Yhtään ainoata konkreettista tarjousta ei ole vielä pöydällä.

Onkohan tällainen puhelu tullut SM-liigasta vai mistä? Ruotsi ja kenties Saksa voisivat olla muut vaihtoehdot. Onko jossain muualla kuin Turussa "valmentajakriisejä"? Kuopio? Kai Suikkasen ulostamiseen (erityisesti tuolla 2+1 vuoden sopimuksella) en usko, joten Turusta tuskin tuo puhelu tullut.

Ainakin huvittavalla tavalla tuosta haastattelusta käy ilmi se, että Törmänen haluaisi jatkaa valmentamista mahdollisimman pian.

Brauchen Sie eine Pause?
"In solchen Situationen meinst du am Freitag, dass du unbedingt eine Pause brauchst. Und wenn du am Dienstag bereits zum zweiten Mal das Auto wäschst, weisst du, dass du schon keine mehr brauchst."

Eli... tarvitsetko jotain taukoa valmentamisesta? Tähän Törmänen vastasi, että ehkä silloin perjantaina - kun potkut tuli - tarvetta oli pienelle tauolle. Mutta tiistaina kun hän oli valmistautumassa jo toista kertaa pesemään autonsa... se oli melko selvä merkki siitä, että tämä tarvittava tauko on jo ohi.

Loppuun vähän perus-hockey-jargonia:
Würden Sie gerne in der Schweiz weiterarbeiten?
"Ja, auf jeden Fall. Meine Familie ist sehr glücklich hier."

Oder tun Sie am Ende etwas ganz anderes?
"Nein, das ist keine Option. Ich denke, ich bin bin ein guter Trainer. Also will ich es weiterhin machen."

Eli... Törmänen haluaisi jatkaa valmentamista Sveitsissä. Hänen perheensä on erittäin onnellinen siellä. Parin vuoden aikana on näemmä myös mielipiteet vaihtuneet kohtuullisesti. Eikö vielä pari vuotta sitten Törmänen ollut melko epävarma, että haluaako hän ylipäätään valmentaa tai että onko hän riittävän hyvä ammattilaisvalmentaja. Nyt viimeiseen kysymykseen hän vastaa, että ehdottomasti hän haluaa jatkaa valmentamista eikä halua edes ajatella mitään muuta työtä. Omasta mielestään hän on hyvä valmentaja!

 

[Nickelback]

Törmänen vastasi, että kyllä yksi puhelu on jo tullut. Puhelu ei ollut Sveitsistä, mutta enempää Törmänen ei halunnut sanoa. Yhtään ainoata konkreettista tarjousta ei ole vielä pöydällä.

Olisiko puhelu tullut Helsingistä koskien ensi kautta?
Urheilulehti: Ässien mestarivalmentaja ehdolla HIFK:n luotsiksi | SM-liiga | Iltalehti.fi

Vaikka en kyllä usko että suomeen on tulossa.

 

[444]

Vahvasti väärään ketjuun tuli vastaus enkä saa poistettua puhelimella...

 

[Epsilon]

Tomi Lämsää huhuillaan MTV3:n toimesta Pelicansin ensi kauden valmentajaksi:
Pelicans nappasi Jokereiden päävalmentajan

 

[Jindebyne]

Tomi Lämsää huhuillaan MTV3:n toimesta Pelicansin ensi kauden valmentajaksi:
Pelicans nappasi Jokereiden päävalmentajan

Toi Lämsä on kyllä etova kaveri jo pelkän kuvan perusteella.

Pelicansilta ihan hyvä veto sopia monivuotinen diili, jolloin Lämsällä on mahdollisuus kehittyä menestyväksi valmentajaksi.

Olisin itse luullut, että sidekick-Lämsä lähtee Erkan oppipojaksi KHL:ään, mutta ei sitten kuitenkaan.

 

[laituri]

Lahti sopii Lahtelaiselle eli Lämsä olisi Pelicansilta erittäin hyvä veto ja selkeä viesti pidempiaikaisesta projektista. Olettaen Lämsän sopimuksen olevan pidempi kuin yhden vuoden pahvi.

Aiemminhan Mustosta pidettiin varmana valmentajana tulevalle kaudelle, mutta ilmeisti hallituksen mieli on muuttunu matkan varrella. Ja toivottavasti tosiaan näin.

Ja pakollinen: Lämsällä on jo koti Lahdessa!

 

[sekolust]

Kurri totesi Jokerien joulukalenterissa Westerlundin olevan tuleva koutsi KHL:ssa. Samalla mainittiin valmennusryhmä, mutta Lämsä+Valtonen jäivät nimeämättä. Haiskahtaisi siltä, että tuo kaksi menevät juurikin parina eteenpäin.

 

[aquanqua]

Erkasta tulee mieleen tämä pätkä Kummisetä III:stä:

Just when I thought I was out...they pull me back in. - YouTube

Hänhän on jo ainakin pari kertaa kertonut, että seurajoukkuevalmentaminen on ohi. Viimeisimmän Jokeri-stintin jälkeen muistaakseni Erkka kertoi, että seuravalmentaminen vie liikaa aikaa ja voimia - ja nyt Jokerit siirtyy vielä sarjaan, jossa matkustelu on ihan eri luokkaa kuin liigassa.

 

[Mr.Fox]

Tänään on muuten ilmestynyt melko pitkä Antti Törmäsen haastattelu!

Vaikka en kyllä usko että suomeen on tulossa.

Olin eilen hieman jutuissa sveitsiläisten jääkiekkoheebojen kanssa.

Jossain paikallisläpyskässä oli kuulemma ollut erittäin lyhyt Törmäsen vaimon haastattelu. Hän kertoi viihtyvänsä erittäin hyvin Bernissä ja Sveitsissä yleisestikin sun muuta liiba-laabaa. No, tämähän nyt on varmasti ihan odotettukin vastaus.

Tärkeämpi tiedonmurunen tuli siitä, että Törmäsen lapset olisivat kuulemma saksankielisessä koulussa - eivätkä missään kansainvälisessä (opetuskieli: englanti) koulussa. Tämä voisi viitata hyvinkin vahvasti siihen, että Törmäsen tulevakin valmennuspesti voisi löytyä jostain Sveitsi-Itävalta-Saksa -akselilta. Törmänen itse antaa käsittääkseni edelleen haastatteluja ainoastaan englanniksi.

 

[#32]

Kurri totesi Jokerien joulukalenterissa Westerlundin olevan tuleva koutsi KHL:ssa. Samalla mainittiin valmennusryhmä, mutta Lämsä+Valtonen jäivät nimeämättä. Haiskahtaisi siltä, että tuo kaksi menevät juurikin parina eteenpäin.

Siis onko nää kaksi herraa puheväleissä vai ei? Liikkunut sen sortin huhua jo pitkään, että eivät olisi. Liittyy tähän ”parina jatkamiseen”.
Olen koittanut NelonenProlta pelejä katsellessa tutkia asiaa, ja en ole huomannut kertaakaan heidän juttelevan pelin aikana. Mene ja tiedä.

 

[MustatKortit]

Siis onko nää kaksi herraa puheväleissä vai ei? Liikkunut sen sortin huhua jo pitkään, että eivät olisi...

Lisää varmaan entisestään Jokereiden jo valmiiksi isoja mestaruussaumoja, jos paikkansa pitää.

Erkka Westerlund on hyvä kiekkovalmentaja, mutta olen kyllä ruvennut ihmettelemään, että työnantajan näkökulmasta hän on tuollainen riskialtis poukkuilija.

 

[Renegade]

Törmänen etsii ensisijaisesti töitä Sveitsistä, ja noilla näytöillä sieltä töitä löytynee myös. Saksasta miehen mukaan on tullut yhteydenottoja, mutta liigoissa on kyllä rehellisyyden nimissä eroa ja Törmäsen osaaminen menee tietyllä tapaa hukkaan jos hän pääsee/joutuu valmentamaan saksalaisjoukkuetta.

IFK sorvaa ilmeisesti Summasen kanssa jatkopaperia parasta aikaa.

 

[Zamboni]

Pieni kertaus ensi kauden tilanteesta:

Blues          Jyrki Aho  2015
HIFK           ---
HPK            ---
Ilves          Tuomas Tuokkola  2015
JYP            Marko Virtanen  2015
KalPa          Jari Laukkanen  2015
Kärpät         Lauri Marjamäki  2015
Lukko          Risto Dufva  2016
Pelicans      (Tomi Lämsä) 201x
SaiPa         (Pekka Tirkkosen optio 2015 vielä vahvistamatta)
Tappara        Jukka Rautakorpi  2015 + optio 2016
TPS            Kai Suikkanen 2015 + optio 2016
Ässät          Pekka Virta 2015

Kaksi paikkaa siis varmasti vapaana ensi kaudelle tällä hetkellä. Laukkasen asema tietenkin voidaan kyseenalaistaa kauden päätyttyä. Tirkkosella näytöt riittävät varmasti jatkoon Lappeenrannassa, mutta SaiPapuolella oli juttua, että optio olisi molemminpuolinen. HIFK iskee kiinni?? Mestiksestä tulee sitten vielä joku mukaan jos ehdokas on mieleinen liigapomoille.

Ensi kauden jälkeen voi taas olla edessä isompi myllerrys, kun kasa sopimuksia päättyy.

 

[Zolomy]

Eiköhän IFK tee todennäköisemmin Ramin kanssa jatkon nyt kun peli on lähtenyt kulkemaan.

Yksi potentiaalinen tulokasvalmentaja taisi tipahtaa pois pelistä, kun Pikkarainen sai kenkää Jukureista. Luulisi että pölyn annetaan laskeutua vuoden-pari ennen kuin häntä lähdetään mihinkään liigajoukkueeseen harkitsemaan.

 

[Fordél]

Yksi potentiaalinen tulokasvalmentaja taisi tipahtaa pois pelistä, kun Pikkarainen sai kenkää Jukureista. Luulisi että pölyn annetaan laskeutua vuoden-pari ennen kuin häntä lähdetään mihinkään liigajoukkueeseen harkitsemaan.

Yksi jengi, joka kenties voisi harkita jo nyt ja jolta puuttuu ensi kauden valmentaja, on Kerho. HPK on adoptoinut ennenkin näitä ongelmalapsia, kuten Scott Barneyn.

SaiPan ja Tirkkosen uskon pääsevän yhteisymmärrykseen option käytöstä. Tuskin Tirkkosta vielä näillä näytöillä viedään ulkomaille ja Suomesta ei löydy oikein vapaita seuroja. HIFK:n kun uskon päätyvän Summasen jatkoon.

Mielenkiintoisin nimi ensi kauden valmentajamarkkinoilla on kuitenkin Karri Kivi. Paikat on tällä hetkellä tiukassa, mutta kuten Jukurit kuvio on osoittanut, mitä tahansa voi tapahtua enkä ihmettelisi jos Kivi valmentaisi ensi kaudella taas Liigassa. Ehkä Kerho voisi olla yksi vaihtoehto. Niko Kapanen kotiin ja Viitaluoma jatkaa niin johan siinä olisi Kivelle herkullinen paikka lähteä luotsaamaan Kerhoa.