Ratista kärynneelle Scott Barneylle kenkää

[Leon]

HPK:n reaktio ainakin oli joku muu kuin "automaattisesti potkut" mitä jotkut kirjoittajat peräänkuuluttavat. Enpä muista, että tästä HPK:n ratkaisusta olla kenkimättä kaveria, olisi noussut mitään suurta keskustelua tai että HPK:ta olisi sen perusteella haukuttu selkärangattomaksi tai seuraksi ilman arvoja.

No ei se kyllä ainuttakaan peliä pelannut Kerhossa käryn jälkeen. Osittain syynä tietysti käryn ajankohta. On kuitenkin melkoisesti eri asia olla kenkimättä A-junnuikäistä syyllistä, joka ei muutenkaan mahdu joukkueeseen, kuin antaa kenkää vahvistukseksi hankitulle ulkomaalaiselle syylliselle.

 

[Fat Jesus]

Onkos siitä tietoa että pysäyttikö poliisit ihan randomina vai soitettiinko poliisille ilmoitus?

 

[Swift]

Onkos siitä tietoa että pysäyttikö poliisit ihan randomina vai soitettiinko poliisille ilmoitus?

Randomina.

 

[mjarkko]

Peliuran jälkeiset rikokset eivät kaiketi vaikuta enää mitenkään seuroihin, joissa pelaaja on uransa aikana pelannut?

edit: Aiemmin tarkoittamani tapaus ei ollut tämä Naurovin sekoilu.

TuTosta Ässiin aikoinaan tullut junnu, Tuomas Jalava sai potkut. Näyttää pelaavan edelleen.

 

[Wolf]

Eli ylinopeutta ajaneille potkut? Suomen liikennekuolemissa on ylinopeus tekijänä merkittävässä osassa.

No ottakaa nyt järki käteen näissä spekulaatioissanne. Jos nyt ajaa muutaman kilometrin ylinopeutta vaikka 100 km nopeusrajoitusalueella, niin ei asia nyt Suomen lakienkaan mukaan ole sama kuin törkeissä rattijuopumuksissa. Jos taas ajaa Lappeenrannan keskustassa 50 km nopeusrajoitusalueella vaikka 150 km/h niin kyllähän tämä on jo törkeää piittaamattomuutta. On ihan oikein, että rattijuopille annetaan kunnon viesti, miten rattijuoppouteen suhtaudutaan. Barney on 100 kiloinen kaveri, joten aika monta alkoholiannosta hänen on pitänyt vetää, koska puhalsi noin kovat promillelukemat. Törkeää piittaamattomuutta, ei voi muuta sanoa.

 

[mirasane]

No ottakaa nyt järki käteen näissä spekulaatioissanne. Jos nyt ajaa muutaman kilometrin ylinopeutta vaikka 100 km nopeusrajoitusalueella, niin ei asia nyt Suomen lakienkaan mukaan ole sama kuin törkeissä rattijuopumuksissa. Jos taas ajaa Lappeenrannan keskustassa 50 km nopeusrajoitusalueella vaikka 150 km/h niin kyllähän tämä on jo törkeää piittaamattomuutta. On ihan oikein, että rattijuopille annetaan kunnon viesti, miten rattijuoppouteen suhtaudutaan. Barney on 100 kiloinen kaveri, joten aika monta alkoholiannosta hänen on pitänyt vetää, koska puhalsi noin kovat promillelukemat. Törkeää piittaamattomuutta, ei voi muuta sanoa.

Nyt et näe metsää puilta. Tässä yritetään selittää sitä, että jos tällaisten perusteella aletaan antamaan pelaajille potkuja, on hyvin vaikea vetää sitä rajaa, mistä ne potkut täytyy antaa ja mistä ei, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia. Ja on vaikeaa löytää sellaista tahoa, joka pystyy oikeudenmukaisesti määrittelemään, mikä teko on niin raskauttava, että siitä kuuluu potkut.

Olet sitä mieltä, että rattijuopumuksesta kuuluu antaa potkut, mutta ylinopeudesta ei.
- Mitä jos henkilö ajoi autoa 1,7 promillen humalassa, mutta vain sen verran, että siirsi sen parkkipaikalla maksullisesta ruudusta saman alueen reunassa olevaan ilmaiseen ruutuun? Kyse on törkeästä rattijuopumuksesta kuitenkin.
- Entä jos henkilö tuossa humalatilassa ajaa autolla lyhyen ravintolasta matkan kotiin 20km/h vauhdilla?
- Entä jos sama henkilö päättää baarin sulkeuduttua lähteä 1,7 promillessa ajamaan Lappeenrannasta Mikkeliin?

Kuuluuko noissa kaikissa tapauksissa antaa automaattisesti potkut, koska kyse on jokaisessa törkeästä rattijuopumuksesta?

Ja tuosta Danan ylinopeuesimerkistä sen verran, että oma vastauksesi meni vähän saivarteluksi. Ei poliisikaan puutu muutaman kilometrin ylinopeuksiin, joten tuskin Danakaan sellaisia tarkoitti. Mutta mitä jos ajaa 80km/h:n alueella 120km/h? Onko enää tulevaisuutta SaiPassa?

 

[Keltainen]

- Entä jos sama henkilö päättää baarin sulkeuduttua lähteä 1,7 promillessa ajamaan Lappeenrannasta Mikkeliin?

Jos henkilö ylipäätään baarien sulkeutumisen jälkeen haluaa Mikkeliin, on hänet potkujen sijaan saatettava hoitoon.

 

[Daywalker-75]

Lupasin olla tulematta tänne enää huutelemaan, mutta tuolla länsinaapurissa näköjään toimitaan hiukan fiksummin..

SSK tukee ratista kärynnyttä suomalaista - ei potkuja:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2277396

Että silleen perkele!

 

[kakkonen]

Lupasin olla tulematta tänne enää huutelemaan, mutta tuolla länsinaapurissa näköjään toimitaan hiukan fiksummin..

SSK tukee ratista kärynnyttä suomalaista - ei potkuja:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2277396

Että silleen perkele!

Täh? Mä ymmärsin muutaman kirjoittajan viesteistä että potkut rattijuopumstilanteessa - ei väliä onko kuinka iso alkoholimäärä - on ainoa vaihtoehto! Erikoista, niin ei vissiin sitten olekaan.

 

[JPL]

Lupasin olla tulematta tänne enää huutelemaan, mutta tuolla länsinaapurissa näköjään toimitaan hiukan fiksummin..

SSK tukee ratista kärynnyttä suomalaista - ei potkuja:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2277396

Että silleen perkele!

Toinen on vahinko ja toinen "tietoinen" valinta. Heleniuksen 0,3 saattaa olla veressä, kun on illalla ollut kupilla ja suomessahan poliisi toivottaa tuossa tilanteessa vain "turvalllista matkaa", eikä seura saisi tätä edes tietää. Barneyn Tietoinen sen takia sitaateissa, että tuolla määrällä osa ihmisistä on melko lahjakkaasti tillintallintuiterissa ja kyseessä on vakava rikos.

Toki huippu-urheilijalle krapulassa treenaaminenkin on melkoinen riskinotto...

 

[Näkkäri]

Nyt tarvittaisiin Saipalta tiedonanto, että onko pelaajien sopimuksissa rattijuopumuksesta määritelty erottamispykälä? Uskallan väittää, että tällainen sieltä löytyy. Saataisiin osaltani piste näihin spekulaatioihin ja homma pakettiin.

 

[mirasane]

Toinen on vahinko ja toinen "tietoinen" valinta. Heleniuksen 0,3 saattaa olla veressä, kun on illalla ollut kupilla ja suomessahan poliisi toivottaa tuossa tilanteessa vain "turvalllista matkaa", eikä seura saisi tätä edes tietää. Barneyn Tietoinen sen takia sitaateissa, että tuolla määrällä osa ihmisistä on melko lahjakkaasti tillintallintuiterissa ja kyseessä on vakava rikos.

Toki huippu-urheilijalle krapulassa treenaaminenkin on melkoinen riskinotto...

Maassa maan tavalla. Heleniuksen kohdalla on ihan turhaa puolustautua sillä, että Suomessa olisi saanut ajella normaalisti. Muutenhan seuraava Suomessa 0,7 promillea puhaltava kiekkoilija voi puolustautua sillä, että Englannissa hän poliisi toivottaisi turvallista matkaa, koska siellä raja on 0,8 promillea.

Heleniuksen tapauksessa seuran kannalta raskauttava seikka olisi ollut se, että kaveri oli tulossa treeneihin, eli oli vetänyt kännit aikana, jolloin ei edes ollut mitään taukoa.

Toivottavasti joku joukkue Suomesta antaa Barneylle sopparin, koska kyseessä on hyvä tyyppi ja erinomainen kiekkoilija.

 

[jsavolai]

Toivottavasti joku joukkue Suomesta antaa Barneylle sopparin, koska kyseessä on hyvä tyyppi ja erinomainen kiekkoilija.

1.72 promillea puhaltavat autokuskit eivät mielestäni ole hyviä tyyppejä. Se että Lappeenrannassa potkastiin mies pellolle oli heidän päätöksensä. Päätös oli raju, mutta se syntyi nopeasti eikä jätä jossitteluja seuran linjasta. Barney ansaitsee toki uuden tilaisuuden mutta hyvää tyyppiä sällistä ei oikein enää omissa silmissäni saa.

Tietty SM-Liigakin voisi lanseerata huume/alkoholi ohjelman näille tapauksille jotka vetäsevät kännissä/kamoissa poliisin ratsiaan.

 

[mirasane]

1.72 promillea puhaltavat autokuskit eivät mielestäni ole hyviä tyyppejä.

Eivät varmaan myöskään ylinopeutta ajavat, koska hehän tahallaan lisäävät kolaririskiä?
Paskoja tyyppejä ovat myös ne, ketkä tuovat enemmän tuliaisviinoja kuin tullimääräykset sallivat - sehän on pois meidän kaikkien yhteisestä verokertymästä.
Minulla on myös kaveri, joka joutui baaritappeluun, missä molemmat tappelun osapuolet tuomittiin sakkorangaistukseen. Ilmeisesti kaverini on siis täysi mulkku.

Oman rajallisen elämänkokemukseni perusteella olen huomannut, että aivan kaikki meistä tekevät virheitä. Jotkut suurempia ja jotkut pienempiä. Se, mikä erottaa hyvät tyypit ja mulkut, on se, miten näihin virheisiin suhtautuu. Mulkku voi vähätellä tekoaan ja toistaakin sen. Jos tyyppi taas nöyrtyy, katuu, pyytää anteeksi ja ottaa opikseen, on hän minun kirjoissani yhä hyvä tyyppi. Barneyta olen pitänyt hyvänä tyyppinä jo aiemmin, ja se miten suoraselkäisesti hän on toiminut tämän töppäilynsä jälkeen, on ollut omiaan vahvistamaan mielikuvaani hänestä.

 

[jsavolai]

Minulla on myös kaveri, joka joutui baaritappeluun, missä molemmat tappelun osapuolet tuomittiin sakkorangaistukseen. Ilmeisesti kaverini on siis täysi mulkku.

No selkeästi, kun ei ole tajunnut suomalaisen yhteiskunnan peruspilareita - salomonin tuomioita rähinä tilanteissa :) Korrekti tapahan olisi ollut kääntää ensin oikea poski, sitten vasen ja sitten taas oikea. Ja kutsua portsari väliin. Hankalia tilanteita, eikä suoraan sanottuna ole välttämättä oikeaa ja väärää vastausta. Kännissä ajamiseen yleensä on sillä ajaja tekee itsenäisesti päätöksen kun auton rattiin vaikutuksen alla lähtee.

Ja minähän olen siis mulkku kun olen sinun kanssa eri mieltä siitä että onko kännissä ajaja mahdollisesti hyvä tyyppi tai ei :). Itse vain en sattuneesta syystä voi oikein kännissä ajelijoita arvostaa. Oli kuinka katuva tai ei. Ymmärtää voin, arvostaa en.

 

[JPL]

Maassa maan tavalla. Heleniuksen kohdalla on ihan turhaa puolustautua sillä, että Suomessa olisi saanut ajella normaalisti. Muutenhan seuraava Suomessa 0,7 promillea puhaltava kiekkoilija voi puolustautua sillä, että Englannissa hän poliisi toivottaisi turvallista matkaa, koska siellä raja on 0,8 promillea.

Heleniuksen tapauksessa seuran kannalta raskauttava seikka olisi ollut se, että kaveri oli tulossa treeneihin, eli oli vetänyt kännit aikana, jolloin ei edes ollut mitään taukoa.

Toivottavasti joku joukkue Suomesta antaa Barneylle sopparin, koska kyseessä on hyvä tyyppi ja erinomainen kiekkoilija.

Ruotsissakin kyseessä on lievä rikos, kun Barneyn kännillä se olisi ollut vakava. Olkoon kuinka kiva kaveri tahansa, niin Barneylle ikävä kyllä kävi nyt niin että joutui maksamaan tekosistaan suorilta. Olisiko Helenius sitten osoittanut enemmän katumusta ja olisiko mahdollisesti taustalla ollut muita lieventäviä asianhaaroja, mitä ei ole julkisuuteen annettu? Eipä voi tietää...

 

[mirasane]

Olisiko Helenius sitten osoittanut enemmän katumusta ja olisiko mahdollisesti taustalla ollut muita lieventäviä asianhaaroja, mitä ei ole julkisuuteen annettu? Eipä voi tietää...

Barneyn katumuksesta on nyt kerrottu niin Etelä-Saimaassa kuin Willmiesten haastattelussa. Jälkimmäisen mukaan Barney oli myös valmis palkanpidätykseen ja valistustyön tekemiseen. En tiedä, miten kaveri voisi osoittaa enempää katumusta...

 

[mirasane]

Ja minähän olen siis mulkku kun olen sinun kanssa eri mieltä siitä että onko kännissä ajaja mahdollisesti hyvä tyyppi tai ei :).

Asiat riitelee, eikä ihmiset. En leimaa Barneyta mulkuksi sillä perusteella, että hän teki tuon yhden virheen - vaikka se olikin helvetin paha sellainen. Tuota leimaa voisin harkita, jos hän olisi suhtautunut tapahtuneeseen toisella tavalla kuin on nyt suhtautunut, eli olisi esimerkiksi vaikka purnannut siitä, että hänet muka vasikoitiin tai siitä, miten hän ajoi niin varovaisesti ettei todellista vaaraa ollut. Nuo olisivat osoittaneet teon vähättelyä. Siihen Scott ei ole syyllistynyt, vaan on oikeasti ollut järkyttynyt teostaan.

Ja ei, en leimaa sinua tai ketään muutakaan mulkuksi sillä perusteella, että on kanssani eri mieltä. Useimmissa tapauksissa tuo lienee ihmisessä vain ihan terve piirre. :)

 

[sekolust]

Heleniuksen tapauksessa seuran kannalta raskauttava seikka olisi ollut se, että kaveri oli tulossa treeneihin, eli oli vetänyt kännit aikana, jolloin ei edes ollut mitään taukoa.

Eikös tuossa kuitenkin ollut joku seuran tapahtuma alla, muistaakseni uutisessa sanottiin pelaajien olleen vaimoineen ulkona ja Heleniuksen jatkaneen tästä? Tuskin siis nyt ainakaan seurajohdolle suurena yllätyksenä tuli se, että edellisenä iltana joku pelaaja oli saattanut jopa ottaa toisenkin oluen.

Kovin urheilullista tuo ei tietenkään ole, mutta melko inhimillistä omasta mielestäni. Nuori kundi lähtenyt joukkuekavereiden perheiden kanssa vietetyn illan jälkeen hakemaan paikallista toosaa, ottanut illan viimeisen oluen liian myöhään ja nyt kävi näin. Jos harjoitukset olisi ollut tunnin myöhemmin tai pidetty Suomessa, olisi poliisi toivotellut jatkoja, aamujäiden jokaista kiekkoa ei olisi jaksanut torjua ja joukkuekaverit olisivat kyselleet josko pojalle lohkesi.

 

[Handyy]

Maassa maan tavalla. Heleniuksen kohdalla on ihan turhaa puolustautua sillä, että Suomessa olisi saanut ajella normaalisti. Muutenhan seuraava Suomessa 0,7 promillea puhaltava kiekkoilija voi puolustautua sillä, että Englannissa hän poliisi toivottaisi turvallista matkaa, koska siellä raja on 0,8 promillea.

Heleniuksen tapauksessa seuran kannalta raskauttava seikka olisi ollut se, että kaveri oli tulossa treeneihin, eli oli vetänyt kännit aikana, jolloin ei edes ollut mitään taukoa.

Toivottavasti joku joukkue Suomesta antaa Barneylle sopparin, koska kyseessä on hyvä tyyppi ja erinomainen kiekkoilija.

Muistetaan nyt kuitenkin, että Heleniuksen kohdalla kyseessä oli krapulasta nukutun yön jälkeen (eikä kyseessä ollut törkeä teko) ja Barney puolestaan ajeli ihan selkeästi kännissä. Suomessa on ihan tarpeeksi kännissäajelua, että minun mielestäni SaiPalta kyllä erinomainen päätös potkaista mies pihalle. Näin oltaisiin menetelty minunkin työnantajan toimesta. Sillä ei ole pienintäkään merkitystä, tekeekö Barney sata vai nolla pistettä kaudessa. 1,7 promillea on sellainen olotila, ettei siinä ole kukaan kanssa-autoilija tai jalankulkija turvassa.

Kyllä Barney on tiennyt SaiPan sisäiset säännöt ennen rattiin kännissä hyppäämistä, joten ihan suotta sitä jälkeenpäin kertoilee että voi tehdä sitä ja tätä. Olisi käyttäytynyt alunperin, kuten säännöissä kerrotaan.

Harmittavaa tietysti SaiPan fanien kannalta, että paras pistemies saa kenkää. Sillä ei kuitenkaan ole, eikä pidäkään olla mitään tekemistä törkeän rattijuopumuksen seuraamuksiin. Jos joku muu SM-Liigaseura palkkaa Barneyn, tekee kyllä järkyttävän emämunauksen. Mutta olen kyllä 99,8% varma, ettei työnantajaa tästä maasta tälle kaudelle löydy.

 

[rico]

Mikä ihme siinä on, että tietyillä henkilöillä Lappeenrannassa on tapana katsoa kritiikkiä punaisella silmällä? Joukkue on rämpinyt yli kymmenen vuotta mutasakissa mutta mitään ei saisi ikinä kritisoida?

Closaan omalta osaltani Barneyta koskevan jaarittelun: rattijuopolla tai juopolla ei tehdä SaiPassa eikä missään muuallakaan SM-liigassa yhtään mitään, SaiPastakin on korkea aika tehdä URHEILUSEURA. Suksikoon kuuseen ja piste.

 

[Päällystakki]

Olen jo aiemmin tuominnut Barneyn törkeän rattijuopumuksen ja ymmärrän miksi hän sai kenkää. Joten mielessäni käväisi ajatusleikki. Mitä jos ratista käryäisi joku Lappeenrannan oma poika? Joku SaiPan junioripuolen helmi, joka olisi potentiaaliltaan mallia "Granlund" ja pärjäsi todellla hyvin liigassa. Tulisiko kenkää?

 

[Tpip]

Jälkimmäisen mukaan Barney oli myös valmis palkanpidätykseen ja valistustyön tekemiseen. En tiedä, miten kaveri voisi osoittaa enempää katumusta...

Jos tämä on tullu Barneyltä oma-alotteisesti olisi SaiPan johdon kannattanut miettiä oikeasti onko potkut täysin tarpeelliset, todennäköisesti julkisuus olisi kääntynyt vielä jopa positiivisen puolelle.

 

[Salt]

SaiPastakin on korkea aika tehdä URHEILUSEURA.

Yritys on ollut hyvä 80 -ja 90-luvulla. 2000-luvulla onkin ollut enemmän tai vähemmän jamppoja puuhastelemassa omiaan. Eikä tämä Barney päätös ollut ainakaan minkään urheiluseuran aikaansaannos.

 

[Mane]

Peliuran jälkeiset rikokset eivät kaiketi vaikuta enää mitenkään seuroihin, joissa pelaaja on uransa aikana pelannut?

Hieman asian ulkopuolelta, mutta HPK poisti katosta Mika Lartaman pelinumeron, kun mies tuomittiin ehdolliseen vankeuteen törkeästä huumausainerikoksesta 12 vuotta peliuransa päättymisen jälkeen. Siihen en ota kantaa pitäisikö Javanaisen toistuvien rattijuopumusten vuoksi Ässien toimia samalla tavoin.