Robert Kantor Dynamoon

  • 45 328
  • 286
Suosikkijoukkue
Hifk
Virallista tietoa ei tipu, koska The Pena lomailee Mexicossa The Faxi kainalossa. PS. Eihän me edes urkuria tarvitakkaan onhan meillä Nikke lämääjien kuningas. Niin eikä tavii maksaa liksaa..pysyy talous kunnossa.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Animal

Viestin lähetti cobol
Ehkä sunkin kannattaisi noiden löysien Venäjä-löpineiden sijaan keskittyä jo vähitellen asiaan.

Et kuitenkaan kommentoinut, että mikä niissä oli löysiä. Tapasi mukaan.

Uskallan myös väittää, että jostain syystä Venäjä ja Venäjän seurat liittyvät asiaan mitä suurimmassa määrin. Ja jos eivät liity, niin ylläpito siitä varmasti minua huomauttaa, joten hoida sinä oma roolisi ja anna muiden hoitaa omansa. Tämä on tosin aiemminkin näyttänyt olevan sinulle poikkeuksellisen vaikeaa.

Robert Kantor siirtyy Venäjälle hänen tsekki-agenttinsa Milan Kasparekin mukaan. Asiassa ei kuulemma ole mitään epäselvää.

Näin näyttää kertovan tshekkiläisellä Internet-sivulla. Voin kertoa, että Kasparek ei nyt, eikä myöskään jatkossa päätä siitä mitä Matikainen allekirjoittaa vai allekirjoittaako yhtään mitään.
HIFK hoitaa jatkossakin tiedotuksen ihan itse silloin kun jotain tiedotettavaa on.

Jos oikeasti luulet, että HIFK luopuisi yhdestä parhaasta pelaajastaan ilman tuntuvaa korvausta, niin olet tyhmempi kuin osasin kuvitellakaan.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ei saisi joukkue olla liikaa ulkomaan apujen varassa kun ei niihin voi yhtään luottaa mitä ne tekee tosipaikan tullen.
Jos Kantor lähtee ja vaikka Hifk sais korvauksia niin sopimuksien teon entisen itäblokin alueen pelaajien kanssa vois lopettaa tähän ja keskittyä kotimaan hankintoihin.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
SAIMMEKO NÄISTÄ JOTAIN?

Viestin lähetti TheAnimal

Jos oikeasti luulet, että HIFK luopuisi yhdestä parhaasta pelaajastaan ilman tuntuvaa korvausta, niin olet tyhmempi kuin osasin kuvitellakaan.

Stepanek ja Caloun?
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: SAIMMEKO NÄISTÄ JOTAIN?

Viestin lähetti bambamcam
Stepanek ja Caloun?

Totaalisen erilainen tilanne Kantorin tilanteeseen verrattuna. Calounia ei haluttu pitää, eikä ollut syytäkään pitää. Yhden pelaajan voi vaihtaa, joukkuetta ei.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Re: Re: Animal

Viestin lähetti TheAnimal

Jos oikeasti luulet, että HIFK luopuisi yhdestä parhaasta pelaajastaan ilman tuntuvaa korvausta.

Rahaa on varmaan tulossa ja paljon, jos ja kun Kantorin sopimus puretaan. Ifk-kannattajaa huolestuttaa tässä tämä urheilupuoli. Kuinka kausi pelataan kunnialla loppuun.

Minä olen odottanut koko ajan, että nykyinen rosteri säilyy kasassa ja joukkueeseen hankitaan ainakin yksi puolustaja ja hyökkäävä sentteri lisää. Sitten taistellaan mestaruudesta kaudella 2002-03. Jos Kantor lähtee, ei näytä hyvältä.
 

Kaunis-Jorma

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Animal

Viestin lähetti TheAnimal

Jos oikeasti luulet, että HIFK luopuisi yhdestä parhaasta pelaajastaan ilman tuntuvaa korvausta, niin olet tyhmempi kuin osasin kuvitellakaan.

Näin ja vuoden lopuksi voidaan todeta: " Eipä tullut urheillullista menetystä taaskaan, mutta mikä täkeintä HIFK teki taas voittoa xxxxxxx € ". Näillä mennään.
 

stiffe

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti mixu
Ei saisi joukkue olla liikaa ulkomaan apujen varassa kun ei niihin voi yhtään luottaa mitä ne tekee tosipaikan tullen.
Jos Kantor lähtee ja vaikka Hifk sais korvauksia niin sopimuksien teon entisen itäblokin alueen pelaajien kanssa vois lopettaa tähän ja keskittyä kotimaan hankintoihin.




APINAT SAA LÄHTEÄ...SIRKUS JÄÄ!!(Meidän kaikkien iloksi!!)
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kantorin agentti ei siis ollutkaan Hamal, vaan tämä Kasparek. Sorry, meinasi mennä väärän miehen piikkiin. Vaikkakin hieman samankaltaisia kuvioita on ollut myös Hamalilla(sopimuksenalaisten pelaajien kaupittelu). Saas nähdä miten käy, ja miten juttu selitetään.
 

Lalli68

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: SAIMMEKO NÄISTÄ JOTAIN?

Viestin lähetti TheAnimal
Calounia ei haluttu pitää, eikä ollut syytäkään pitää. Yhden pelaajan voi vaihtaa, joukkuetta ei.

Calounia ei halunnut Pena pitää. Ja kun katsoo Calounin aikaansaannoksia Bluesin riveissä niin syytä kyllä olisi pitänyt olla pitää. Yhden TJ:n voi vaihtaa, joukkuetta ja faneja ei.
 

Punainen Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Missä Jhag?

Ihan alkuun täytyy sanoa että onhan pyhien aikana taas saatu soppa aikaan!
Tässä on nyt pari ekaa tuntia töissä mennyt täällä ja taitaa mennä vielä pitkään...

Ihmettelen vain että missä on Jhag?
Ei kai Penan kanssa Meksikossa...

Vitsi vitsinä, en vain hänen kommenttejaan löytänyt tätä koko touhua koskien ja rupesi ihmetyttämään...

Tule veli pois pusikosta ja kerro meille jotain, jotenkin on sellainen tunne että tässä on kysymys paljon muustakin kuin Urkurista... kenties jokin suuremman luokan kauppa?

Jos Kantor Venäjälle matkustaa ja siinä kaikki niin ei voi muuta sanoa kuin HYVÄÄ YÖTÄ Hifk!

Oikeestaan voitais sitten samantien kaupata Zeta sinne Sveitsiin, Dave Ilmalaan ja tarjota pikku-Rudille ja Pärällekin mahdollisuutta mestaruuteen vaikka Hämeenlinnassa.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Re: Animal

Viestin lähetti Johannes
Rahaa on varmaan tulossa ja paljon, jos ja kun Kantorin sopimus puretaan. Ifk-kannattajaa huolestuttaa tässä tämä urheilupuoli. Kuinka kausi pelataan kunnialla loppuun.

Minä olen odottanut koko ajan, että nykyinen rosteri säilyy kasassa ja joukkueeseen hankitaan ainakin yksi puolustaja ja hyökkäävä sentteri lisää. Sitten taistellaan mestaruudesta kaudella 2002-03. Jos Kantor lähtee, ei näytä hyvältä.

Että tällaisia juonenkäänteitä tässä asiassa täsään.

Luotan siihen, että IFK pitää sopimuksestaan kiinni kynsin ja hampain. Riittävän kauan ja kovaa. On hyvä muistaa tällä hetkellä henkilöön menevissä syytöksissä, että tähän mennessä penailu on hoidettu ihan IFKn ulkopuolella.

Mikäli riittävä määrä taaloja tulee ja Kantor korvataan tammikuun aikana VÄHINTÄÄN yhtä hyvällä pelimiehellä, on IFK keississä plussan puolella sekä taloudellisesti, että urheilullisesti. Sen jälkeen edelleen olen Johanneksen kanssa samaa mieltä. Sitä lisäpakkia tarvitaan, se kannattaa hankkia ja mestaruudesta on edellytykset olla kamppailemassa.

Mikäli kotimaassa ei olisi saatavilla, edes rahalla, riittävän hyvää pelimiestä, hommattakoon sitten ulkomaanelävä. Jotenkin tuntuu, että Simistä on parhaat mehut nähty. Ennenkuin hän loukkaantumisestaan virkoaisi kunnolliseksi avuksi kuntoitumisvaiheineen, luulen meidän olevan jo liian keväässä.

Jos Kantor jää, luotan hänen henkilökohtaiseen ammattiylpeyteen, jotta pelaaminen kiinnostaa loppuun asti. Eihän toissapäivänäkään hänen asenteessa ja/tai pelaamisessaan ollut mitään valittamista. Tunne oli mukana entiseen malliin.

Luultavimmin tulemme valaistuksi case Kantorissa tuotapikaa. Yksi asia taas, mitä kukaan ei voi kiistää: IFK kiinnostaa ja puhuttaa. Mennään taas ääressä ja laidassa. Nasta seura.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Money talks.

Nyt näyttää pahasti siltä, että hommien taustalla onkin miinukselle menneen budjetin paikkaaminen, kun tilanne kerran on tullut. Mälkiälle ainakin maksetaan edelleen palkkaa ja vaikka Raperille ei enää varsinaista palkkaa makseta niin taisi sekin kalliiksi tulla. On tainnut Pena olla Hjalliksen opissa kun raha ratkaisee kaiken.

Ja mestaruushan oli tavoitteena vasta ensi vuonna. Nyt mennään näillä.

Ps. Ja nyt viimeistään on tainnut JHag tehdä itsestään The Kingin penailussa, kun on lomalla tällaisella veret seisauttavalla hetkellä...heh...
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Pena Meksikossa, Jhag Thaimaassa

Lähetin tekstiviestin Jhagille Bangkokiin. Sain luvan paljastaa asioiden todellisen tilan:

"Jhag on myynyt Kantorin Bangkok Shockseihin ja osti tilalle 37-kiloisen pakkijärkäleen Bangkok Dwarfseista. Mestaruus -04 alkaa häämöttää."

Tämä sanasta sanaan klo 9.56 Suomen aikaa Bangkokista Jhagilta. Nyt tiedämme kaiken.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Re: Missä Jhag?

Viestin lähetti Punainen Mike
Ihan alkuun täytyy sanoa että onhan pyhien aikana taas saatu soppa aikaan!
Tässä on nyt pari ekaa tuntia töissä mennyt täällä ja taitaa mennä vielä pitkään...

Ihmettelen vain että missä on Jhag?
Ei kai Penan kanssa Meksikossa...

Vitsi vitsinä, en vain hänen kommenttejaan löytänyt tätä koko touhua koskien ja rupesi ihmetyttämään...

Tule veli pois pusikosta ja kerro meille jotain, jotenkin on sellainen tunne että tässä on kysymys paljon muustakin kuin Urkurista... kenties jokin suuremman luokan kauppa?

Jos Kantor Venäjälle matkustaa ja siinä kaikki niin ei voi muuta sanoa kuin HYVÄÄ YÖTÄ Hifk!

Oikeestaan voitais sitten samantien kaupata Zeta sinne Sveitsiin, Dave Ilmalaan ja tarjota pikku-Rudille ja Pärällekin mahdollisuutta mestaruuteen vaikka Hämeenlinnassa.

Brutha JHag ei ole Penan kanssa Mehikossa , vaan Bangkokissa , jossa on kuulemma kylmä ja rumia naisia..........
Do dii , tuohon listaasi voidaan vielä lisätä Simin siirtyminen Luganoon , niin eiköhän siinä ollut taas tällekin pakkaspäivälle IFK faneja mietityttäviä uutisia.
Noooooh , eisemitn ensi vuonna sitten ( onko kukaan kuullut tuota lausetta koskaan aiemmin ? ) tavoitellaan mestaruutta........ BUAAAAHAHHHHHAAAAAAAAAAAA !!
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Re: SAIMMEKO NÄISTÄ JOTAIN?

Viestin lähetti Kuznetsov
Kantorin agentti ei siis ollutkaan Hamal, vaan tämä Kasparek. Sorry, meinasi mennä väärän miehen piikkiin.

Harvinaista, että joku myöntää jotain tuollaista täällä ja vieläpä oma-aloitteisesti. Hieno juttu.

Viestin lähetti Lalli68
Calounia ei halunnut Pena pitää. Ja kun katsoo Calounin aikaansaannoksia Bluesin riveissä niin syytä kyllä olisi pitänyt olla pitää.

Ei halunnut pitää Calounia moni muukaan, vaikka se pyritäänkin unohtamaan ja ihan ymmärrettävistä syistä. Sukset oli kilometrin verran ristissä. Silloin ei ollut Janille sellaista käsitettä kuin joukkue. Se on aika olennainen juttu, kun kuitenkin joukkuelajista on kysymys. Yksikään yksilö ei ole suurempi kuin joukkue, ei edes Caloun.

Caloun on mies, jolla on kahdet kasvot. Parhaimmillaan yksi liigan parhaimmista kiekollisista pelaajista ja arvokas pelaaja joukkueelleen. Huonoimmillaan kiukutteleva kakara, joka murskaa joukkuehengen ja tekee mitä huvittaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Re: Re: Animal

Viestin lähetti Senior
Yksi asia taas, mitä kukaan ei voi kiistää: IFK kiinnostaa ja puhuttaa. Mennään taas ääressä ja laidassa. Nasta seura.

Tämä onkin tällä hetkellä oikeastaan ainoa positiivinen asia tässä sopassa. Ei suoraan sanoen paljon mieltä lämmitä.

Perkeleen Urkuri jos tosiaan lähet sinne kehitysmaahan rahatukun perään!! Eiköhän se rahakas kutsu ison veden taa olis tullu joka tapauksessa IFK:ssa pelatessa, sen verran hyvältä on pelaaminen näyttänyt tällä kaudella.

Mielenkiintoisia aikoja jälleen elellään, The Penaa odotellaan kuin kuuta nousevaa saapuvaksi hyvin ansaitulta lomaltaan(?), Urkurin henk.koht. kommenttia odotellaan myöskin ja lisäksi kiinnostaa illan Kärpät-matsin kokoonpano.
 

Lalli68

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Re: Re: SAIMMEKO NÄISTÄ JOTAIN?

Viestin lähetti TheAnimal

Ei halunnut pitää Calounia moni muukaan, vaikka se pyritäänkin unohtamaan ja ihan ymmärrettävistä syistä. Sukset oli kilometrin verran ristissä. Silloin ei ollut Janille sellaista käsitettä kuin joukkue. Se on aika olennainen juttu, kun kuitenkin joukkuelajista on kysymys. Yksikään yksilö ei ole suurempi kuin joukkue, ei edes Caloun./B]


Eiköhän tuo ole ihan auktoriteettikysymys. Kiukuttelevakin vekara saadaan ojennukseen mutta silloinen valmentaja oli tuskin mikään auktoriteetti eikä jengissä muutenkaan ollut johtajatyyppejä jäällä kuin kaukalon laidallakaan. Minua on armeija, lapset, koirat ja työelämä opettanut siihen että hankalatkin ihmiset saadaan puhaltamaan samaan hiileen ja pelaamaan joukkueen eteen jos "pomo" omaa auktoriteettia ja kypsyyttä sekä halua tehdä niin.

Calounin taidot ja kyvyt tiedettiin silloin HIFKissäkin hyvin ja kaveri pysyi muistaakseni hyvin "ruodussa" edellisellä HIFKin käynnillään, eikö?

Case Caloun oli management-ongelma. Hyvinpä näkyy tämä ongelmalapsi espoossa pelailevan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
IFK:ssa on taipumus heittää pois kundeja,jotka ovat(HANKALIA)
johtunee suurelta osalta johtajan puutteesta kopissa.
Tämän hetken kokoonpanosta ei kukaan pysty pitämään ruodussa kun niken.Todella säälittävää,koska olemme stadissa ja ISOJA PUNAISIA MUNIA MYÖTEN.
cool,cool,cool.
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma
Re: Missä Jhag?

Viestin lähetti Punainen Mike


Ihmettelen vain että missä on Jhag?
Ei kai Penan kanssa Meksikossa...

Jhag on Pena, vai Pena on Jhag, ei hemmetti olen jo itsekin sekaisin. No ainakin kaksoisolento, joka scouttaa pelaajia Aasian puolella, kun Pena 1, scouttaa pelaajia sitten Mexicon puolelta. Onko Halifax ja Acapulco menneet sekaisin?

Bangkokista löytyy myös naistenvaateliike Pena House. Tämä on totta. Onko se IFK:n uusi vaatemerkki, sponssi? Sitä emme vielä tässä vaiheessa tiedä. Sitä ennen; Näillä Mennään.

Animal hei, pikkaisen miettimistä ennenkuin vastailet ihmisille, sanotaanko hieman halventavaan tapaan, tai näin minusta ainakin tuntuu. Täälläkin kysytty, esim Caloun ja Stepanek, niin vastauksesi oli vain "Totaalisen erilainen tilanne Kantorin tilanteeseen verrattuna. Calounia ei haluttu pitää, eikä ollut syytäkään pitää. Yhden pelaajan voi vaihtaa, joukkuetta ei".

-millä tavalla tilanne on erilainen? Siinähän kyseltiin näiden miesten perään, että ei saatu korvausta. Saatiinko? Saadaanko Kantorista? (jos lähtee) Minä en tiedä, mutta jos sinä tiedät niin kertoisitko.

-InSideHockeykin kysyi sinulta ihan asiallisesti: "Vieläkö ollaan samassa tilanteessa vai joko toimistollakin uskotaan näihin paskapuheisiin?". Voisitko vastata tähän?

Minusta oli hienoa eilen, että Pena lomaltakin heittää nopeasti kommenttia mikä on tilanne. Mutta tänään kun avasi koneen ja lukee näitä uusia viestejä, niin minusta ainakin tilanne näyttäisi kääntyneen huonompaan suuntaan. Entä sinusta? Jos Kantorille vaikka luvataan loppukaudesta ( tämä siis ihan fiktiivinen heitto) 1.000.000 FIMmiä, niin siinä voi pelihalut vähetä IFK:ssa, koska Kantorin palkka tuskin sieltä parhaimmasta päästä on. Huom Parhaimmasta. Joten uskoisin, että mies olisi kiinnostunut saamaan tuon rahan. Ja, jos ja kun IFK ei suostu siirtoon, mikä on Kantorin mahdollinen motivaatio pelata? Jos mies on esim. luullut asian olevan varma, ja kohta rahaa tulee ovista ja ikkunoista, ja niin ei sitten kävisikään. Se saattaa vaikuttaa peliesityksiin.
 

Edd13

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
MONEY TALKS

Come on come on listen to the money talk...
Vaikkakin Kantor on suosikkipelaajani Hifk:ssä niin jos ei kiinnosta niin ei kiinnosta. Paljon parempana ratkaisuna näen sen että Urkuri lähtee jos siltä tuntuu, kyllä siinä palvellaan kaikkien etuja nimittäin Pena saa todennäköisesti aivan älyttömän tukun rublia jos siirto toteutuu. Toisaalta jos ei toteudu ja fööni ei allekirjoita voi olla hieman ristiriitaista pitää pelaaja meillä jos hän ei meillä haluaisi pelata. Veikkaan että Kantorin palkka on jotain 3 miljoonaa, vanhaa rahaa sentään per kausi, sillä eikös Benda itään päin lähtiessään saanut 3millin diilin? Sitä summaa kun kattelee niin välttämättä en ihan älyttömästi ihmettele kantorin ratkaisua, Iltsikan mukaan Kantor tienasi viime kaudella piirun verran yli 200 tonnia ja ehkä se summa on tällä kaudella jossain 300-400 tuhannen kieppeille, onhan se kummiskin tommonen 10-kertanen palkan nousu. Siirtosummasta en sitten tiedä mutta eiköhän sillä pari pelimiestä pitäisi irrota. The Penan tietäen tästä muodostuu vielä farssi josta puhutaan vuosienkin päästä.
Sähläystä, Sähläystä......
 

JanJ

Jäsen
Pentti ei ole Meksikossa, kuten tsekkiagentti väittää uutisessa. Vaan siellä Afrikassa edelleen. Olennaista tietoa...

Mutta tämän aamun tunnelmat olivat sellaiset, että Kantor poistuu vahvuudesta.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Re: Re: Re: SAIMMEKO NÄISTÄ JOTAIN?

Viestin lähetti Lalli68
Eiköhän tuo ole ihan auktoriteettikysymys. Kiukuttelevakin vekara saadaan ojennukseen mutta silloinen valmentaja oli tuskin mikään auktoriteetti eikä jengissä muutenkaan ollut johtajatyyppejä jäällä kuin kaukalon laidallakaan.

Kortelainen, Sihvonen, Kuhta jne.

Minua on armeija, lapset, koirat ja työelämä opettanut siihen että hankalatkin ihmiset saadaan puhaltamaan samaan hiileen ja pelaamaan joukkueen eteen jos "pomo" omaa auktoriteettia ja kypsyyttä sekä halua tehdä niin.

Ja kuitenkin aika monet jättävät armeijan kesken. Lapsia joudutaan siirtämään erityisluokille, kun he eivät sopeudu normaaliin koululuokkaan. Luonnevikaisia koiria joudutaan lopettamaan. Työntekijöille annetaan potkuja, koska he eivät sopeudu työyhteisöön jne.

30-vuotiaan ammattilaisurheilijan luonnetta on kohtalaisen vaikea enää lähteä muuttamaan.

Calounin taidot ja kyvyt tiedettiin silloin HIFKissäkin hyvin ja kaveri pysyi muistaakseni hyvin "ruodussa" edellisellä HIFKin käynnillään, eikö?

Taisi olla niin Calounin kuin joukkueenkin menestys vähän erilaista silloin. Eiköhän ole aika tyypillistä, että ongelmat tulee helpommin esiin silloin, kun kaikki ei mene halutulla tavalla.

Case Caloun oli management-ongelma. Hyvinpä näkyy tämä ongelmalapsi espoossa pelailevan.

Espoossa onkin sellainen ihmemies ja auktoriteettien auktoriteetti kuin Hannu Kapanen.

Viestin lähetti Korak
millä tavalla tilanne on erilainen? Siinähän kyseltiin näiden miesten perään, että ei saatu korvausta. Saatiinko?

Jos minä haluan sekarotuisesta kissasta eroon ja lahjoitan sen sinulle, niin se on kohtalaisen erilainen tilanne kuin se, että sinä haluat minulta rotukissan minkä haluaisin itsekin pitää.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti JanJ

Mutta tämän aamun tunnelmat olivat sellaiset, että Kantor poistuu vahvuudesta.

Pahalta näyttää ja yritänkin ennen enteriä hokea itselleni: keskeneräistä asiaa ei pitäisi arvostella.

Jos Kantor lähtee, emme saa luultavasti tietää, paljonko hilloa IFKlle tulee. Sen näemme tammikuun loppuun mennessä, millainen pelimies tulee tilalle. Tai millaisia, mieluummin.

Jokatapauksessa meiltä lähtisi tilastojen mukaan paras pakki tilanteessa, jossa pleijariviiva on aivan pers'tuntumassa ja toisaalta pienin lisävahvistuksin tavoittelisimme mestaruutta aivan realistisesti ajatellen. Alkanut viikko ja tammikuu on tod mielenkiintoisia siis. Tällä hetkellä ei näytä uskottavalta, mutta maltan tovin odottaa ja pitää näppiksessä iisin vaihteen päällä. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös