Raimo Helminen Ilveksen päävalmentajana 2012–2013

  • 61 420
  • 134

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Tiedän, että Raipe on parempi valmentaja kuin mitä haastatteluista voisi päätellä, mutta kyllä noille haastatteluille vois silti jotain tehdä.

Niin, kyllähän yksi osa valmentamista on nimenomaan PUHUMISTA. Toki tärkeintä on puhe pelaajille, mutta itse pelistä ja pelaamisesta pitäisi osata kertoa suullisesti myös medialle hieman syvällisemmin. Ei siihen aikaa ja energiaa sen enempää menisi kuin tuohon kiemurteluun.

Yleensä ujokin ihminen kyllä puhuu sujuvasti siitä asiasta, mikä häntä kiinostaa ja/tai minkä hän kokee osaavansa tai aiheesta mistä hän tietää.


Tuoreimmassa Sportmagasinetissa Lauri Marjamäki paketoi omaa valmennusideologiaansa hieman sujuvammin.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Toki tärkeintä on puhe pelaajille, mutta itse pelistä ja pelaamisesta pitäisi osata kertoa suullisesti myös medialle hieman syvällisemmin.

Niin, kyllähän se ydinosaaminen pitää nimenomaan näkyä siellä pelaajien kanssa toimiessa ja siellä se ulosanti on kyllä parempaa. Mutta jos nyt ajattelee ihan Raimon oman valmennusuran kannalta, niin julkisuuskuva vaikuttaa jo työnsaantimahdollisuuksiin. Raimon kavereistakin löytyy Lummetta ja Peltomaata, jotka voisivat vähän prepata Helmistä.

Mutta eipä tämä nyt Ilveksen suurimpia ongelmia ole. Toi Liigapörssin haastattelu vaan oli jotenkin normaaliakin raipemaisempi haastattelu.
 

Raatikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Huuhkajat ja Tottenham hotspur
Tämä viesti voi nyt herättää melkoisesti vihaa mutta mielestäni Ilveksen pitäisi miettiä valmentajan vaihtoa.

Kaikella kunnioituksella Raipea kohtaan, ei pelitapa toimi. Tällä foorumilla on noita tilastoja julkaistu siitä kuinka tehokasta on kiekon päätyyn heitto Ipassa, on ne rumaa luettavaa ne tilastot.

Materiaaliin on aina hyvä vedota. Että Raipe saa maximaalisen tehon irti, ja että ne on poikia vasta kyllä ne kehittyy. Mutta tämä on hei SM-Liigaa, katsokaa HPK:ta tai SaiPaa. Ei Lappeenrannassakaan sen parempi materiaali ole. Ja ei, mielestäni Raipe ei ole saanut tästä joukkueesta parasta irti.

Joo-o Ilves pelaa ihan kivasti ja taistelee lähes jokailta. Sitten hävittiin tai voitettiin niin Raipe sanoo haastattelussa "tänään yritettiin/ei yritetty tarpeeksi.". Ihan kuin tulos olisi kiinni vain yrittämisestä.

Alkukaudella oli vielä hyvä vedota siihen että muilla pelaa "Änäri-staroja" mutta nyt senkään taakse ei enään voi mennä? Mutta aina keksitään jotakin minkä taakse voi mennä. Mitä jos tultaisiin vaan esiin ja myönnettäisiin että myös valmennus on epäonnistunut tehtävässään.

Pelitapaa tarvii uudistaa. Tai sitten voidaan luovuttaa suosiolla. Ilveksellä tuntuisi olevan hyökkäykseen lähtiessä 3 vaihtoehtoa. A)Vasemmalta laidasta sama kuvio ottelun läpi kunnes joku tajuaa että tullaan aina siltä puolelta, B) Koistinen tuo kiekon ja yrittää yksin kunnes turhautuu ja heittää pitkän päätyyn. Ja suosikkini C) Jätön, jätön jättö. Eli Kaikki pelaajat jättävät kiekon taakseen järjestelmällisesti kunnes kiekko on vihdoin alimmalla miehellä joka katsoo taakseen "voihan mustamakkara siellä olekkaan ketään" ja räiskäisee pitkän päätyyn. Tämä raiskaa varsinkin Martti Järventien pelin täysin.

Antaisin Raipelle marraskuun aikaa saada tuloksia. Muuten ulos. Mutta eihän näin tapahdu koska Ilves on maailman paras suojatyöpaikka. Ja suurelle 41:llehän potkuja ei voi antaa. Oravanpyörä jatkaa pyörimistään. Mutta hei Ilves ! kun et enään käytä oravanpyörää, anna se oravalle joka tarvii sitä. Ai niin, edes oravat ei ole niin tyhmiä.

Edit: Joo no myönnetään ettei valmentaja vaan hankita Ilvekseen. Ja Ilves ei ole maailman houkuttelevin seura. Unohtui mainita se, että seurajohdon vika tämäkin on. Ettei saada ketään muuta. Mutta suurin ongelma lienee siinä ettei pelitapa sovi yhteen pelaajiston kanssa. Asialle voisi tehdä jotain niin sitten mun puolesta onnea Raipelle!
 
Viimeksi muokattu:

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kaikella kunnioituksella Raipea kohtaan, ei pelitapa toimi. Tällä foorumilla on noita tilastoja julkaistu siitä kuinka tehokasta on kiekon päätyyn heitto Ipassa, on ne rumaa luettavaa ne tilastot.

Olen ihan samoilla linjoilla. Tänään näin vain puolet pelistä, siihen asti kun Ilves tasoitti pelin. Siinä kohtaa lähinnä nauratti, että Ilves tasoitti pelin, koska pelaaminen oli ihan yhtä avutonta kuin edellisessä Ässät-pelissä. Tässä on nyt jotain pakko tehdä. Pelissä näkyy aika helvetin vähän kehittymisen merkkejä, eikä suurimmassa osassa pelejä edes realistisesti taistella voitosta. Koska Raimoa tuskin erotetaan, niin kenties siirto kakkoseksi ja joku osaava kaveri ykköseksi.

Noista tilastoista sen verran, että vaikka Hege oli hyvät tilastot keräänyt, niin aika vähän laittaisin niille painoarvoa, kun olivat yksittäisestä pelistä. Kun muutamankin pelin aineistot on kasassa, niin on vähän paremmin pohjaa josta tehdä päätelmiä.

Mutta toisaalta, turhaa taitaa nämä pohdinnat olla sillä mitään muutoksia on tulossa. Eli toivotaan, että Raimo ja Vesku saa pelin toimimaan.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta toisaalta, turhaa taitaa nämä pohdinnat olla sillä mitään muutoksia on tulossa. Eli toivotaan, että Raimo ja Vesku saa pelin toimimaan.

Kyllä valmennukseen pitäisi saada pelitavan kehittäjä. Nykyinen rosteri olisi tarpeeksi hyvä sijoille 7-10.

ja jos seura saisi vielä sentterin ja Masin, niin materiaali riittäisi kärkikahinoihinkin.

Mutta valmennuksen pitäisi keksiä muutakin kuin tuon energisen tsemppipelin.

Näillä näkymillä Vuoden yrittäjä -palkinnon saaja on jo tiedossa
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Raipe putsasi taas Aamulehdessä pajatson Lukko-tappion jälkeen:

" Ei uskallettu laittaa itseämme likoon. Yritys on ihan asiallista, mutta se ei riitä. Kyllä tästä on vielä erittäin pitkä matka voittavaan kiekkoon. Sinne ei pääse kuin voittamalla ja siihen meillä on vielä todella pitkä matka."


Justiinsa.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nykyinen rosteri olisi tarpeeksi hyvä sijoille 7-10.

Rohkenen olla täysin eri mieltä.

Olin vajaa pari viikkoa sitten katsomassa Ilves-Ässät -matsia. Mukanani oli pitkän linjan stadilainen kiekkomies. Hän ei siis millään tavalla kannustanut kumpaakaan joukkuetta, mutta jossain määrin hänen sympatiansa ovat kuitenkin meidän puolellamme.

Toisella erätauolla hän huokaisi, että miten ihmeessä noin surkea rosteri saadaan aikaiseksi - kahta NHL-vahvistusta lukuunottamatta joukkue on täysin kelvoton. Yksikään hyökkääjä ei mahtuisi huippujoukkueiden kolmeen ensimmäiseen ketjuun. Pakeissa on kaksi huippupalkkaa nauttivaa ja entisellä maineellaan ratsastavaa alisuorittajaa, ja muut korkeintaan seitsemännen puolustajan tasolla.

Kannattajan voi joskus olla kovinkin vaikea asettaa rostereita paremmuusjärjestykseen, kun omat pelaajat tuntee hyvin ja muiden ei-tähti-statuksella pelaavat paljon huonommin, mutta Ilveksen sijoittaminen top-kymppiin vaatii kyllä vahvasti tietyllä värillä sävytettyjä silmälaseja.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Ilveksen kaltaiseen kriisiseuraan on huippuvalmentajaa mahdotonta rekrytoida.

Mm. Jääskeläisen paluusta oli ystävälläni useampiakin sapekkaita kommentteja.
 

kovalev

Jäsen
" Kyllä tästä on vielä erittäin pitkä matka voittavaan kiekkoon. Sinne ei pääse kuin voittamalla ja siihen meillä on vielä todella pitkä matka."
Allekirjoituskamaa, ehdottomasti.

Voi voi Raipea. Ei voi epäillä etteikö mies antaisi kaikkeaan Ilvekselle nyt ja aina. Paukut eivät vain tunnu riittävän. Ja mies on yksinkertaisesti liian hyväluontoinen lähtemään itse. Tai varmasti lähtisikin, jos uskoisi että valmantajan vaihto voisi jotain auttaa. Mutta Raipe on pelaajana nähnyt niin monta Ilves-valmentajaa tietääkseen, että nämä hätäavut eivät ole koskaan mitään auttaneet.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Aamulehden sitaatti on toki timanttista Raipea, mutta jatkoajankin raportista löytyy melko hieno aloitus haastattelulle: " Ei ole oikein mitään sanottavaa".

Kyllähän tässä lopunajan merkit on ilmassa. Itse veikkasin alunperin, että viimeistään marraskuussa Raimolle on vaan pakko näyttää ovea, mutta tässä nyt näytetään väkisin venyvän joulukuun puolelle. Jos koutsi on noin antautunut julkisuudessa, niin on vaikea nähdä miten hän saisi joukkueen heräteltyä vielä nousuun.

Helminen kuuluu ehdottomasti hieno mies -kategoriaan, mutta tämä pala oli vaan liian kova purtavaksi tässä kohtaa valmennusuralla.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yksikään hyökkääjä ei mahtuisi huippujoukkueiden kolmeen ensimmäiseen ketjuun. Pakeissa on kaksi huippupalkkaa nauttivaa ja entisellä maineellaan ratsastavaa alisuorittajaa, ja muut korkeintaan seitsemännen puolustajan tasolla.

Kannattajan voi joskus olla kovinkin vaikea asettaa rostereita paremmuusjärjestykseen, kun omat pelaajat tuntee hyvin ja muiden ei-tähti-statuksella pelaavat paljon huonommin, mutta Ilveksen sijoittaminen top-kymppiin vaatii kyllä vahvasti tietyllä värillä sävytettyjä silmälaseja.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Ilveksen kaltaiseen kriisiseuraan on huippuvalmentajaa mahdotonta rekrytoida.

Mm. Jääskeläisen paluusta oli ystävälläni useampiakin sapekkaita kommentteja.

Kauden alussa puolustus ja maalivahdit olivat paperilla OK. Niin ne ovat edelleenkin. Maalivahtiosasto on jopa vahvistunut. Huippuvalmentaja kaivaisi Tukion, Järventien ja Koistisen potentiaalin esiin. Jokipakka, Peltola, Mäkinen, Näppilä yms täyttävät muut roolit. Ei ne muidenkaan joukkueiden pakit vetäis nyky pelitavalla ja valmennuksessa yhtään kummemmin

Kauden alussa tilanne näytti hyökkäyksen osalta ihan toisenlaiselta. Nyt siellä on Talbot, Niinimäki, Laakkonen ja roolipelaaja Rajamäki (pelaa nyt liian isossa roolissa). Keränen on tekemässä lopullista läpimurtoa ja on liigan nuorten kiekollisten pelaajien eliittiä. Sointu tekee läpimurtoa ja hyökkäyksessä on liigatason miehiä Kantola, Kangasniemi, Korhonen ja nuorista Kuronen. Kokkala olisi nelossentterinä OK ja Kivimäkikin menettelee neloskentässä. Huhtala ja Välimaa kykenevät pelaamaan liigaa. Leveyttäkin on. Tosin se varsinainen ykkössentteri puuttuu.

Tällä hetkellä joukkueen tilanne näyttää huonommalta kuin se on. Ja suurelta osin valmennuksesta johtuen. Yli 20 peliä pelattu ja joukkuepuolustus ontuu edelleen. Saipa ja HPK kyntävät kärkipäässä paperilla huonommilla rostereilla. Mutta heidän pelitapansa ja joukkueen rakenne kohtaavat paremmin.

Joukkueen taustat ovat sen sijaan sekaisin. Ulospäin ei näytä tosiaankaan hyvältä, että Ilveksen toimintaa pyöritttävät jälleen Jääskeläinen+Hautamaa+Honkalehto. Kolmikko, jonka jättämien raunioiden jälkeen Meskanen&Raunio kävivät floppaamassa. Eli siinä olet aivan oikeassa. Vaikea olisi saada huippuvalmentajaa Ilveksen kaltaiseen joukkueeseen.

Taustat pitäisikin saada mitä pikimmin järjestykseen ja valmentajaksi koodinimi "Lauri Marjamäki".

Edit: Raipelle täytyy kuitenkin antaa tunnustusta siitä, että hän on tappioista huolimatta saanut joukkueensa pidettyä pääsääntöisesti yritteliäänä. Nyt on vain niin, että Ilveksen nykyinen pelitapa ja pelaajien aito yritys sen toteuttamiseen, saavat joukkueen pelaajat näyttämään huonommilta kuin ne todellisuudessa ovat. Pelaajat näyttäisivät huomattavasti paremmilta kuin aikaisemmin, jos valmennus saisi tuotua pelitapaan vieläkin enemmän kiekollisuuta.
 
Viimeksi muokattu:

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tosin se varsinainen ykkössentteri puuttuu.

Ja kakkonen myös...

--

Kuten sanoin, toistelin täysin neutraalisti ottelua katsovan ja todella pitkän kiekkokokemuksen omaavan veteraanin mielipiteitä.

Tietysti aina voi väittää, että hyvä valmentaja saisi kaikista enemmän irti, mutta yhtä hyvin voisi käydä niin, että seuran vaikeudet heijastuisivat vieläkin selvemmin joukkueen tekemisiin, mikäli Raipen kaltainen ikoni ei olisi peräsimessä.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Rohkenen olla täysin eri mieltä.
Toisella erätauolla hän huokaisi, että miten ihmeessä noin surkea rosteri saadaan aikaiseksi - kahta NHL-vahvistusta lukuunottamatta joukkue on täysin kelvoton. Yksikään hyökkääjä ei mahtuisi huippujoukkueiden kolmeen ensimmäiseen ketjuun. Pakeissa on kaksi huippupalkkaa nauttivaa ja entisellä maineellaan ratsastavaa alisuorittajaa, ja muut korkeintaan seitsemännen puolustajan tasolla.

Kannattajan voi joskus olla kovinkin vaikea asettaa rostereita paremmuusjärjestykseen, kun omat pelaajat tuntee hyvin ja muiden ei-tähti-statuksella pelaavat paljon huonommin, mutta Ilveksen sijoittaminen top-kymppiin vaatii kyllä vahvasti tietyllä värillä sävytettyjä silmälaseja.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Ilveksen kaltaiseen kriisiseuraan on huippuvalmentajaa mahdotonta rekrytoida.

Tässä on objektiivinen näkemys aiheesta ja olen (ehkä subjektiivisesti) täysin samaa mieltä. Toki valmennuksella sitä potentiaalia voi jonkin verran kaivaa esiin, mutta kun katsoi pelaajien toimintaa vaikka tuossa Ässät-pelissä ja vertaa sitä perus suorittamista vastustajaan niin on Ilveksellä huikea takamatka. Sillä suorituksella pelissä mukana oleminenkin oli jo pieni ihme.

Syöttöjen laatu, vastaanottoen laatu, laukausten laatu. Kaikki yksittäiset asiat on suurimmalla osalla vastustajista aivan eri tasolla. Pelkästään jo alkulämmittelyssä näkyy se ero mikä Ilveksellä on ollut vastustajiin. Liike ja kunto kestänee vertailua.

Kyse ei ole nimien vertailusta vaan siitä mitä siellä kentällä tapahtuu ja on tapahtumatta. Siinä on huikeasti kirittävää.

Toki varmasti valmennuskin pystyy jossain määrin vaikuttamaan asioihin, mutta jos ihan perusasiat ovat sillä tasolla, mitä osalla porukasta on, on mahdoton mitään kovin mullistavaa odottaa. En katsele peleissä niitä nimiä selässä vaan otteita siellä kentällä. Ässien, SaiPan ja monen muun joukkueen yksittäisten pelaajien tekeminen on ollut kokonaisuutena aivan eri tasolla Ilveksen tekemiseen nähden. Ilveksen kapea terävin kärki pärjää vertailussa, mutta suurella osalla on jokin ratkaiseva puute pelissään, minkä takia homma tökkii. Joko voiman puute (Keränen, Sointu yms.) hitaus (Hovinen, Rajamäki, Niinimäki klesana yms.), Pelinluku (Järventie, Tukio yms.), Asenne.

Valmennuksellakin on aivan varmasti parannettavaa ja joku valmentaja voisi olla homman klaarannut paremmin. Väitän kuitenkin, että tuolla rosterilla valtaosa valmentajista olisi samoilla sijoilla runkosarjassa tällä hetkellä.

Nyt kun rosteria on saatu vahvistettua on tilanne hyvin samankaltainen kuin viime kaudell aJuupen potkujen aikaan. Peli alkoi parantua niin kärsivällisyys oli jo loppu ja loppu on historiaa. Nyt on rosteri saatu pikkuhiljaa kuntoon niin pitäisi oll asilti hetki kärsivällisyyttä odottaa miten peli alkaa kehittyä. Eilistä esitystä en nähnyt, mutta kuulopuheiden perusteella peli oli jo astetta parempaa. Huomisen jälkeen ollaan taas hiukan viisaampia.

Aistittavissa on ainakin se, että joukkue pelaa valmentajalleen. Monta kertaa vaihto on ollut siksi välttämätön kun näin ei ole ollut (Mälkiä, Eloranta). Juupen potkut oli virhe ja mielestäni tässä tilanteessa Raipen kengittäminen olisi samankaltainen virhe.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja kakkonen myös...
--
Kuten sanoin, toistelin täysin neutraalisti ottelua katsovan ja todella pitkän kiekkokokemuksen omaavan veteraanin mielipiteitä.


Nyt kun joukkueessa on runsaasti näitä kiekollisia laitureita, jotka hoitavat myös pelintekemistä (Niinimäki, Laakkonen,Keränen), niin senttereiksi ei tarvita välttämättä ihan ykköskategorian pyssyjä. Mutta yksi semmonen pitäisi kyllä saada, mutta ei Ykkössentteri-Talbot-Kangasniemi-Kantola-Kuronen-Kokkala nyt aivan surkea ole, varsinkin kun pelintekovoimaa löytyy ainakin periaatteessa laidaltakin

Tietysti aina voi väittää, että hyvä valmentaja saisi kaikista enemmän irti, mutta yhtä hyvin voisi käydä niin, että seuran vaikeudet heijastuisivat vieläkin selvemmin joukkueen tekemisiin, mikäli Raipen kaltainen ikoni ei olisi peräsimessä.

Tässä olet varmaan oikeassa. Ulkoapäin tulleen vaativan kaverin sukset saattaisivat mennä nopeasti ristiin sekulin seurajohdon kanssa ja toisaalta sitoutuminen joukkueen tekemisiin saattaisi jäädä samasta syystä vajaaksi. Lopputuloksena olisi valmentajan lähtö tavalla tai toisella, sillä harvassa olisivat sellaiset hahmot, jotka laittaisivat valmentamisen ohessa myös seuran tausta-asiat kuntoon.

Eli ehdotat, että Raipella mennään, koska se on ainoa realistinen vaihtoehto.

Jos näin, niin minä kysyisin, miten Raipen kehitys valmentajana saataisiin nopeammaksi.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli ehdotat, että Raipella mennään, koska se on ainoa realistinen vaihtoehto.

Jos näin, niin minä kysyisin, miten Raipen kehitys valmentajana saataisiin nopeammaksi.


Juuri näin.

Raipella mennään, koska hän on ainoa realistinen vaihtoehto.

Ja ennen kaikkea, koska tästä organisaatiosta kukaan ei tule häntä erottamaan - kaikkein vähiten Vincent Manngard!

Niinpä pidän tätä loputtomasti pyöritettyä "Erotetaan Raipe!" -keskustelua täysin turhana ja loppujen lopuksi Ilvestä vahingoittavana.

Raipen kehitystä valmentajana taatusti auttaisi, jos organisaatioon saataisiin asiantunteva, innokas ja hyvin verkostoitunut urheilutoimenjohtaja. Analyyttinen UTJ voisi sekä omalla toiminnallaan että kahden keskisillä keskusteluilla auttaa valmentajiamme.

--

Mutta palatakseni tuohon valmentajan erottamiskysymykseen. Niin yleisesti ottaen jääkiekkovalmentaja erotetaan seuraavista syistä:

1) joukkueen pelit menevät selvästi huonommin kuin mitä sen materiaali edellyttäisi.

2) joukkue ei pelaa valmentajalleen. Sen sisälle on rakentunut kuppikuntia, ja kaikesta tekemisestä näkyy, ettei enemmistö pelaajista yritä. Aivan tyypillistä tällaiselle joukkueelle on se, että ote kirpoaa täysin pelin lopussa ja turpaan tulee rumin numeroin.

3) Valmentajan ns. henkilökohtaiset syyt. Näihin lukeutuu meikäläisissä olosuhteissa ennen muuta kohtuuton, työtä haittaava alkoholinkäyttö, mutta onhan sitä tavattu valmentajia, joilla on ilmeisiä ongelmia lääkkeiden kanssa (rauhoittavat, piristävät, unilääkkeet jne). Tavatonta ei myöskään ole se, että valmentaja alkaa käyttäytyä sietämättömällä tavalla. Hän purkaa turhautumistaan niin verbaalisella kuin fyysiselläkin aggressiivisuudella joukkueen tiettyjä jäseniä, seuran johtoa, mediaa ja tärkeitä yhteistyökumppaneita kohtaan.

Näistä syistä ensimmäiseenkään ei Raipe Helminen ole syyllistynyt:

1) Ilves toki on viimeisenä, mutta se on täsmälleen se viimeinen sija, mitä joukkueelle ennustettiin ihan kaikkien toimesta - toimittajista Jatkoajan kirjoittajiin asti.

2) Huononakin päivänä Ilves taistelee ja vielä viimeisessäkin erässä näyttää kipinää löytyvän.

3) Helminen on käsittääkseni käyttäytynyt kaikin puolin moitteettomasti.

Erottamiseen ei siis löydy ensimmäistäkään rationaalista syytä, ellei sellaiseksi sitten kelpaa se, että tuuliajolla oleva Ilves-organisaatio potkii aina talven pimeimpinä hetkinä valmentajansa pellolle.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Raipen kehitystä valmentajana taatusti auttaisi, jos organisaatioon saataisiin asiantunteva, innokas ja hyvin verkostoitunut urheilutoimenjohtaja. Analyyttinen UTJ voisi sekä omalla toiminnallaan että kahden keskisillä keskusteluilla auttaa valmentajiamme.

Onko mitään toivoa, että saisimme tälläisen UTJ:n jossain vaiheessa? Nyt UTJ:n hommia hoitelee Juha Hautamaa, enkä usko, että Hautiksen käsitys valmentamisesta sen kummempaa ole kuin Raipellakaan. Ja vaikka näkemystä löytyisikin, niin nappaisko Raipe Hautiksen kultajyvät ihan lennosta. Epäilen.

jääkiekkovalmentaja erotetaan seuraavista syistä:
1) joukkueen pelit menevät selvästi huonommin kuin mitä sen materiaali edellyttäisi.

a) Kauden alkaessa osaava valmentaja olisi laatinut käytettävissä olevalle materiaalille erilaisen pelitavan, kuin minkä Raipe valitsi. Raipen pelitavalla ei olisi juuri parempaan monikaan päässyt.
b) Toteuttaessaan Raipen pelitapaa, on joukkue näyttänyt vieläkin huonommalta, kuin se oikeasti on, koska pelitapa ei ole ollut sopiva ko. materiaalille.
c) Raipen alkukaudella käyttämä pelitapa ei kehitä pelaajia niin nopeasti, kuin kehitystä tapahtuisi sopivammalla pelitavalla.
d) Talbotin, Laakkosen ja Rajamäen hankintojen jälkeen ja Niinimäen palattua Raipe ja Vesku ovat siinä laittamattomassa paikassa, että nykyisellä rosterilla, josta suurta osaa Raipe on nyt enemmän tai vähemmän reenauttanut lähes kaksi ja puoli vuotta, pitäisi päästä parempiin tuloksiin. Mutta se edellyttäisi pelitavan kehittämistä.

Raipee. Lisää kiekollisuutta heti. Joukkuepuolustusta tasakentällisin paremmaksi ja se YV kuntoon. On Laakkosta, Niinimäkeä, Talbotia, Kerästä, Koistista, Jokipakkaa, Rajamäkeä, Kantolaa, Kangasniemeä, Peltolaa, Sointua ja Järventietä. Ennen joulua on mahdollista ottaa 24 pistettä. Jos Ilves raapisi kasaan yli puolet noista mahdollisista pinnoista, olisi kevääseen huomattavasti helpompi lähteä.

Mutta eipä silläkään ole juuri väliä pitkällä tähtäimmellä, jollei seuran tausta-asioita saada kuntoon.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ota nyt hyvä veli järki käteen.

Jos Ilves tekisi niin kuin olet koko kauden täällä toivonut - eli siis antaisi kaikkien näiden vuosia jatkuneiden sekoilujen jälkeen kenkää seuran kaikkien aikojen ikonille, niin kukapa täysjärkinen enää ottaisi päävalmentajan homman vastaan.

Tietysti meidän on tätä keskustelua turha pidempään jatkaa. Sinun mielestäsi vika on Raipen, etkä siitä kannastasi anna tuumaakaan periksi.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ota nyt hyvä veli järki käteen.

Jos Ilves tekisi niin kuin olet koko kauden täällä toivonut - eli siis antaisi kaikkien näiden vuosia jatkuneiden sekoilujen jälkeen kenkää seuran kaikkien aikojen ikonille, niin kukapa täysjärkinen enää ottaisi päävalmentajan homman vastaan.

Tietysti meidän on tätä keskustelua turha pidempään jatkaa. Sinun mielestäsi vika on Raipen, etkä siitä kannastasi anna tuumaakaan periksi.

Aah. Vähän harmaasävyjä päälle tulkinnassasi, ystävä hyvä.

Totta on se, että minun mielestäni Pajuoja on Raipea parempi valmentaja. Mutta Pajuoja on erotettu ja valmentaa nykyisin Tepsiä, eikä sen perään kannata enää itkeä. Sanottakoon vielä, että Pajuoja-Helmisen yhteinen kausi 2010-2011 oli hieno.

Tiedän ja ymmärrän, että Raipe ei todennäköisesti tule saamaan potkuja, a) koska hän on Manngardin luottomies ja b) koska paikalle ei ole tunkua ja c) parempi valmentaja ei seuran nykyisessä tilanteessa selviäisi välttämättä Raipea paremmin (ainakaan pitemmän päälle).

Mutta on täydellistä paskapuhetta, etteikö Ilveksen joukkueessa olisi tällä hetkellä potentiaalia parantaa sijoitustaan, vaikka sieltä se varsinainen ykkössentteri puuttuukin. Ja kun ollaan lukkiuduttu Raipeen, niin silloinhan sitä joukkueen parempaa suorittamista pitäisi vaatia Raipelta ja Veskulta. Eikös vain?

On anteeksiantamatonta Ilveksen nykyistä joukkuetta kohtaan, että Raipesta yritetään vääntää täällä palstallakin mestarivalmentajaa tyyliin: "Kyllähän Raipe on tehnyt parhaansa, mutta kun pelaajisto on sitä sun tätä".

Enkä minä väitä, etteikö Raipe ole tehnyt parastansa. Minä väitän, että tähänastinen anti osoittaa, että useampi vuosi kakkosvalmentajana ja pelin opiskelussa olisi voinut tehdä terää. Toisaalta voidaan kysyä, että oppiiko koskaan, jos ei 35-vuotisen peliuran aikana opi. Hyvistä pelaajista ei välttämättä aina tule hyviä valmentajia. On aivan eri asia dominoida kenttää pelaajana hyvällä kiekonkäsittelytaidolla ja suojaamisella, kuin valmentaa 20 kiekkoilijaa voittamaan otteluita.

Yksinkertaisesti: Raipen täytyisi oppia valmentamaan. Pelkkä porukan tsemppaaminen ja fyysinen valmennus ei riitä. Se on vasta alku ja pohja. Sen jälkeen alkaa oikea valmentajan työ.

Toisten mielestä Ilveksen kiekollinen peli on parantunut viime aikoina. Toivottavasti havainto on oikea ja valmentajakaksikko kykenisi uudistamaan joukkueen peliä niin paljon, että pisteitä jäisi Ilveksellekin. Aikaa on vähän. Riittääkö se, koska parannettavia osa-alueita on runsaasti:

- Joukkueen puolustuspeli tasakentällisin. Omiin menee vieläkin liikaa maaleja.
- Hyökkäyksiin lähdöt
- Ylivoima. Kuten edellisessä viestissäni kirjoitin: käsiä siellä piisaa. Miten se organisoidaan ja kuka sen organisoi. Ei nykyajan peli toimi enää, että siellä kukin yrittää vähän vuorollaan.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Totta on se, että minun mielestäni Pajuoja on Raipea parempi valmentaja.

Minun mielestäni taas kumpikaan ei ole erityisen hyvä, mutta halusin vain tuolla ylempänä korostaa sitä, että Raipea ei tulla erottamaan ja samalla yritin myös todistaa, ettei hän ole tehnyt mitään, minkä vuoksi hänet pitäisi erottaa. Niinpä tässä tilanteessa on ihan turha jankuttaa, että tilanne olisi parempi jos meillä olisi penkin takana "Lauri Marjamäki".

Ilveksessä on turha haaveilla huippuvalmentajasta ennen kuin organisaatio saadaan kuntoon.

Monta vuotta täällä on osa huutanut apuun Raimo Summasta. Heh - se mies ei kestäisi tässä hullunmyllyssä kuukauttakaan!

Näillä mennään - ja toivotaan että vältettäisiin karsinnat ja konkurssi...
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksessä on turha haaveilla huippuvalmentajasta ennen kuin organisaatio saadaan kuntoon.

Monta vuotta täällä on osa huutanut apuun Raimo Summasta. Heh - se mies ei kestäisi tässä hullunmyllyssä kuukauttakaan!

Näillä mennään - ja toivotaan että vältettäisiin karsinnat ja konkurssi...

Näistä asioista samaa mieltä.

Jos Raipe ja Vesku kehittyvät, niin vältetään karsinnat. Ellei konkurssi ehdi väliin.

Toivottavasti taustat saadaan kuntoon, niin tuo urheilupuolikin saisi paremmat eväät toiminnalleen.
 

Fordél

Jäsen
Näistä syistä ensimmäiseenkään ei Raipe Helminen ole syyllistynyt:

1) Ilves toki on viimeisenä, mutta se on täsmälleen se viimeinen sija, mitä joukkueelle ennustettiin ihan kaikkien toimesta - toimittajista Jatkoajan kirjoittajiin asti.

Raipe on osa joukkuetta ja sitä pakettia, joka ennustettiin viimeiseksi. Jos meillä olisi eri luokan valmentaja, olisimme voineet olla jo ennakoinneissakin edes vähän varteenotettavampi tapaus kuin järjestään häntäpäässä.

Eikä materiaali kerro kaikkea. Jos valmennus toimii, voidaan heikommallakin materiaalilla nousta vaikka mihin, kts. vaikka SaiPaa.

Tottakai itsekään en odottanut tämän kauden Ilvekseltä juuri mitään. Taisin ennakointiketjuunkin kirjoittaa, että nautitaan jokaisesta voitosta, jonka Ilves tällä kaudella punnertaa. Niin olen tehnytkin.

Silti nostaisin tässä sihvosmaisesti esiin pelin. Miltä peli näyttää ja antaako peli viitteitä paremmasta? Vastaus tähän on murheellinen: peli näyttää heikolta eikä se ole pitkään aikaan antanut pieniä hetkiä lukuunottamatta viitteitä paremmasta. Muutama yksilö on mukavasti kehittynyt, mutta itse peli ei ole pitkään aikaan (=sama kuin Raipen tai Raipen/Hiitelän valmennusaika). Enkä kyllä yhtään ihmettelekään jos kerran Raipe haastatteluissakin puhuu koko ajan vain taistelusta. No sillä saralla ei ole valittamista, mutta pelin suhteen me emme kehity Raipen aikana. Me vain taistelemme.

Onko tämä sitten syy antaa potkut? Vaikea sanoa. Uskon, että moni valmentaja olisi pystynyt kehittämään peliä myös tolla materiaalilla ja samalla nostamaan jengiä paremmin taistelemaan säälipaikasta. Toki niin kauan kun organisaatiomme on näin sekaisin, ei tänne ole saatavissa kuin todella suurella Ilvessydämmellä varustettuja valmentajia eikä heitä ole kovin montaa. Raipella se on ainakin vähintään riittävän suuri.

Summa summarum, näillä mennään.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca
Totaa. Raipelle kiitokset kaikesta, mutta nyt ei vaan riitä hauis tässä roolissa. Löytyisköhän ketään joka uhrautuisi hinaamaan tämän rähjäisen jollan vielä kuiville? Yhdeksän peliä, yhdeksän maalia ja Pelicans taas 3 pistettä enemmän karussa. Tää on taas niin pitkä kausi.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Totaa. Raipelle kiitokset kaikesta, mutta nyt ei vaan riitä hauis tässä roolissa. Löytyisköhän ketään joka uhrautuisi hinaamaan tämän rähjäisen jollan vielä kuiville? Yhdeksän peliä, yhdeksän maalia ja Pelicans taas 3 pistettä enemmän karussa. Tää on taas niin pitkä kausi.

Juu, ennen taukoa otettiin Lindbäckin ilmiömäisten otteiden ansiosta pari voittoa mutta normaalitasoisella molarilla niitä maaleja tarvitsisi ainakin 2-3, että voitosta voisi uneksia. Enkä missään tapauksessa Kolppasen syyksi laita näitä paria tappiota, mutta Linbäck suorastaan nöyryytti vastustajan hyökkääjiä.

Toisaalta, ihan sama onko maalissa Lindbäck, Kolppanen vai Helminen jos joukkue tekee 0 maalia. Jotain tarttis tehrä..
 

Fordél

Jäsen
Peliä en nähnyt, joten vaikea kommentoida onko menty mihin suuntaan. Mutta tietysti jos 0 maalia tekee niin tuskin siellä on tapahtunu mitään mullistavaa parannusta.

Vaikea edelleen uskoa, että Raipe saa tästä tämän enempää irti. Pelicans kenties piristyy ja meillä alkaa karsinnat lähestyä jo tammikuussa. Herää tottakai ajatus, että kun takataskussa on sopimus ensi kaudesta valmentajan kanssa, joka taatusti osaisi organisoida paremmin peliä niin eikö tätä osaamista voisi hyödyntää jo tällä kaudella? Tietysti onhan siinä väistämätön ongelma: miten Raipe ja Tuokkola saadaan mahdutettua samaan aitioon ohjaamaan Ilveksen peliä yhteiseen suuntaan? Kenties ei mitenkään vaan Raipen täytyisi väistyä, mutta potkut Raipelle tuntuu aika mahdottomalta ajatukselta.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
15.9. HPK – Ilves 3-0
6.10. Ilves – HIFK 0-2
12.10. Ilves – JYP 0-3
26.10. Jokerit – Ilves 2-0
30.11. Ilves – KalPa 0-4
1.12. Pelicans – Ilves 1-0 VL
20.12. HPK – Ilves 3-0

7 kertaa jääty nollille. Tavoitteleeko Raipe uutta liigaennätystä näillä tuloksilla? Onko se muuten kaukana enää?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös