Rauman Lukon johto – ammattitaitoinen vai ammattitaidoton?

  • 434 912
  • 2 335

#87-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kettu ja Pingviini
En ymmärrä miksi Zapolskia suojellaan näillä "ihan hyvä" kommenteilla. Toki hyvinä päivinä herra on kiistämättä ollut hyvä, mutta jos joka kolmas/neljäs peli on aivan täyttä paskaa, ei joukkue yksinkertaisesti voi menestyä! Hyvän ja huonon päivän välinen ero ei saa olla noin suuri, eikä ainakaan toistua noin usein. Jotkut käskee antaa aikaa sopeutua/kehittyä. Sopeutuminen isoon kaukaloon toki voi olla vielä vaiheessa, mutta jumalauta mies on 27v! Ei tuossa iässä enää kehitytä yht äkkiä niin, että saisi yläkulmiinkin tulevat vedot kiinni etc.

Setänenkään ei vakuuttanut eilen, eikä pelaamassaan Ilves pelissä. On varmasti hyvä kakkos veska, mutta ei pysty ottamaan ykkösen roolia. Todellakin toivon, että lukolla on verkot vesillä ja saatais vaikka I.Tarkki Raumalle. Jos kuitenkin lopputulos on se, että herra Zaps Raumalla jatkaa, niin toivon, että hän todistaa kaikki väitteeni vääräksi ja pystyy kehittymään loistavaksi liigatason ykkös maalivahdiksi.
 

The #77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, KeuPa HT, Tornado Luxembourg
Lisäksi ns. peruspelaajina on kokeneita ja isopalkkaisia pelimiehiä, kuten esim. F.Riska, Sipiläinen, Mikkola, AUK, Honkaheimo, Tikkanen yms.

Myöskin Tukonen on ainakin aiempina kausina nauttinut n. 200 000 euron palkkaa+mahdolliset rahastoinnit. Nurmen jatkosopimus yms.

Eli voi tosiaan olla, että pelaajabudjetissa ei ole enää löysää juurikaan.

Hinta-laatusuhteeltaan tässä liigassa lähes jokainen pakki on luultavasti Honkaheimoa ja Mikkolaa parempi. Neloseenkin varmasti löydettäs halvempia miehiä kuin Riska ja Sipiläinen.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Lukon veskarit oli tähän päivään asti vielä pelannut ihan hyvin.
Vai että ihan hyvin. Jepjep. Näitä sun tekstejä on muutenkin hieman huvittavaa lukea:

-Pelaajat ovat aina pelanneet hyvin

-Lukon johto ei ole koskaan ikinä missään tehnyt yhtään virhettä

-Sama pätee Dufvaan, virheetön messias, itseasiassa Riskan laittaminen rankkariinkin oli puhdasta neroutta, osasihan palstan ruudinkeksijät kertoa, että jokaisen pelaajan todennäköisyys tehdä maali on sama, osuma tai huti

-Omia junnuja kuuluu vihata, koska muualta tullut puukäsi on aina parempi

-Mutta sitten on itse saatana, eli Honkaheimo, joka on todennäköisesti yksin syyllinen kaikkeen pahaan maailmassa. Veikö se sulta pelipaikan junnuissa vai mitä?
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vai että ihan hyvin. Jepjep. Näitä sun tekstejä on muutenkin hieman huvittavaa lukea:

-Pelaajat ovat aina pelanneet hyvin

-Lukon johto ei ole koskaan ikinä missään tehnyt yhtään virhettä

-Sama pätee Dufvaan, virheetön messias, itseasiassa Riskan laittaminen rankkariinkin oli puhdasta neroutta, osasihan palstan ruudinkeksijät kertoa, että jokaisen pelaajan todennäköisyys tehdä maali on sama, osuma tai huti

-Omia junnuja kuuluu vihata, koska muualta tullut puukäsi on aina parempi

-Mutta sitten on itse saatana, eli Honkaheimo, joka on todennäköisesti yksin syyllinen kaikkeen pahaan maailmassa. Veikö se sulta pelipaikan junnuissa vai mitä?

Täällä suorastaan ylistettiin Zapolskia muutamien matsien jälkeen ja sitten kun tulee yksi huono niin "mene helvettiin".

Omia junnuja ei tarvi vihata. Olen ylistänyt Viirlasta,Tommilaa ja Virtasta esimerkiksi. Mutta Kangasmäki, Jasu ja Honkaheimo ovat saaneet aiheesta minun haukkuni. Tosin Kangasmäki on sentään vähän parantanut ja Jasu pelaa alivoimia välillä hyvin.

Ja mitä tuohon Honkaheimoon tulee niin en ole onneksi enää ainoa, joka huomaa miehen turhuuden joukkueessa. Kerro mitä Lukko hyötyy Honkaheimolla kentällä? Mitä se tekee hyvin siellä?

Minun ja sinun teksteissä on se ero, että annan palautteen sillain kun se kuuluu enkä raumalaisia ihannoivalla katseella. Ajattelen Lukon parasta - sinä odotat, että Lukko on mahdollisimman raumalaispitoinen valmennusta myöden. Viime vuoden neljäs sijakaan ei hymyilyttänyt yhtään, koska oli väärä päävalmentaja. Huomaatko itse?
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En ymmärrä miksi Zapolskia suojellaan näillä "ihan hyvä" kommenteilla. Toki hyvinä päivinä herra on kiistämättä ollut hyvä, mutta jos joka kolmas/neljäs peli on aivan täyttä paskaa, ei joukkue yksinkertaisesti voi menestyä! Hyvän ja huonon päivän välinen ero ei saa olla noin suuri, eikä ainakaan toistua noin usein. Jotkut käskee antaa aikaa sopeutua/kehittyä. Sopeutuminen isoon kaukaloon toki voi olla vielä vaiheessa, mutta jumalauta mies on 27v! Ei tuossa iässä enää kehitytä yht äkkiä niin, että saisi yläkulmiinkin tulevat vedot kiinni etc.
.

Engrenillä taitaa olla kolme huonoa peliä KHL:ssä. Eikö kuitenkin olisi parempi luottaa ennemmin maalivahtiin, jolla on vain joka kolmas tai neljäs huono kuin että on jokainen ottelu huono?

Okei tyhmä vertaus, koska mielestäni näin lyhyellä aikavälillä on turha laittaa Zapolskista lopullista arviota. Jos porukka on valmis laittamaan lopullisen arvion miehestä niin laittakaa sitten Engrenistäkin. Eikä Tarkkikaan hyvin ole pelannut, joten miksi heitä suojellaan? - Koska ovat omia poikia. Ei teillä ole mitään muuta perusteluita noihin ollut.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Okei tyhmä vertaus, koska mielestäni näin lyhyellä aikavälillä on turha laittaa Zapolskista lopullista arviota. Jos porukka on valmis laittamaan lopullisen arvion miehestä niin laittakaa sitten Engrenistäkin. Eikä Tarkkikaan hyvin ole pelannut, joten miksi heitä suojellaan? - Koska ovat omia poikia. Ei teillä ole mitään muuta perusteluita noihin ollut.

Johtuisikohan nämä kirjoitukset siitä, että Zapolski on aikaisemmin pelannut korkeintaan Mestis tason sarjassa. Engren, Tarkki ja Zapolski ei kuulu edes samalle viivalle. Zapolskilla ei ole mitään näyttöjä aikaisemmin ja tänäkin vuonna joka kolmas peli on mennyt täysin vihkoon.
 

#87-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kettu ja Pingviini
Engrenillä taitaa olla kolme huonoa peliä KHL:ssä. Eikö kuitenkin olisi parempi luottaa ennemmin maalivahtiin, jolla on vain joka kolmas tai neljäs huono kuin että on jokainen ottelu huono?

Okei tyhmä vertaus, koska mielestäni näin lyhyellä aikavälillä on turha laittaa Zapolskista lopullista arviota. Jos porukka on valmis laittamaan lopullisen arvion miehestä niin laittakaa sitten Engrenistäkin. Eikä Tarkkikaan hyvin ole pelannut, joten miksi heitä suojellaan? - Koska ovat omia poikia. Ei teillä ole mitään muuta perusteluita noihin ollut.

No huhhuh! Ihan tosissaan vertaat Zapolskia Engreniin ja Tarkkiin? 1963 tossa jo kirjottikin miten asia on. Zapolskilla ei ole mitään näyttöjä mistään. okei, viimekausi oli mieheltä hyvä. Sarjana oli kuitenkin farmin farmi, eikä Zaps ole sielläkään pelannut kuin n.50 peliä 3 kauden aikana.

Mitä tulee Engreniin ja Tarkkiin, he ovat jo tasonsa liigassa todistaneet, eikä näin ollen ole samanlaisia arpa hankintoja kuin Zapolski. Itse olet sitä mieltä, että menestyvä seura kestää sen, jos joukkueen ykkös maalivahti yksin häviää keskimäärin joka kolmanne/neljännen ottelun?

Ja Tarkki ei ilmeisesti ole niitä potkuja saanut, joten hänet voitanee jättää pois laskuista
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ilves palkka Pajuojan UTJ:ksi. Kuinka monella liigajoukkueella on nyt UTJ? Kuuluuko Lukko vähemmistöön vai enemmistöön? Veikkaisin että 10 seuralla on nyt UTJ
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Nopeasti laskettuna HIFK, Blues, Jokerit (tulossa), Kärpät, JYP, KalPa, Ässät, TPS, Pelicans, SaiPa ja Ilves. Heillä on urheilutoimenjohtaja.

Lukko, Tappara ja HPK olisivat ilman.

11/14.

Saattaa sisältää virheitä. Näin äkkiseltään laskettuna.

edit. Kiitos korjauksesta Erämaankettu.

edit2. Pelicansien Saarinen laskettu mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
Nopeasti laskettuna HIFK, Blues, Jokerit (tulossa), Kärpät, JYP, KalPa, Ässät, TPS ja Ilves. Heillä on urheilutoimenjohtaja.

SaiPa, Lukko, Tappara, Pelicans ja HPK olisivat ilman.

Saattaa sisältää virheitä. Näin äkkiseltään laskettuna.

SaiPalla on urheilujohtajana Antti Tuomenoksa.

e.
Eikös Pelsuillakin ollut urheilujohtaja? Eli Lukko elää periaatteessa kivikaudella muihin nähden (Rautakorven Tappara kyllä ihmetyttää, siis se että ovat mukana tässä).
Pelsuilla on näköjään nega-Mika Saarinen tittelillä urheilujohtaja. Eli HPK, Lukko ja Tappara ovat ilman.
 
Viimeksi muokattu:

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Eikös Pelsuillakin ollut urheilujohtaja? Eli Lukko elää periaatteessa kivikaudella muihin nähden (Rautakorven Tappara kyllä ihmetyttää, siis se että ovat mukana tässä).
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Eikös Pelsuillakin ollut urheilujohtaja? Eli Lukko elää periaatteessa kivikaudella muihin nähden (Rautakorven Tappara kyllä ihmetyttää, siis se että ovat mukana tässä).

Tapparalla on samanlainen pyhäkolminaisuus kuin Lukolla, TJ-pelaajakoordinaattori-Rautakorpi. Toki ennen Jukkaa Tappara oli kuralla. Rautakorpi on ylivoimainen valmentaja.

HPK:lla taas on perunat loppu eikä varmasti varaa yhteenkään rekrytointiin.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko&Boca Juniors&Carolina Panthers
Lukolle ei urheilutoimenjohtajaa niin kauan tule kun RD on penkin takana. Eikös Risto itsekkin hehkuttanut jatkosopimusta julkistettaessa että täällä on hyvä olla koska hänellä on täysi päätäntävalta nyt ja tulevaisuudessakin pelaaja-asioissa? Eli toisaalta meillä on jo UTJ ja se on Risto itse.

Toisaalta olen itsekkin jossainmäärin tyytyväinen tähän uuteen jonkinlaiseen pitkäjänteisyyteen mihin nyt Dufvan kanssa on päädytty, mutta onko nyt menestyksen kiimassa luovutettu liikaa valtaa yhdelle miehelle?
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Tässä tulee tietysti se peruskysymys esille, että pitäisikö päävalmentajalla olla vastavoima organisaatiossa ja pitäisikö jonkun työnkuva vastata pitkäjänteisestä urheilullisesta kehittymisestä?
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko&Boca Juniors&Carolina Panthers
Tässä tulee tietysti se peruskysymys esille, että pitäisikö päävalmentajalla olla vastavoima organisaatiossa ja pitäisikö jonkun työnkuva vastata pitkäjänteisestä urheilullisesta kehittymisestä?

Lukko on näköjään valintansa tehnyt Dufvan jatkosopimusta sorvattaessa. Eiköhän se sitten nähdä menikö metsään vai ei...
 

Ratikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUPLAMESTARIT 2021 & Red wings & Stevie Y
Tässä tulee tietysti se peruskysymys esille, että pitäisikö päävalmentajalla olla vastavoima organisaatiossa ja pitäisikö jonkun työnkuva vastata pitkäjänteisestä urheilullisesta kehittymisestä?

Samaa mietin. Esim jos valmentaja/utj haluaa panostaa ainoastaan yhteen vuoteen olisi hyvä olla oikea UTJ, joka miettii myös tulevaisuutta.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lukolle ei urheilutoimenjohtajaa niin kauan tule kun RD on penkin takana.
Lukollahan ei ollut urheilutoimenjohtajaa ennen Dufvaa, ei ole Dufvan aikana eikä tule olemaan Dufvan jälkeenkään, ei ennen kuin Mokan esikunta lakkaa luonnollisen poistuman myötä kokonaan vaikuttamasta.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Olkun ykkös-yv: Stenkku-Tare-Repo-Janrikki-Morand
Mites niillä seuroilla joilla on UTJ, onko monella myös pelaajakoordinaattori (ala Vanhatalo)? Sinänsä tuo Lukon järjestely on ihan perusteltavissa (ei välttämättä kestävästi) eli pelaajaratkaisuja tehdään tiimina akselilla Rajala-Dufva-Vanhatalo, jossa jokaisella on oma ruutunsa: Rajalalla rahat, Dufvalla joukkueen tarpeet ja Vanhatalolla pelaajamarkkinat.

Eikös se Alatalo ollut vähänniinkuin urheilujohtaja, vaikka titteli taisi olla kehitysjohtaja?
 

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukollahan ei ollut urheilutoimenjohtajaa ennen Dufvaa, ei ole Dufvan aikana eikä tule olemaan Dufvan jälkeenkään, ei ennen kuin Mokan esikunta lakkaa luonnollisen poistuman myötä kokonaan vaikuttamasta.
No niin, Jari Laihohan sanoi pari kautta sitten eli ennen Dufvaa ettei Lukko tarvitse mitään ylimääräistä urheilujohtajaa koska meillä ON jo Vanhatalo ja hyvin asiansa osaava(näin juuri sanoi) seurajohto.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä tulee tietysti se peruskysymys esille, että pitäisikö päävalmentajalla olla vastavoima organisaatiossa ja pitäisikö jonkun työnkuva vastata pitkäjänteisestä urheilullisesta kehittymisestä?

Kuten olen jo tainnut tässä ketjussa sanoakin, päävalmentaja ajattelee omaa uraansa, tästä syystä hänellä täytyy olla vastavoima, joka ajattelee seuraa.

Esimerkki:

Teillä on tulevaisuuden tähti, Aleksi Saarela. Kuvitellaan tilanne, jossa hän ei kelpaa pelaamaan liigajoukkueeseen, koska päävalmentaja haluaa hänen tilalleen kokeneemman pelaajan. Mikäli päävalmentajalla on valta päättää pelaajakaupoista, hän pystyy hankkimaan itselleen tutun liigajyrän ja jättämään suurlupauksen sivuun.

Näin voi tulla lyhytaikaista menestystä, mutta pidemmällä aikavälillä päätös saattaa olla seuralle negatiivinen, Saarela voi esimerkiksi vaihtaa maisemaa tai hänen kehityksensä viivästyy.

Karrikoiden sanottuna UTJ kokoaa joukkueen ja valmentaja peluuttaa, kumpikaan ei puutu toistensa hommiin.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Kuvitellaan tilanne, jossa hän ei kelpaa pelaamaan liigajoukkueeseen, koska päävalmentaja haluaa hänen tilalleen kokeneemman pelaajan. Mikäli päävalmentajalla on valta päättää pelaajakaupoista, hän pystyy hankkimaan itselleen tutun liigajyrän ja jättämään suurlupauksen sivuun.

Karrikoiden sanottuna UTJ kokoaa joukkueen ja valmentaja peluuttaa, kumpikaan ei puutu toistensa hommiin.

Juuri näin. Lisäksi UTJ:n tehtävänä on miettiä tulevan päävalmentajan lisäksi joukkueen rakennetta vuosiksi eteenpäin. Mikäli päävalmentajalla on kaikki valta niin väkisinkin joukkueen kokoamisessa ollaan jäljessä vuosi tai jopa kaksi kun uusi valmentaja ottaa työn vastaan.

Lukolla, Tapparalla ja HPK:lla ei ole UTJ:ta. HPK:lla tosiaan tuskin on varaa ja Tappara porskuttaa nyt Rautakorven ansiosta. Ennen Rautakorpea Tappara oli pahasti tuuliajolla.

Lukon resursseista menee iso osa hukkaan kun riittävää kompetenssia ei ole urheilupuolella.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Urheilutoimenjohtajan tehtävä on myös löytää oikea mies valmentamaan joukkuetta. Lukossa on ollut liian kauan tapana palkata jo aiemmin menestystä toisessa seurassa saavuttanut valmentaja sen sijaan, että valmentajaksi palkattaisiin potentiaalinen, vielä menestymätön valmentaja, jolla on tahtoa näyttää osaamisensa. Tämä sama kaava toistuu niin kauan kuin Lukon johdossa toimii seuran osaamattomuuden johtotähti, Jari Laiho.
 

senilix

Jäsen
Eri ketjuissa puhutaan kahdesta asiasta: organisaatiosta ja pitkäjänteisyydestä.

Organisaatiossa on monta myyntipäällikköä. Ihan hyvä kunhan kaikki tuovat plussaa viivan alle, ihan sama millaisia hilupilttuita järjestävät.

Urheilullinen puoli on minusta ongelma. Valta pelaajahankinnoissa on nyt päävalmentajalla. Ja hänhän hakee menestystä nyt eikä myöhemmin. Tuo näkyy pelaajahankinnoissa, pääasiassa iältään 35-40+ vuotta. Näiden varaan ei kovin montaa kautta voi laskea eikä oikein voi odottaa heidän isommin kehittyvänkään. Tuo näkyy myös peluutuksessa. Nokkimisjärjestys on kiveen hakattu ja siitä poiketaan vain loukkaantumisten vuoksi.

Ja koska joukkueen sisältä ei tällä peluutuksessa koskaan löydy kehittyviä pelaajia, pitää joka kevät/kesä käydä pelaajakaupassa hankkimassa näitä, joiden viimeinen käyttöpäivä on ihan lähellä. Ruokakaupassa tuollaisista tuotteista saisi alennusta, pelaajakaupassa ilmeisesti joutuu maksamaan lisähintaa.

Ainoa asia, jossa minä näen pitkäjänteisyyttä, on Dufvan sopimus. Pelaajahankintadiktaattorin touhuissa en näe vilahdustakaan sellaisesta.

Tuolla jossakin ketjussa eräät kertovat näkevänsä tunnelin päässä valoa. Epäilen edelleenkin, että se on vastaan tuleva juna:)
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Urheilullinen puoli on minusta ongelma. Valta pelaajahankinnoissa on nyt päävalmentajalla. Ja hänhän hakee menestystä nyt eikä myöhemmin. Tuo näkyy pelaajahankinnoissa, pääasiassa iältään 35-40+ vuotta. Näiden varaan ei kovin montaa kautta voi laskea eikä oikein voi odottaa heidän isommin kehittyvänkään. Tuo näkyy myös peluutuksessa. Nokkimisjärjestys on kiveen hakattu ja siitä poiketaan vain loukkaantumisten vuoksi.

Tästä olen itsekkin puhunut, että RD:n perintö (pelillisten asioiden lisäksi) saattaa olla pari hyvää vuosikertaa junnuista munittu muihin seuroihin ja periaatteessa joko ostojoukkueilla eteenpäin tai uusi "omat boikat"-projekti. Nikkohan nyt on päässyt kokoonpanoon ja pelannut helvetin hyvin, Kangasmäki on myös pelannut hyvin, vaikkei nyt ihan junnu enää ole. Siinähän se UTJ:n puute näkyy että meillä on juuri ne pelaajat jotka RD halusi vaikka eivät välttämättä ole parhaita sille paikalla (esim. Onko Eriska parempi kuin Kangasmäki? Onko Eriska-Friska-Sipi parempi kuin Friska-Koski-Sipi tai Friska-Koski-Kangasmäki?). Eriskaa vastaan itsellä ei ole mitään ja olen jopa tykännyt hänen pelaamisestaan, mutta vie mielestäni turhaan pelipaikan koska omasta reservistä löytyisi siihen paikalle sopivia pelaajia.

Vanhatalo taisi kommentoida Ässien mestaruutta pomppuna, mutta jos Lukko nyt RD:n aikana voittaa mestaruuden, se taitaa olla enemmän pomppumestaruus kuin tuo Ässien. Pitkäjänteisyyttä toisi oikeasti huomattavasti lisää kunnon UTJ:n hankinta, mielellään sellainen jolla olisi Mokka & co:sta raskauttavaa kuvamateriaalia ja saisi hoitaa hommansa rauhassa. Kuinkas kauan Uramalla on sopparia jäljellä? Hän taitaisi olla tarpeeksi analyyttinen, omaa jonkun verran suhteita pelaajiin ja valmentajiin, sekä tärkeimpänä, hän oikeasti välittää Lukosta ja Lukon menestyksestä.

Jos nyt kaiken lisäksi Saarela mokataan muuhun liigaseuraan, niin hänessä oli potentiaalia olla Lukon pelin sydän (vertaa Barkov, Granlund ja Vatanen, ja kuinka tärkeitä palasia he olivat joukkueilleen).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös