Quo vadis, JYP – mihin menet, JYP? Kauden 2017–2018 joukkue

[-pasi-]

Joku voi todistaa tilastoilla muuta, mutta minusta Laurikainen ei ole ihan sillä tasolla, että peluutusta kannattaa tehdä vuoro vedoin.

Olihan Laurikainen pitkään pois peleistä kun melkein vuoden sairastuvalla, että ehkä sitä vielä semmoinen rutiini peleistä puuttuu ja hetki menee tottua liigankin vauhtiin. Sanoisin että pelejä tarvitsee lisää alle ja niitä tullut. hieman tuntuu siltä että on vähän kuten Tuokkola viimekaudella, ei välttämättä täysin pysty yksin pitämään joukkuetta pystyssä, mutta ei suoranaisesti peliin myöskään kaadu. Näillä otteilla jokatapauksessa sanoisin että Olkinuora on ykkösmaalivahti, mutta kyllähän tässä voi vuorotella ja alkaa katsoa mihin suuntaan kausi kääntyy.

 

[david]

Pahoittelen karkeaa kielenkäyttöäni, mutta mä en jaksaisi taas kerran tätä paskaa, jossa omalle kasvatille halutaan asettaa eri standardit kuin muualta tulleelle maalivahdille. Vai mikä noista tän päivän maaleista muka meni Eetun piikkiin? Tai vielä parempi, jos listaisitte alkukauden niin kutsutut helpot kummaltakin kassarilta. En ole kaikkia päästettyjä nähnyt, mutta tarpeeksi, vahvaan tuntumaan siitä että Olkinuoralta niitä löytyy enemmän. Tilastoilla ei tässä vaiheessa kautta tee oikeastaan yhtään mitään, koska otos on niin pieni.

Ihan ensiksi täytyy todeta, että en ole asettanut omalle kasvatille eri standardeja. Kommentoin maalivahtipeliä tänään, koska minua turhautti se, että vastustajan moke voitti pelin ja meidän moke ei voittanut. Mielestäni JYP oli kenttätapahtumissa edellä ja Tirronen oli se, joka meidät voitti. Laurikainen ei päästänyt helppoja, mutta tässä pelissä olisi vaadittu muutama nk. game saver -torjunta ja niitä ei tänään meidän päässä nähty.

 

[Hexa]

Mielestäni JYP oli kenttätapahtumissa edellä ja Tirronen oli se, joka meidät voitti.

Kokonaisuutena JYP oli kyllä kenttätapahtumissa Tepsiä edellä sen jälkeen kun TPS jo hieman pudotti kierroksia koneesta eka erän johtoaseman jälkeen. Aika lailla kulmissa pyörimiseksi se JYPin peli silti meni varsinkin kolmannessa erässä ja laukaukset tulivat pääosin kaukaa ilman maskia ja olivat melko heikkotasoisia, joten ei Tirrosta välttämättä edes testattu kunnolla.

 

[Vili Huli]

Näillä otteilla jokatapauksessa sanoisin että Olkinuora on ykkösmaalivahti

Eri mieltä vaikka puhuttaisiin vain tästä kaudesta, ja pyysinkin jo perusteita väitteelle. Vielä enemmän eri mieltä, jos huomioidaan miesten liigaurat kokonaisuutena. Symppasin suuresti Jykä Ahon Bluesia ja katsoin etenkin Eetun kaudella paljon espoolaisten pelejä. Siihen päälle noin puolet HPK-lainasta, eli näköhavaintoja arvioida tätä kaksikkoa löytyy kyllä. Tietysti tunnustettava, etten osaa sanoa tässä vaiheessa onko toi lonkkavaiva jättänyt jonkinlaisen jälkensä, mutta jos ei, Laurikainen on lähtökohtaisesti se parempi maalivahti. Olkinuorakin toki niin hyvä, että tandemipeluutus on oikea päätös.

@david, hienoa ellet, ja turhautuminen tosiaan ymmärrettävää. Sain vain sellaisen kuvan, koska komppasit nimimerkkiä @Saleva kehiin ton vahtien vuorottelun osalta ihan vain siksi ettei Eetu ottanut kolmea a-luokan vetoa kiinni – vertaa niitä vaikkapa Tapparan toiseen maaliin torstailta.

 

[-pasi-]

Eri mieltä vaikka puhuttaisiin vain tästä kaudesta, ja pyysinkin jo perusteita väitteelle. Vielä enemmän eri mieltä, jos huomioidaan miesten liigaurat kokonaisuutena. Symppasin suuresti Jykä Ahon Bluesia ja katsoin etenkin Eetun kaudella paljon espoolaisten pelejä. Siihen päälle noin puolet HPK-lainasta, eli näköhavaintoja arvioida tätä kaksikkoa löytyy kyllä. Tietysti tunnustettava, etten osaa sanoa tässä vaiheessa onko toi lonkkavaiva jättänyt jonkinlaisen jälkensä, mutta jos ei, Laurikainen on lähtökohtaisesti se parempi maalivahti. Olkinuorakin toki niin hyvä, että tandemipeluutus on oikea päätös.
.

Toki Olkinuorakin tuntuu olevan juuri parhaimmillaan kun vuorovedoin vedetään, mutta sanoisin että joku 60/40% voisi tällähetkellä puoltaa kuitenkin että ihan tärkeimmät matsit menisi Olkinuoralle ja esim. Jos CHL pelejä miettii niin ehkäpä Olkinuora on noihin juuri nyt tärkeimpiin varmempi. Laurikaisella jos vain on ihan täydessä kunnossa varmaan hyvä mahdollisuus tehdä loppukaudesta Heleniukset, mutta jotta sen voi tehdä niin ei ihan kokonaan voi alkaa toista maalivahtia suosia, mutta ehkä ansaitsee Olkanuora kuitenkin enemmän matseja ja ei pisteitäkään voi liikaa menettää jos maalivahtiin alkaa kaatumaan matsit. Enkä nyt TPS pelissä suoraan maalivahdille tappiota syyttele, mutta ehkä 1-2 pistettä olisi voinut paremmalla pelillä tulla.

 

[Vili Huli]

sanoisin että joku 60/40% voisi tällähetkellä puoltaa kuitenkin että ihan tärkeimmät matsit menisi Olkinuoralle ja esim. Jos CHL pelejä miettii niin ehkäpä Olkinuora on noihin juuri nyt tärkeimpiin varmempi.

Juu, no mä en edelleenkään pääse perille tästä ajatuksesta, kun miettii esimerkiksi näitä kuluneen viikon kolmea kärkikamppailua. Jos joku väittää Olkinuoran olleen niissä varmempi niin... en tiedä mitä muuta sanoa kuin käskeä katsomaan ne maalit vielä kertaalleen.

 

[david]

@david, hienoa ellet, ja turhautuminen tosiaan ymmärrettävää. Sain vain sellaisen kuvan, koska komppasit nimimerkkiä @Saleva kehiin ton vahtien vuorottelun osalta ihan vain siksi ettei Eetu ottanut kolmea a-luokan vetoa kiinni – vertaa niitä vaikkapa Tapparan toiseen maaliin torstailta.

Jees. Komppasin tosiaan siinä mielessä huolimattomasti, että pääpointtini oli harmitus siitä, että Tirronen oli tänään parempi kyl meidän moke. En niinkään halunnut vertailla, kumpi meillä on parempi. En oikeasti edes omaa siihen vahvaa kantaa, joten vuoropeluutus on toistaiseksi Ok.

 

[Vili Huli]

Jees. Komppasin tosiaan siinä mielessä huolimattomasti, että pääpointtini oli harmitus siitä, että Tirronen oli tänään parempi kyl meidän moke. En niinkään halunnut vertailla, kumpi meillä on parempi. En oikeasti edes omaa siihen vahvaa kantaa, joten vuoropeluutus on toistaiseksi Ok.

Hyvä et selvis, huolimattomuuksia sattuu toisinaan ite kullekin. Tirrosen paremmuuden tänään voi allekirjoittaa, vaikkakin oon @Hexa'n linjoilla sen suhteen ettei laukaisumäärät tai edes -kartta kerro koko totuutta. Mun mielestä me hävittiin ensisijaisesti Tepsiä tylsempään viimeistelyyn.

 

[Marcus Juslin]

Voisi sanoa, että TPS-tappion myötä Olkinuora otti ensimmäisen kiinnityksen ykkösmoken titteliin, mutta ei tuota titteliä vielä kyllä olla jaettu. Nollapeli puuttuu vieläkin molemmilta. Torjuntaprosenteissa ollaan aika lailla samoissa. Eiköhän tässä jatketa samaa rataa ja kaikki on vielä mahdollista.

 

[Tukka]

Itelle on jäänyt kyllä varmempi olo Olkinuorasta kuin Laurikaisesta tämän alkukauden osalta. Molemmat toki tehnyt hienoja torjuntoja, mutta jostain syystä Olki tuntunut varmemmalta. Ei ole perusteluja tähän, mutta ihan pelit seuranneena tarkkailut.

Laurikaisen kanssa ei pelaajat ole oikein mukana vielä kommunikaatiossa, olki taas huutaa todella kovaa pelaajille, tämän kuulin paikanpäällä CHL-matsissa katsomossa, ja melua oli taustalla ja silti kuului. En oo kyllä koskaan kuullut moista ohjeistusta maalivahdilta noin kovaäänisesti.

Laurikainen vaikuttaa vieläkin flegmaattiselta maalissa. Ehkä se on se syy miksi komppaan Olkia.

 

[HOOLIGAN_]

Muuten en välttämättä itsekään allekirjoita Olkinuoran paremmuutta, mutta tosiaan Jussin tuo kommunikointi auttaa todella paljon JYP viisikkoa.

Kyllä itse edelleen sitä mieltä, että viimein kaudella kurssin käänti Olkinuoran hankinta enemmän kuin Miklikin. Jussin tultua alkoi viisikko tietämään mitä kentällä puolustusalueella tehdään kiitos Jussin ohjeiden.

Itse pidän Laurikaista lähtökohtaisesti parempana maalivahtina, mutta tuo Jussin kommunikointi on parasta mitä olen koskaan JYP maalivahdeille nähnyt/kuullut.

 

[Vili Huli]

Itelle on jäänyt kyllä varmempi olo Olkinuorasta kuin Laurikaisesta tämän alkukauden osalta. Molemmat toki tehnyt hienoja torjuntoja, mutta jostain syystä Olki tuntunut varmemmalta. Ei ole perusteluja tähän, mutta ihan pelit seuranneena tarkkailut.

Laurikaisen kanssa ei pelaajat ole oikein mukana vielä kommunikaatiossa, olki taas huutaa todella kovaa pelaajille, tämän kuulin paikanpäällä CHL-matsissa katsomossa, ja melua oli taustalla ja silti kuului. En oo kyllä koskaan kuullut moista ohjeistusta maalivahdilta noin kovaäänisesti.

Laurikainen vaikuttaa vieläkin flegmaattiselta maalissa. Ehkä se on se syy miksi komppaan Olkia.

Riittävän perusteltu näkemys, enkä siksi halua sitä vähätellä. Silti oon edelleen valmis lyömään setelini likoon sen puolesta, että jos kävisimme alkukauden maalit yhdessä läpi, toteaisimme yhteistuumin Olkinuoran päästäneen pariaan useammin kiekon liian halvalla taakseen. Mä en kuitenkaan ota tällä kertaa asian selvittämistä työn alle ja analysoi päästettyjä yksi kerrallaan, koska Ruutu toimii täällä niin tahmeasti… ja tietysti varmuudessa on kyse vähän muustakin kuin vain torjumatta jääneistä vedoista.

"Laurikaisen kanssa ei pelaajat ole oikein mukana vielä kommunikaatiossa” on osuvasti ajateltu kahdeltakin eri kantilta: i) kenttäpelaajilla ei ole niin paljoa kokemusta Eetun edessä pelaamisesta, mikä saattaa vaikuttaa suoraan nähtyyn ja ii) koska keskimääräinen kannattaja ei ole seurannut Laurikaista junioreissa tai toisissa liigajengeissä, mies on toistaiseksi aika tuntematon myös meille. Jussi Olkinuora taas todisti itsensä (ei tietenkään täysin mutta monille tarpeeksi) jo viime kaudella, joten Olki on sitä kautta helpompi kokea luotettavana vaikkei peliesityksissä olisikaan eroa.

 

[JypFabu]

Olisikohan tämä Laurikaisen tapaus jotenkin tämmöinen: Tiedetään kyvyt, alla loukkaantuminen ja siksi uralla vaikeuksia viime vuosina, nyt paikat kunnossa ja mikä olisi parempi tapa päästä pelituntumaan, kun pelaamalla, kun joukkueen suorittamisen suhteen tällä ei ole juuri isoa merkitystä. Siis valmennuksen osoitus sekä luotosta, että pelisilmästä, sillä kun tuloksia ratkotaan, on parasta olla kaksi kovassa iskussa olevaa häkkäriä valmiina hyppäämään laatikkoon, tilanteessa, kun tilanteessa.

Muutaman pelin otannoilla voi toki saada fiiliksiä tai etiäisiä siitä kuinka tulee menemään, mutta tulema on yhtä osuva, kuin lottokupongin täyttö, niin paljon on asioihin vaikuttamassa kannattajille näkymättömät tekijät, ettei ennustelulla ole tuon enempää todistusarvoa. Meillä on kaksi todella hyvää kassaria rosterissa, joista toisen uskon olevan vasta pääsemässä tikkiin loukkaantumisten jäljiltä, mutta kumpaisenkin voi heittää kentälle tilanteessa kun tilanteessa, koska joukkue muutenkin suorittaa vakaasti ja riittävästi.

Valmennukselle hattua pelisilmästä ja strategiasta koko kautta silmällä pitäen.

 

[Saleva kehiin]

Maalivahdit ovat siinä epäkiitollisessa asemassa, että huonon tuloksen jälkeen on kiusaus ajatella olisiko toinen pelannut paremmin. Ja sitähän ei koskaan saa tietää. Muutenkin vertailu on vaikeaa, koska niin moni muuttuja vaikuttaa asiaan varsinkin yksittäisessä pelissä. Urakehitys pidemmältä ajalta ja siihen liittyvä statistiikka antaa jotain pohjaa vertailulle.

Valmentajat varmaan joutuvat seuraamaan sitä, että sitoutuvatko molemmat vahdit tasapeluuttamiseen oikealla asenteella. Joillekin asema ns. ykkösvahtina on niin tärkeä, että muu järjestely saattaa vaikuttaa jopa keskittymisen.

Tämänhetkinen peluutusta ja suoritukset eivät juuri anna aihetta kritiikkiin. Yksittäiset mustat jaksot peleissä meinaa vaan saada kannattajan ajatukset laukalle.

 

[Hypodermic]

Alla vähän perus jargonia Holtarilta (lähde: suomikiekko.com). Mutta noinhan se menee että etenkin puolustuksen osalta terveystilanne on iso tekijä, kun reserviä ei juuri ole. Viimeistään siirtorajan kynnyksellä sieltä varmasti joku pakki tulee ihan jo tämän seikan vuoksi.

– En ihan kesäkuun alussa osannut sanoa, että Ossi Ikonen ja Jaakko Jokinen muodostavat noin vahvan kolmospakkiparin. Joukkue on löytänyt omat toimintatavat ja nyt seurataan sitä, miten syksy etenee, Holtari miettii.

Jyväskylässä voidaan olla tällä hetkellä varsin levollisia JYPin suhteen. Tämän Holtari allekirjoittaa.

– Joukkue on onnistunut voittamaan paljon pelejä ja kilpaurheilullisesti asiat ovat varsin hyvin.

Holtarin mukaan JYPillä on silmät ja korvat auki siirtomarkkinoiden osalta.

– Ihan normaalia toimintaa sen suhteen. Katsotaan, millaiseksi tuo joukkue muodostuu. Jääkö mahdollisia puutteita ja millaista onnea meillä on terveyspuolella. Sitä ei ihan aina tiedä, että mitä kuukauden päästä on tulossa.

 

[HOOLIGAN_]

Todennäköisesti joo, sinänsä tässä vaiheessa turha spekuloida, mutta teen sen silti.

SaiPa jos jatkaa suhkot odotettua konttaamistaan ja ei olisi pääsemässä playoffeihin, niin kyllä minä mielelläni sieltä loppukaudeksi Vaakanaisen tai Carsonin tuohon ottaisin. Molemmista tietäisi mitä saadaan ja riski olisi tuossa suhteessa pieni.

Mutta joo jätetään nämä hassuttelut vähemmälle, kun kautta on huimat 7-8 kierrosta vasta pelattu ja SaiPakin hyvissä kyttäys asetelmissa säälejä ajatellen.

 

[Taksari]

Jyppinuoria Rovaniemelle - Tuomas Salmela Rokiin ottelukohtaisesti, Allen ja Ratinen viikonlopuksi - JYP Jyväskylä linkki vie JYPin nettisivuille.

Salmela jatkaa Rokissa toistaiseksi. JYPiin pätevä stunttaaja/seiskapakki tällä hetkellä, mutta mielestäni hyvä että saa pelejä alle Rokissa, kun JYPissä Yonkmanin tervehdyttyä ei välttämättä tilaa ole kokoonpanossa. Myös Allenille ja Ratiselle hyvä että saavat lisää pelejä alle, ehkä heitäkin näkee Hurrikaaniunivormussa pian.

 

[snake70]

Jyppinuoria Rovaniemelle - Tuomas Salmela Rokiin ottelukohtaisesti, Allen ja Ratinen viikonlopuksi - JYP Jyväskylä linkki vie JYPin nettisivuille.

Salmela jatkaa Rokissa toistaiseksi. JYPiin pätevä stunttaaja/seiskapakki tällä hetkellä, mutta mielestäni hyvä että saa pelejä alle Rokissa,

Tämä Salmelahan on RoKin mies tämän kauden. Sopimuksen mukaan pelaa pääsääntöisesti siellä ja JYPssä tietyin ehdoin. Harjoitteli kesän JYPn kanssa ja satunnaisia pelejä. joten nyt oli aika mennä ns kotiin. seuraavat 2v jyväskylässä.

 

[-pasi-]

Tämä Salmelahan on RoKin mies tämän kauden. Sopimuksen mukaan pelaa pääsääntöisesti siellä ja JYPssä tietyin ehdoin. Harjoitteli kesän JYPn kanssa ja satunnaisia pelejä. joten nyt oli aika mennä ns kotiin. seuraavat 2v jyväskylässä.

Vai onkohan JYP muuttanut sopimusta, ennen kauden alkua uutisoitiin nimenomaan että mies käy haistelemassa muutaman pelin liigassa ja harjoittelukauden mukana, mutta on Rokin sopimuspelaaja tämänkauden, mutta nyt tässä uutisessa oli käänetty niinpäin että nimenomana käy mestiksessa hakemassa muutaman pelin isoilla minuuteilla. Optiothan oin seuraavista kausista vasta.

 

[Vili Huli]

Jyppinuoria Rovaniemelle - Tuomas Salmela Rokiin ottelukohtaisesti, Allen ja Ratinen viikonlopuksi - JYP Jyväskylä linkki vie JYPin nettisivuille.

Salmela jatkaa Rokissa toistaiseksi. JYPiin pätevä stunttaaja/seiskapakki tällä hetkellä, mutta mielestäni hyvä että saa pelejä alle Rokissa, kun JYPissä Yonkmanin tervehdyttyä ei välttämättä tilaa ole kokoonpanossa. Myös Allenille ja Ratiselle hyvä että saavat lisää pelejä alle, ehkä heitäkin näkee Hurrikaaniunivormussa pian.

Lainojen järjestyminen tarvittaessa muuallekin kuin Keuruulle on hieno juttu, ja vielä vaikuttavampi kun se tapahtuu Kärppien reviirillä...

Perjantaina just sopivasti aikaa katella Mestistä ja nyt pakko kallistua Keuruun pelistä Rovaniemen kamppailuun. Mä laitan matsin jälkeen raportin tonne toiseen ketjuun Salmelan, Allénin ja Ratisen sekä IPK:n Jussi Viitasen peliesityksistä. Tiedä vaikka Ratinen toisi samanlaisen tunteen kuin Jerry vuosi sitten (pisteettömyyden ei syytä antaa hämätä, JT oli kentän paras pelaaja), jolloin oli helppo ennustaa Turkulaisen nopeaa Liigaan nousua – ettei menisi epäuskottavaksi elvistelyksi, tunnustan etten ihan niin kovaa kautta kuitenkaan osannut odottaa.

 

[david]

Voisiko Miro Keskitalo olla sopiva kaveri tuomaan leveyttä ja tulevaisuutta puolustukseen? TPS purki juuri sopimuksen ja ilmeisen lupaava kaveri kyseessä.

 

[Vanhapuuma]

Voisiko Miro Keskitalo olla sopiva kaveri tuomaan leveyttä ja tulevaisuutta puolustukseen? TPS purki juuri sopimuksen ja ilmeisen lupaava kaveri kyseessä.

Sama kävi mielessä eilen. Ilmeisesti aika peruspakki, joka ei ole oikein kehittynyt siinä määrin kuin TPS olisi ilmeisesti toivonut. Tämä stalkattu eilen TPS:n osioista.

Mutta toisaalta juuri tällä hetkellä vähän vaikeaa päästä kokoonpanoon edes mahdollista try outia varten, ellei sitten Yonkmania tai Vainiota aleta siirtelemään sivuun. Jokinen ja Ikonen kun ovat pakkiparina pelanneet varsin oivasti viime aikoina, enkä alkaisi tuota dynamiikkaa muuttelemaan.

Mutta joo, periaatteessa, leveyttä tarvitsisi kaikesta huolimatta puolustus ja siksi olisi myös pakko ajaa sisään mahdollista pakkia, jos sellaista ylipäätään ollaan hankkimassa. Miksei siis joku try out marraskuun loppuun asti olisi huonompi idea.

 

[Fironic]

Olin vielä pari viikkoa sitten sitä mieltä, että lisäys pakkiosastolle ei olisi välttämätön. Nyt kuitenkin näyttää aika selvästi siltä, että Yonkmanilla on edelleen vaikeuksia pysyä liigavauhdissa ja Juuso Vainio on jatkuvasti aivan kuutamolla. Siispä yksi peruspakki tuohon porukkaan mahtuisi oikein hyvin. Kyllähän pakkiosastolla on rotaatio pyörinyt aiemmillakin kausilla Akatemian avulla, joten miksei nytkin voisi olla rotaatiopuolustajia remmissä.

 

[Hukkaviiva]

Voisiko Miro Keskitalo olla sopiva kaveri tuomaan leveyttä ja tulevaisuutta puolustukseen? TPS purki juuri sopimuksen ja ilmeisen lupaava kaveri kyseessä.

Joo voisi olla, mutta mun mielestä leveys ja tulevaisuus ei ole ne pääasialliset asiat mitä tuohon puolustukseen tarvitaan, vaan jos ulkopuolelta pakki hommataan niin sen pitäisi olla selkeästi top4 pakki. Siihen rooliin Keskitalolla ei rahkeet riitä. Jokinen-Ikonen pari hoitaa nuo kolmosparin minuutit ihan hyvin, mutta Vainion tilalle top4:ään tarvittaisiin vähintäänkin pykälää paremmalla tasolla pelaava jätkä. Vainio/Yonkman olisi sitten kaikkien terveenä ollessa se 7. pakki.

 

[Vili Huli]

Joo voisi olla, mutta mun mielestä leveys ja tulevaisuus ei ole ne pääasialliset asiat mitä tuohon puolustukseen tarvitaan, vaan jos ulkopuolelta pakki hommataan niin sen pitäisi olla selkeästi top4 pakki. Siihen rooliin Keskitalolla ei rahkeet riitä. Jokinen-Ikonen pari hoitaa nuo kolmosparin minuutit ihan hyvin, mutta Vainion tilalle top4:ään tarvittaisiin vähintäänkin pykälää paremmalla tasolla pelaava jätkä. Vainio/Yonkman olisi sitten kaikkien terveenä ollessa se 7. pakki.

Tää on totta. Myös mä mietin Keskitaloa uutisen luettuani, mutta päädyin minuutissa sanoihin 'kiitos ei'. Keskitalon taso ei riitä kuluvan kauden tarpeeseen ja Jyväskylässä on maan paras pakkikasvattamo, jonka varaan voi rakentaa tulevaisuutta, kunhan vain uskallamme luottaa sekä aleksisalosiimme että valtterikemiläisiimme, emmekä tee typeriä valintoja joissa he siirtyvät toisiin liigaseuroihin ja tuomme muualta tilalle heikompia nuoria nimiä.