Saksafanien kokoontumisajot

[Pavlovin Koira]

Ajattelin perustaa ketjun meille joita kiinnostaa monenlaiset Saksaan ja lähinnä Saksassa matkailemiseen liittyvät asiat. Urheilu, kulttuuri, ruoka, juoma, kiinnostavat paikat, tavat, kieli jne.

Itselleni on "toiseksi kotikaupungiksi" muodostunut Berliini. Sinne vain on pakko päästä vähintään kerran vuodessa, mielellään useamminkin. Joko yksin, vaimon kanssa tai koko perheen kera (me + kaks muksua). Ja aina sieltä löytyy jotain uutta ja kiinnostavaa vaikka toki jo joitakin omia kantapaikkojakin on sinne muodostunut. Berliiniä on tullut koettua kaikkina muina vuodenaikoina paitsi keskikesällä. Talvinen Berliini joulutoreineen oli erityisen hieno kokemus.

Muitakin osia Saksaa toki tullut vuosien varrella koluttua. Hampurissa on tullut käytyä pari kertaa, samoin Münchenissä ja jonkin verran noiden kaupunkien lähialueillakin liikuttua.

Seuraavan kerran olemme näillä näkymin suuntaamassa Berliiniin perheen kanssa joulunajaksi ja mietiskelin tekemistä tenavien kanssa, joulumarkkinoilla kiertämisen lisäksi. Onkos muilla kokemuksia kaupungin uimahalleista ja/tai kylpylöistä? Suosituksia? Onko noissa kaupungin uimahalleissa tosiaan erikseen maksettava jos haluaa uimisen lisäksi myös saunoa, kuten saksankielisiltä sivuilta olin ymmärtävinäni. Saksankielen taitoni ei ihan riittänyt ymmärtämään miten tuo homma täysin toimii ja vaihtoehtoiset kielet olivat vain venäjä ja turkki. Jumalattoman pitkät olivat muuten tuolla sivuilla nuo säännöt miten uimahalleissa kuuluu käyttäytyä, jotenkin saksalaista tuokin *hymiö*

 

[Leon]

Luin ensin, että saksofonien kokoontumisajot. Mutta ei se mitään, tämä on kiva ketju. Tykkään Saksasta, saksalaisesta elämänmenosta ja varsinkin saksalaisesta oluesta. Siinä sivussa olen alkanut kannattaa saksalaista jalkapalloa. Tschüss!

 

[Fordél]

Ajattelin perustaa ketjun meille joita kiinnostaa monenlaiset Saksaan ja lähinnä Saksassa matkailemiseen liittyvät asiat. Urheilu, kulttuuri, ruoka, juoma, kiinnostavat paikat, tavat, kieli jne.

Ilmoittaudun mieluusti mukaan tähän ketjuun vaihtamaan ajatuksia tästä hienosta maasta! Saksassa kiinnostaa ehdottomasti urheilu (DFB ja Bayern etupäässä), ruoka, autot ja sen maantiede eli siis ne erilaiset mestat, joita löytyy ympäri Saksaa. Yleisesti ottaen hieno maa sen takia, että siellä asiat skulaa. Suomalaiselle kulttuuri on riittävän lähellä tältä kantilta vaikka toki paljon on eroja.

Itelläni ei ole takana kuin n. viisi Saksan reissua, joiden aikana on tullut tutuksi niin Berliini, Munchen kuin pienempänä Ruhrin alue. Kieltä olen opiskellut yläasteen ja lukion verran sekä pikkasen jatko-opiskeluissa. Harmittaa nyt myöhemmällä iällä etten käyttänyt noita mahdollisuuksia paremmin hyödyksi. Ymmärrä saksaa jonkin verran, mutta en lähtisi sen kanssa normiravintola ym. keskusteluja enempää kommunikoimaan.

Itselleni on "toiseksi kotikaupungiksi" muodostunut Berliini. Sinne vain on pakko päästä vähintään kerran vuodessa, mielellään useamminkin. Joko yksin, vaimon kanssa tai koko perheen kera (me + kaks muksua). Ja aina sieltä löytyy jotain uutta ja kiinnostavaa vaikka toki jo joitakin omia kantapaikkojakin on sinne muodostunut. Berliiniä on tullut koettua kaikkina muina vuodenaikoina paitsi keskikesällä. Talvinen Berliini joulutoreineen oli erityisen hieno kokemus.

Kaksi kertaa Berliinissä käyneenä ymmärrän täysin mistä puhut. Rujo kaupunki, mutta silti aivan loistava paikka! Eniten tykkään sen rennosta meiningistä, monimuotoisuudesta ja hintatasosta. Esim. tällaiselle hyvästä ruuasta (muuttei mistään fine diningista) nauttivalle Berliini on loistava kohde. Viime kerralla tsekattiin tarkasti pari ravintolaa jokaiselle päivälle ja kaikki olivat hienoja elämyksiä, oli kyse sitten perinteisestä saksalaisesta, aasialaisesta tai espanjalaisesta. Sapuskat eivät olleet myöskään hinnalla pilattuja.

Tekisi mieli mennä vielä kolmannen kerran tässä lähiaikoina, mutta toisaalta kun listalla on niin paljon muitakin paikkoja, missä pitäisi käydä. Yksi vaihtis voisi tietysti olla lentää ensin Berliiniin ja lähteä sieltä sitten junalla muualle Saksaan/Eurooppaan. Tommosta reissua muuten voisikin alkaa suunnittelemaan ensi kesälle...

Muitakin osia Saksaa toki tullut vuosien varrella koluttua. Hampurissa on tullut käytyä pari kertaa, samoin Münchenissä ja jonkin verran noiden kaupunkien lähialueillakin liikuttua.

Jep, Munchenkin on mainio paikka, mutta ei mielestäni vedä ihan vertoja Berliinille. Ei ole niin rennonletkeä meininki vaikka toki siellä on hienompaa. Kuitenkin tässä loppuvuodesta tai ensi keväänä on tarkoitus mennä jompaan kumpaan kaupunkiin nauttimaan futiksesta. Hampuria puoltaa se, että en ole siellä kertaakaan käynyt, mutta kahtotaan nyt mihin matkaseurueen kanssa päädymme.

 

[Midnight Rambler]

Täältä ilmoittautuu yksi suuri Saksan ystävä lisää. Tykkään saksalaisten tavasta saada asiat toimimaan, useimmista maistamistani oluista ja tietenkin futiskulttuurista. Lisäksi Saksan historia on täynnä mielenkiintoisia vaiheita ja paikkojakin missä toivottavasti vielä pääsee käymään. Ainakin tarkempi tutustuminen Itä-Berliiniin, Nürnbergin paraatikenttiin ja Münchenin Olympia-alueeseen pitäisi vielä päästä tekemään.

En ole maassa päässyt kuitenkaan kovin usein käymään, mutta voin sentään ylpeillä siitä, että kerkesin aikanaan saamaan passiini Länsi-Saksan leiman Tanskan vastaisella rajalla 1980-luvun lopulla. Tuolloin oli matkakohteena Hampuri, joka teki pikku-rambleriin "melko ison" vaikutuksen. Muistona löytyy yhä Polizei-BMW leikkiauto, joka on ihan yhtä cool vielä tänäkin päivänä. Koetin nuorempana saksaa opiskellakin, mutta aika vähän saan mitään auf deutsch kakisteltua suustani. Onneksi useimmat nuoremman polven sakut tuntuvat puhuvan englantia yhtä huonosti kuin minäkin.

Viime vuoden syksyllä tuli viimein käytyä Berliinissä, joka oli todella mahtava kokemus ihan yhtälailla. Nähtävää ja koettavaa riitti, kuten museot (DDR-museum, Olympiastadion, Tekniikan museo, Checkpoint Charlie jne..) ja ihan vain yleinen kiertely. Tuntui pirun siistiltä viimeinkin tallata Reichstagin edustalla, Unter den Lindenillä, Alexanderplatzilla ja monessa muussa kirjoista & elokuvista tutuilla paikoilla. Ainoa mikä jäi harmittamaan oli se, että futispeli jäi vieläkin väliin.

Seuraava Saksan matka olisi tarkoitus heittää vielä tänä syksynä ja kohteena München. En tosin valittaisi Kölninkään näkemisestä, koska ihan vierestä voisi bongata ainakin Bonnin ja Düsseldorffin. Katsotaan mihin rahat ja aika riittää.

 

[Pavlovin Koira]

Berliiniä toki voi luonnehtia rujoksi kaupungiksi. Se on kuitenkin hyvin monimuotoinen. Esim. S-Bahnilla voi suunnata joko kaupungin läntiselle laidalle Spandauhun tai itäiselle laidalle Köpenickiin jotka ovat (entisinä) kaupunkeina "varsinaista" Berliiniä vanhempia. Niiden molempien vanha kaupunki on näkemisen arvoinen. Köpenickissä voi samalla käydä myös 2.Bundesliigassa pelaavan Union Berlinin matsissa, jossa ainakin allekirjoittanut on kokenut unohtumattomiman urheilutapahtumaelämyksen ikinä. Päihittää jonkun Allianz Areenan tunnelman mennen tullen.

 

[kiljander]

Olen asunut ja työskennellyt Saksassa Münchenissä ja siltä reissulta FC Bayern on suosikkijoukkueeni. Tarinaa olisi kerrottavana noista ajoista vaikka kuinka paljon, mutta tyydytään nyt vain ilmoittautumaan tähän ketjuun.

 

[Pavlovin Koira]

Olen asunut ja työskennellyt Saksassa Münchenissä ja siltä reissulta FC Bayern on suosikkijoukkueeni.

Onko siellä muuten minkäänlaista asuinalueiden, luokka-aseman tms. perusteella määrittyvää jakoa Bayernin ja 1860:n kannattajien välillä?

 

[Alamummo]

Seuraavan kerran olemme näillä näkymin suuntaamassa Berliiniin perheen kanssa joulunajaksi ja mietiskelin tekemistä tenavien kanssa, joulumarkkinoilla kiertämisen lisäksi. Onkos muilla kokemuksia kaupungin uimahalleista ja/tai kylpylöistä? Suosituksia? Onko noissa kaupungin uimahalleissa tosiaan erikseen maksettava jos haluaa uimisen lisäksi myös saunoa, kuten saksankielisiltä sivuilta olin ymmärtävinäni. Saksankielen taitoni ei ihan riittänyt ymmärtämään miten tuo homma täysin toimii ja vaihtoehtoiset kielet olivat vain venäjä ja turkki. Jumalattoman pitkät olivat muuten tuolla sivuilla nuo säännöt miten uimahalleissa kuuluu käyttäytyä, jotenkin saksalaista tuokin *hymiö*

Saksa on hieno maa ja Itävalta samoin, molemmissa on tullut käytyä useampia kertoja. Tykkään!

Tuohon saunadilemmaan: Itävallassa olen poikennut kerran uimalassa, jossa oli myös saunaosasto. Saunasta tosiaan maksettiin erikseen, vaihtoehto olisi ollut mennä suihkun kautta suoraan uimaan. Sauna oli zusammensauna ja tärkeää oli, että pehvan alla oli pyyhe, niin iso että ulottui jalkojenkin alle lauteita suojaamaan sekä itse ei löylyä heitetty vaan löylyttäjä kävi paiskaamassa vettä kiukaalle ja sen jälkeen pyöritti pyyhettä lämmön levittämiseksi ympäriinsä. Kaikki kuurasivat itsensä huolella ennen saunomista ja niin taisi tuossa ohjeessakin lukea. Uimaan mennessä piti päähän vetää uimalakki, joita sai ainakin tuosta uimalaitoksesta ostaa. Ei me mennessä mistään mitään tiedetty, mutta meille kerrottiin kassalla säännöt, kun kysyttiin ja seinillä oli lisää opasteita (saksankielellä).

 

[kiljander]

Onko siellä muuten minkäänlaista asuinalueiden, luokka-aseman tms. perusteella määrittyvää jakoa Bayernin ja 1860:n kannattajien välillä?

Niihin aikoihin kun siellä asuin 1860 taisi pelata Zweite Bundesligassa, joten ei sen suuntaan paljoa korvaa lotkautettu. Jo tuolloin kaupungin "pienempi" joukkue ja nyt kun asiaa ajattelen niin varmaan Blues-tyyppinen asema. Mitään sosiaalista eroa en osaa suoralta kädeltä sanoa, mutta jo tuolloin FCB oli huomattavasti kaupallisempi ilmiö ja sanoisin että korkeamman luokan jengi.

 

[Pavlovin Koira]

Saksa on hieno maa ja Itävalta samoin, molemmissa on tullut käytyä useampia kertoja. Tykkään!

Tuohon saunadilemmaan: Itävallassa olen poikennut kerran uimalassa, jossa oli myös saunaosasto. Saunasta tosiaan maksettiin erikseen, vaihtoehto olisi ollut mennä suihkun kautta suoraan uimaan. Sauna oli zusammensauna ja tärkeää oli, että pehvan alla oli pyyhe, niin iso että ulottui jalkojenkin alle lauteita suojaamaan sekä itse ei löylyä heitetty vaan löylyttäjä kävi paiskaamassa vettä kiukaalle ja sen jälkeen pyöritti pyyhettä lämmön levittämiseksi ympäriinsä.

Tuo lienee yleinen käytäntö. Varsinaisissa uimahalleissa en ole ennen käynyt, mutta yhdellä Berliinin reissullamme majoituimme vaimon kanssa hotellissa jossa oli uima-allas ja sauna. Sauna oli tosiaan sekasauna, eikä siellä pidetty pyyhettä päällä vaan alla. Kaikki saunojat makasivat pyyhkeidensä päällä. Minulle joku saksalainen vanhempi Frau huomauttikin, kun pyyhe ei ollut ihan kokonaan ihoni ja lauteiden välissä. Jos saksalaisista jotain ärsyttävää piirrettä haluaa hakea niin ehkä se on heidän intonsa noudattaa kaikkia sääntöjään pilkuntarkasti ja ennenkaikkea vahtia sitä että toiset noudattavat niitä. Roman Schatz onkin jossakin huomauttanut ettei ole sattumaa että natsien urkintakoneisto sekä DDR:n Stasi toimivat niin tehokkaasti juuri Saksassa.

ps. Itävallassa on tullut kerran käytyä. Salzburgissa jonne matkustin junalla Münchenistä. Todella idyllinen pikkukaupunki.

 

[Nume]

Täältä ilmoittautuu myös yksi Saksafani lisää!

Kaikki alkoi Kölnistä vuonna 2010, kun siellä pelattiin jääkiekon MM-kisoja. Tottahan toki jääkiekko sinne alun perin veti, mutta kun olin viikon verran siellä niin ihastuin kyseiseen maahan täysin. Yhteiskunnan tietty säntillisyys, leppoisa kahvilakulttuuri, jalkapallo, uskomattomat oluet, toimiva infrastruktuuri ja joukkoliikenne jne., niin todella nätti paketti on kasassa. Jos nyt opiskelujeni aikaan jonnekin suuntaan vaihtoon, niin maana on aivan varmasti joko Saksa tai Kanada. Jälkimmäiseen ei varmaan myöskään tarvitse perustella syitä, että miksi.

Kävin viime kesänä tyttöystäväni kanssa Düsseldorfissa ja mukava paikka oli sekin, vaikkakin diggailin ehkä aavistuksen enempi Kölniä. Siellä oli vähän enempi nähtävää. Seuraavan kerran kun astun Lufthansan koneeseen, niin määränpäänä on München. Kaupunkina se kuulostaa olevan erittäin hieno ja totta kai Bayern München on erittäin tärkeä asia myös.

 

[müller]

Ajattelin perustaa ketjun meille joita kiinnostaa monenlaiset Saksaan ja lähinnä Saksassa matkailemiseen liittyvät asiat.

Hyvä, että meille saksamielisille on nyt perustettu oma ketju. Itsekin mietin vastaavanlaisen ketjun perustamista taannoin, kun huomasin, että meitähän on täällä monta.

Asun siis täällä Saksassa, Hampurissa tarkalleen, mutta olen muuttamassa Berliinin "läheisyyteen" ensi kuussa. Tietääkseni lisäkseni ainakin yksi nimimerkki asuu myös täällä, mutta häntä ei ole näkynyt nyt muutamaan kuukauteen. Onko muita Saksassa asuvia jatkislaisia?

Mitä tulee tuohon toteamukseen, että Saksassa asiat toimii, niin olen hieman eri mieltä. Täällä kun asuu, niin pääsee tutustumaan sellaiseen hienoon asiaan kuin saksalainen byrokratia. Se onkin ainut asia mistä en täällä tykkää.

Onkos muilla kokemuksia kaupungin uimahalleista ja/tai kylpylöistä? Suosituksia?

En osaa sanoa kyllä yhtään mitään uimahalleista tai kylpylöistä täällä, sillä en ole ikinä käynyt. Tiedän vain, että ne paikat ovat varsinaisia sääntöviidakkoja.

Kävin viime kesänä tyttöystäväni kanssa Düsseldorfissa ja mukava paikka oli sekin, vaikkakin diggailin ehkä aavistuksen enempi Kölniä.

Kai kerroit düsseldorflaisille, että Köln on paljon parempi kaupunki?

 

[Pavlovin Koira]

En osaa sanoa kyllä yhtään mitään uimahalleista tai kylpylöistä täällä, sillä en ole ikinä käynyt. Tiedän vain, että ne paikat ovat varsinaisia sääntöviidakkoja.

Totta. Linkki Berliinin uimahallien Hausordnungiin. Paljoakaan en tuosta ymmärrä, mutta jo tekstin pituus ahdistaa.

 

[Nume]

Mitä tulee tuohon toteamukseen, että Saksassa asiat toimii, niin olen hieman eri mieltä. Täällä kun asuu, niin pääsee tutustumaan sellaiseen hienoon asiaan kuin saksalainen byrokratia. Se onkin ainut asia mistä en täällä tykkää.

Ehkäpä se tällaista hallintotieteilijää niin kovasti kiinnostaakin ja vaihtomaana voisi olla erinomainen kyseisestä syystä. Tällaisena tietona on heitettävä, että byrokratian oppi-isänä pidetty Max Weber on syntynyt Saksassa ja kehittänyt byrokratian ideaalimallin, jossa siis ei käsitellä kansalaisen kohtaamaa byrokratiaa sen arkikielen merkityksessä, vaan sitä että miten hallinto toimii lakeja kunnioittaen. Ehkäpä se jäykkyys löytyykin sieltä 1900-luvun perukoilta?

Byrokratia on onneksi kuitenkin sellainen, että vaikka asiat pitää perustella todistuksin yms., ja ne käydään jäykästi läpi, niin asiat kuitenkin hoituu ja ne hoidetaan oikeudenmukaisesti. En kuitenkaan voi tietää, miten jäykkää se todella on, kun en ole Saksassa paria viikkoa pitempään elämästäni viettänyt.

Kai kerroit düsseldorflaisille, että Köln on paljon parempi kaupunki?

Hah, en kertonut. Ja kuten kirjoitin niin Köln oli mielestäni HIUKAN parempi kaupunki. ;) On kyllä otettava huomioon se seikka, että kaupungit ovat erilaisia. Köln on jotenkin vanhanaikaisempi vanhoine rakennuksineen, kun taas Düsseldorf on muodin ja talouden tyyssija. Ainakin näin kaupunkien eroa itse analysoin.

 

[müller]

Totta. Linkki Berliinin uimahallien Hausordnungiin. Paljoakaan en tuosta ymmärrä, mutta jo tekstin pituus ahdistaa.

En jaksa edes alkaa lukemaan tuota tekstiä, aivan turhan pitkä. Tyypillistä saksalaista. Jos tai kun menet kylpylään Saksassa, niin seuraat vain muiden esimerkkiä, turha noita sääntöjä edes yrittää alkaa lukemaan.

Ehkäpä se jäykkyys löytyykin sieltä 1900-luvun perukoilta?

Siinäpä onkin saksalaisen byrokratian suurin ongelma kiteytettynä. Vaikka byrokraattisesti asiat hoidetaan jämptisti ja oikeudenmukaisesti täällä, niin itse prosessi on paljon aikaansa jäljessä. Täällä ei voi hoitaa mitään asioita sähköisesti (kuten esim. Suomessa kaikki asiat voi hoitaa sähköisesti), vaan jokainen asia pitää hoitaa paikan päällä eri virastoissa, missä pitää sitten aina täyttää jos jonkinlaista lomaketta.

Yleisesti Saksa on kuluttajateknologiassa aikaansa jäljessä, vaikka täällä on todella vahva teknologiasektori. Tähän asiaan vaikuttaa tosin Saksan lähihistoria, byrokratia, sekä muutama muu vastaavanlainen tekijä.

Myös sopimuskulttuurissa olisi parannettavaa.

Tässä muutamia huomioita, mitä ei Saksassa matkailevana välttämättä huomaa. Jokaisesta maasta löytyy aina parannettavaa, mutta se ei silti vaikuta kokonaisuuteen mielestäni. Saksa on hieno maa, enkä Suomeen tule enää muuttamaan takaisin.

On kyllä otettava huomioon se seikka, että kaupungit ovat erilaisia. Köln on jotenkin vanhanaikaisempi vanhoine rakennuksineen, kun taas Düsseldorf on muodin ja talouden tyyssija. Ainakin näin kaupunkien eroa itse analysoin.

Jotakuinkin noin se menee. Huhut myös kertovat, että Kölnissä on Düsseldorfia paremmat karnevaalit ja oluet.

 

[Fordél]

Asun siis täällä Saksassa, Hampurissa tarkalleen, mutta olen muuttamassa Berliinin "läheisyyteen" ensi kuussa.

Hampuriin liittyen niin osaatko sanoa näin suoralta kädeltä, että onko HSV:n peleihin helppo saada lippuja ja jos vielä tarkemmin määritellään niin toukokuiseen HSV-Bayern Munchen -peliin?

 

[Vesku]

Jawohl! Einen für alle, alle für einen!

Viime vuosilta on tililläni yhden lukukauden pituinen vaihto-opiskelujakso ja neljä reissua.

Jääkiekkoa en ole oppinut arvostamaan yhden Eisbärenin kotimatsin (2009) perusteella, mutta jalkapallohan se juttu Saksassa on. Toisaalta homeperseiksi saksalaisia ei voi kutsua, koska jengi menee sinne, missä vaan on olutta ja bratwurstia!

Ruuasta tulikin mieleen, että ruoka- ja juomakulttuuri on toinen tärkeä seikka Saksassa. Paljon on minulla vielä kokematta ja uskaltamatta ruokien saralla, mutta yhden reissun täyskäsi on bratwursti-juustopretzel-döner-currywursti-porsaanpihvi.

Juomien puolella kaikki on vapaata ja rajoittamatonta Suomeen nähden. Julkijuopottelu toki ei ole okei, varsinkaan monessa julkisessa kulkuneuvossa, mutta jos "jokin hyvä juttu" (kuten futismatsi) on menossa, olut kulkee mukana missä vaan ja se on ihan jees.

Litran tuopeissa on se jännä juttu, että ne menee jopa nopeammin alas kuin puolilitraiset. Litrassa on tavoitetta. Muistan tältä vuodelta reissun, jossa eka tuoppi meni pahimmassa janossa n. 10 minuutissa "ihan huomaamatta".

Oluen kaveriksi kelpaa laulunkin mukaan Jägermeister, josta en normaaliolosuhteissa niin piittaa. Omenaliköörit on taas oivallinen perinteinen jälkiruokapunssi.

Yleisesti jengi on erittäin sivistynyttä, hyväkäytöksistä, ystävällistä ja avointa. Se on minulle kolmas iso juttu Saksassa.

...So geht's im Leben, du oder ich!

 

[Outsider]

Viime viikolla tuli palattua parin viikon kesälomalta, jonka alku ja loppu meni Saksassa. Viides kesä peräkkäin Saksassa, mutta on siitä toki tullut kierrettyä sitten muitakin maita autolla tai lentäen. Tällä kertaa oli tarkoitus viettää muutama päivä Berchtesgadenissa ja ympäristössä ulkoillessa, mutta koska etukäteen varattu majoitus kusi täydellisesti, niin tehtiin vaan pikainen visiitti kotkanpesälle ja otettiin suunnaksi Itävallan Kitzbühel. Kun kerran Alamummokin jo ehti kehumaan Itävaltaa, niin pakko kehua itsekin, vaikka täällä pitikin fanittaa Saksaa. Hieno maa, jonne tulee varmasti palattua Saksan ohella. Berliiniä, Baijeria (etupäässä Regensburgia ja Müncheniä) sekä Moselin seutua on tullut koluttua ja joka paikassa on tullut viihdyttyä, vaikka keskenään ovatkin erilaisia paikkoja. Kaikki reissut ovat ajoittuneet kesään, joten olisi hienoa kokea joskus Berliini talvella tai lähteä vaikkapa Garmischiin katsomaan mäkihyppyä tms. Olut, kaupungit, luonto, historia, urheilu ja ainakin matkailijan näkökulmasta suurin piirtein kaiken yleinen toimivuus vetää tuonne aina uudestaan. Unohtamatta tietenkään suht halpoja ja lyhyitä lentoja, vaikka nyt viime kerralla pyörittiinkin tunti ylimääräistä vuoristoradassa Münchenin kentän ympäristössä.

Köpenickissä voi samalla käydä myös 2.Bundesliigassa pelaavan Union Berlinin matsissa, jossa ainakin allekirjoittanut on kokenut unohtumattomiman urheilutapahtumaelämyksen ikinä. Päihittää jonkun Allianz Areenan tunnelman mennen tullen.

Paikkoina ja yleiseltä fiilikseltään toki hyvinkin erilaisia kokemuksia, mutta silti pitää aina ihmetellä kun jonkun pienen paikan/joukkueen fiilistä hehkutetaan ylitse muiden. Yleensä aina muistetaan myös mainita, että kukaan oikeasti kaupungissa X-asuva ei kannata sitä isompaa seuraa, vaikka peleissä kävisikin moninkertainen määrä katsojia.
En omaa varsinaisesti mitään yhtä suurta suosikkia saksalaisista joukkueista, joten kaikkien joukkueiden peleihin voin eksyä, jos ne matkalle sopivasti osuvat. Vaikka Olympia stadion ei pärjääkään mitenkään oikealle futis stadionille, niin Herthan peli kiinnostaisi silti eniten ja harmittaa, kun parilla edellisellä Berliinin reissulla se on mennyt ohi päivällä.

 

[müller]

Hampuriin liittyen niin osaatko sanoa näin suoralta kädeltä, että onko HSV:n peleihin helppo saada lippuja ja jos vielä tarkemmin määritellään niin toukokuiseen HSV-Bayern Munchen -peliin?

En ole täysin varma HSV:n käytännöistä, mutta käsittääkseni peleihin myydän lippuja ensin faniklubin jäsenille, jonka jälkeen vasta ei-faniklubiin kuuluville henkilöille. Viime kaudella en ainakaan saanut lippuja HSV:n kotipeliin Bayernia vastaan, vaikka olin hyvissä ajoin liikkeellä. Näin ainakin kun paikanpäältä yritin lippuja hommata.

Kannattaa lähettää vaikka sähköpostia HSV:n lippukauppaan ja kysellä sieltä asiasta. Varmaan sieltä jonkinlainen "turistipaketti" ainakin löytyy, mihin sisältyy muutakin kuin vain pelkkä peli. Yleisesti HSV:n peleihin voi ostaa lippuja vain kuukauden etuajassa.

Toinen vaihtoehto on yrittää hankkia liput Bayernin kautta.

 

[ftr]

Paikkoina ja yleiseltä fiilikseltään toki hyvinkin erilaisia kokemuksia, mutta silti pitää aina ihmetellä kun jonkun pienen paikan/joukkueen fiilistä hehkutetaan ylitse muiden. Yleensä aina muistetaan myös mainita, että kukaan oikeasti kaupungissa X-asuva ei kannata sitä isompaa seuraa, vaikka peleissä kävisikin moninkertainen määrä katsojia.
En omaa varsinaisesti mitään yhtä suurta suosikkia saksalaisista joukkueista, joten kaikkien joukkueiden peleihin voin eksyä, jos ne matkalle sopivasti osuvat. Vaikka Olympia stadion ei pärjääkään mitenkään oikealle futis stadionille, niin Herthan peli kiinnostaisi silti eniten ja harmittaa, kun parilla edellisellä Berliinin reissulla se on mennyt ohi päivällä.

Tuossa Pavlovin Koiran hehkutuksessa ei ollut tippaakaan alipuhetta ainakaan oman kokemuksen perusteella. Tuo Stadion An der Alten Förstereihan on noin 20000 katsojan stadion, jossa on vain reilu kolme tuhatta istumapaikkaa ja loput seisomapaikkoja. Tunnelma nousi ihan järjettömälle tasolle, vaikka kohdalle osunut peli ei mitään hienouksia tarjonnutkaan (Eisern Union otti 1-0 pataan). Herthan peliä en ole nähnyt, mutta ei Olympiastadionilla juoksuratoineen vaan voi päästä vastaavaan tunnelmaan.

Hertha Berlin taitaa olla ns. länsiberliiniläisten joukkue, kun taas Eisern on edelleen kulttisuosiossa idän puolella.

 

[Midnight Rambler]

Siellä Berliinin Olympiastadionilla kannattaa ehdottomasti käydä, vaikka Hertha ei pelaisikaan. Siinä on nimittäin sellainen rautaisannos Kolmannen Valtakunnan arkkitehtuuria parhaimmillaan, että ihan hiljaiseksi veti. Vuoden 1936-olympialaisista kertovat näyttelyt täydentävät kokemuksen. Aatusta ja kavereista voi olla montaa mieltä, mutta ainakin puitteet niille kisoille on olleet komeat ja jopa aikaansa edellä.

Edit: Hertha ja Unionhan eivät kuulemma ole paikalliskilpailijoita mitenkään verissä päin, tai näin olen ymmärtänyt. Sen sijaan Stasin pallokerho, eli Dynamo Berlin ei herätä nykyäänkään lämpimiä tuntemuksia.

 

[Alamummo]

Siellä Berliinin Olympiastadionilla kannattaa ehdottomasti käydä, vaikka Hertha ei pelaisikaan. Siinä on nimittäin sellainen rautaisannos Kolmannen Valtakunnan arkkitehtuuria parhaimmillaan, että ihan hiljaiseksi veti.

Samaa voisi sanoa Garmisch-Partenkirchenin mäkihyppyarenasta. Piipahdimme stadionilla kesällä matkalla Partnachklammin rotkolle ja vaikutelma oli lievästi sanoen germaaninen...

 

[pernaveikko]

Tässä muutamia huomioita, mitä ei Saksassa matkailevana välttämättä huomaa. Jokaisesta maasta löytyy aina parannettavaa, mutta se ei silti vaikuta kokonaisuuteen mielestäni. Saksa on hieno maa, enkä Suomeen tule enää muuttamaan takaisin.

Olen kuullut sanottavan, että Saksaan on helppo muuttaa, mutta koitapa muuttaa pois sieltä. Eli juurikin viittaus byrokratiaan, jos haluaa kaiken edes suunnilleen järjestää poislähtiessään. Kylpyläsäännöstö vaikuttaa hyvin hauskalta vitsiltä, pitää tutustua mitä tuossa ihan todella halutaan kertoa.

Monta kertaa käyty maassa ja toki on viihdytty. Olin myös paikalla hurripelissä viime lokakuussa. Ei sitä nousua voinut taas kuin ihmetellä, semmoisia ne ovat.

 

[Pavlovin Koira]

Paikkoina ja yleiseltä fiilikseltään toki hyvinkin erilaisia kokemuksia, mutta silti pitää aina ihmetellä kun jonkun pienen paikan/joukkueen fiilistä hehkutetaan ylitse muiden.

Pienemmällä stadionilla on helpompi saavuttaa tiivis tunnelma. Lisäksi siellä on yleensä korkeampi HC-fanien prosentuaalinen osuus sekä vähemmän turisteja ja muita hengailijoita. Unionin katsomo oli myös tuolloin noin 80 prosenttisesti seisomakatsomoa (sittemmin sitä on remontoitu Bundesliigan uusien määräysten vuoksi).

Ei ollut sinänsä tarkoitus dissata muita. Saksassa pääsee noin yleisesti hyvään urheilutunnelmaan missä vaan. Muissakin lajeissa. Mistä tuli mieleen, kun juttelin alkukesästä Bluesin nykyisen päävalmentajan Jyrki Ahon kanssa. Muisteli käyneensä Saksan valmennusaikoinaan käsipallomatsissa ja kehui kovasti katsomon tunnelmaa.

Tuossa Pavlovin Koiran hehkutuksessa ei ollut tippaakaan alipuhetta ainakaan oman kokemuksen perusteella. Tuo Stadion An der Alten Förstereihan on noin 20000 katsojan stadion, jossa on vain reilu kolme tuhatta istumapaikkaa ja loput seisomapaikkoja. Tunnelma nousi ihan järjettömälle tasolle, vaikka kohdalle osunut peli ei mitään hienouksia tarjonnutkaan (Eisern Union otti 1-0 pataan). Herthan peliä en ole nähnyt, mutta ei Olympiastadionilla juoksuratoineen vaan voi päästä vastaavaan tunnelmaan.

Hertha Berlin taitaa olla ns. länsiberliiniläisten joukkue, kun taas Eisern on edelleen kulttisuosiossa idän puolella.

Tuo tosiaan muuttui kun stadionia jouduttiin remontoimaan uusien määrysten mukaiseksi. Nykyään siellä on penkit muualla paitsi varsinaisessa fanipäädyssä.

Vaikea tosiaan päästäkään vastaavaan tunnelmaan niin massiivisella stadionilla kuin Olympia Stadion, joka normaali sarjapelissä täyttyy ehkä puolilleen. Sinänsä Hertha BSC:lläkin on mainiot ja erittäin äänekkäät fanit.

Eisern Union on tosiaan jonkinlainen idän vastine St.Paulille mitä fanikulttuuriin tulee.

Edit: Hertha ja Unionhan eivät kuulemma ole paikalliskilpailijoita mitenkään verissä päin, tai näin olen ymmärtänyt. Sen sijaan Stasin pallokerho, eli Dynamo Berlin ei herätä nykyäänkään lämpimiä tuntemuksia.

Historiallisesti näin. Olivat itseasiassa jopa jonkinlaisia ystävyysseuroja ainakin muurin murtumiseen asti. DDR:ssä Unionin kannattaminen nähtiin aikanaan jopa protestina vallitsevaa järjestelmää kohtaan. Dynamo oli vihattu joukkue, koska se oli valtaapitävien suosiossa ja ilmeisesti sen menestymistä myös autettiin aika härskeillä tavoilla.

Nyttemmin Dynamo on lähinnä Berliinin pilotitakkisten nahkapäiden joukkue ja pelaa jossakin alasarjassa. Uuden kannattajasukupolven myötä Herthan ja Unionin fanien välitkin ovat viilentyneet normaaleiksi paikallisvastustajien väleiksi. Eivät erityisemmin pidä toisistaan, mutta yhteenotot jäävät vittuilun tasolle. Sen sijaan muiden entisten derkkujoukkueiden, esim. Dynamo Dresdenin vieraillessa Berliinissä on heidän fanien ja Unionfanien välillä ollut yhteenottoja.

 

[müller]

Olen kuullut sanottavan, että Saksaan on helppo muuttaa, mutta koitapa muuttaa pois sieltä.

Tämä on täysin totta. Jo pelkästään muuttaminen kaupungista toiseen on byrokraattisesti tarpeeksi hankalaa. Eräs kaverini muutti juuri kaupunginosasta toiseen, mikä sekin vaati pientä paperisotaa ja virastoissa käyntiä, että sai rekisteröityä uuteen osoitteeseen. Yleisesti ottaen saksalaiset vihaavat muuttamista, koska se on ärsyttävä ja kallis prosessi, johon liittyy aivan ihmeellisiä käytäntöjä. Muuttoilmoituksen tekeminen muuten maksaa suurimmassa osaa Saksaa.

Alla lainaus muuttamiseen liittyvistä asioista, joista kirjoitin toiseen ketjuun muutama päivä sitten.

Tähän kämppään jää jäljelle vain vessaan lavuaari ja pönttö (ilman kantta) sekä keittiöön myös lavuaari. Kaikki muu lattiasta keittiön tasoon ja suihkuun lähtee meidän mukaan.

Ellei siis uusi asukas haluaa ostaa esim. keittiötä, suihkua sekä lattiaa meiltä.

Kyseessä vuokrakämppä.

Onneksi tulevassa kämpässä pitäisi olla kaikki täysin valmiina, mukaan lukien keittiö ja kylpyhuone.

Ei ollut sinänsä tarkoitus dissata muita. Saksassa pääsee noin yleisesti hyvään urheilutunnelmaan missä vaan. Muissakin lajeissa.

Tästä syystä suosittelenkin käymään katsomassa DEL-matsi paikan päällä. Pelillisesti ei tee vaikutusta, mutta areenan tunnelma joukkueesta riippumatta on yleensä aivan mahtava.