Positiivisuusketju

  • 1 322 220
  • 9 613

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaikka omaan silmään ottelu oli JYPiltä harvinaisen heikkotasoinen kiekollisesti, niin tuo jatkoaika oli kyllä todellista herkkua silmille. Kiekkoa kontrolloitiin täysin ja pelattiin sitä ratkaisua itselle, eikö luovuttu kiekosta vaikka olisi ahtaampaa vaan palautettiin ja haettiin uutta vauhtia. Tätä olen itse toivonut pitkään myös normaaliin 5v5 peliin, mutta ilo huomata että kun tilaa enemmän niin pohjat tuollaiseen riittää.

Jatkoajasta täysin samaa mieltä. Tällä kertaa tuo 3 vs 3 lähti alusta alkaen sen näköisesti, että oli koko ajan tunne, että kohta kiekko on TPS maalissa. Niinhän se sitten lopulta olikin.

Minusta tämä jatkoaikaa koskeva uudistus on tuonut omalla hullulla tavalla lisää mielenkiintoa jatkoaikaan, mutta ymmärrän myös jos joku ei tuosta pidä.
 

Taksari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KPC.
Posi-ketjuun kenties liittyvä asia: tuossa katselin vielä eilisen pelin parhaita paloja Ruudusta niin tuli vaan mieleen että on JYPillä vaan mahtava "maalilaulu"!

Juuri sellainen mikä vituttaa vastustajia ja heidän kannattajiaan niin älyttömän paljon ja etenkin näin kevään nurkilla se lämmittää vielä enemmän.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nauttittavaa oli katsoa jatkoilla JYPin kiekonhallintaa, sitä oli varma että kohta heilahtaa. Vähän huonommallakin pelillä on nyt naarattu voittoja, odotellaan vielä milloin kaikki alkaa osua kohdilleen, toivotaan että se on siinä Huhtikuussa.

Yleisesti ottaen 3vs3 jatkoajoista on kyllä etenkin Liigan pelaajien taitotasolla nautittavuus aika kaukana, makuasioita. Todellista anti-jääkiekkoa ilman minkäänlaista intensiteettiä. Aluksi ne oli toki mukava piristysruiske, mutta alkuviehätyksen jälkeen ovat alkaneet tuntua melkoiselta höpöhöpöltä.

Mutta jos puhutaan nimenomaan tuosta TPS-pelistä, niin toki JYP pelasi 3vs3 jatkoajan kerrankin fiksusti juuri kuten pitää, eli pysyi kiekossa ja kuskaili useaan otteeseen kiekon hyökkäysalueelta keskialueelle - juurikin kiekossa pysyäkseen. Ja voittomaali maistui, aivan kuten tasoituskin. #15

Posi-ketjuun kenties liittyvä asia: tuossa katselin vielä eilisen pelin parhaita paloja Ruudusta niin tuli vaan mieleen että on JYPillä vaan mahtava "maalilaulu"!

Oli tainneet tällä kertaa Tappara-fanit ottelluseuranta-ketjun perusteella laulaa Oijoijoita Porissa. Onko se sitten vittumaisen tarttuva vai mitä lienee. :)
 

inkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kotka Rankki ohutta yläpilveä
Mutta pelihän voisi päättyä pistejakoon, jolloin molemmille yksi pojo. Jatkoaika on pelkkä markkinointikikka, eikä tarkoita yhtään mitään.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mutta pelihän voisi päättyä pistejakoon, jolloin molemmille yksi pojo. Jatkoaika on pelkkä markkinointikikka, eikä tarkoita yhtään mitään.
Peliin ja kilpaurheiluun kuuluu voitto ja häviö. Tämän vuoksi pidän tärkeänä rankkukisaa, jos ei muuten ratkea.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Yleisesti ottaen 3vs3 jatkoajoista on kyllä etenkin Liigan pelaajien taitotasolla nautittavuus aika kaukana, makuasioita. Todellista anti-jääkiekkoa ilman minkäänlaista intensiteettiä. Aluksi ne oli toki mukava piristysruiske, mutta alkuviehätyksen jälkeen ovat alkaneet tuntua melkoiselta höpöhöpöltä.

Mutta jos puhutaan nimenomaan tuosta TPS-pelistä, niin toki JYP pelasi 3vs3 jatkoajan kerrankin fiksusti juuri kuten pitää, eli pysyi kiekossa ja kuskaili useaan otteeseen kiekon hyökkäysalueelta keskialueelle - juurikin kiekossa pysyäkseen. Ja voittomaali maistui, aivan kuten tasoituskin. #15
Itse ainakin seuraan mieluummin jatkoilla taitokiekkoa mieluummin, ennen mentiin melkein aina voittomaalikisaan, ja se ei ole oikea tapa ratkaista voittajaa.
Tässähän on se isompi ongelma, että on höpöhöpöä kaivaa väkisin esiin se parempi joukkue joka ottelussa. Jos 60 minuutin peliaika riittäisi, tuloksesta riippumatta, olisi höpöhöpö huomattavan vähäistä. Mutta nyt, kun ero joukkueiden välille halutaan väkisin - ja äkkiä - on tyydyttävä huonompiin vaihtoehtoihin.
Tähän sama, jostain se ero pitää kaivaa. Ennen kun pelit oli mahdollista päättyä tasan, ei saatu niin suurta piste eroa joukkueiden välille kun tasapelejä tuli niin paljon. Mitäs jos kokeiltaisiin niin että veskarit vetää toisiaan vastaan 5 kertaa, veskan välineet ja maila kädessä, kumpi tekee enemmän maaleja on voittaja :D
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Totuus on, että tasureista jää varsin tyhjä ja tylsä olo hyvin usein. Oli laji sitten jääkiekko tai jalkapallo, niin maksavalle yleisölle jää usein jossain määrin negatiivinen fiilis, jos ottelu päättyy tasan. Vaikka oma joukkue olisikin hienosti taistellut itsensä lopussa tasoihin, niin tasuri on silti tylsä päätös ottelulle.

Vaikkakin usein tasuri olisi urheilullisesti paras ratkaisu, niin se ei ole sitä viihteen kannalta. Näitä lajeja pelataan maksavalle yleisölle ja jos tasurit aiheuttavat selvästi huonompia tuntemuksia ratkaisuun asti pelaamiseen verrattuna, niin sittenhän sitä pelataan ratkaisuun asti.

3vs3 jatkoaika on mielestäni todella hyvä systeemi. Peli on toki radikaalisti erilaista ja monien mielestä ymmärrettävästi usein myös varsin tylsää, mutta taidolla ne jatkoajat yleensä kuitenkin ratkaistaan. Niissä nähdään usein hienoja suorituksia taitopelaajilta ja jotain sellaista, mitä peleissä ei muuten nähtäisi.

En ole koskaan tykännyt siitä, että missään lajissa ratkaistaan otteluiden voittoja rankkareilla. Kaiken huippu on, kun salibandyssä ratkaistaan jopa MM-finaaleita rankuilla, joka on aivan kauheaa paskaa. 3vs3 jatkoaika on kuitenkin ihan aitoa pelaamista ja sen voittaminen vaatii taitavia pelaajia, sekä toimivaa joukkuepeliä.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ootko kuullut marginaalilajista nimeltään jalkapallo?
Olen kuullut. Jaliksessahan on se hauska puoli, että laji nauttii nk. kuningasasemaa globaalisti ja mistään uudistuksista ei voida edes puhua. Menee aika ohi aiheesta, mutta itseäni ko. lajissa ärsyttää mm. filmaaminen, ajanpeluu ja se, että maaleja ei voida tarkistaa videolta, koska perinteet.

En ymmärrä, miksi em. asioille ei tehdä mitään.

Lätkä on vähän eri luonteinen muutenkin kuin fudis, koska esim. playoffit ovat aika erilainen tapa ratkaista kannu kuin pelkkä runkosarja.
 
Viimeksi muokattu:

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Totuus on, että tasureista jää varsin tyhjä ja tylsä olo hyvin usein. Oli laji sitten jääkiekko tai jalkapallo, niin maksavalle yleisölle jää usein jossain määrin negatiivinen fiilis, jos ottelu päättyy tasan. Vaikka oma joukkue olisikin hienosti taistellut itsensä lopussa tasoihin, niin tasuri on silti tylsä päätös ottelulle.

Vaikkakin usein tasuri olisi urheilullisesti paras ratkaisu, niin se ei ole sitä viihteen kannalta. Näitä lajeja pelataan maksavalle yleisölle ja jos tasurit aiheuttavat selvästi huonompia tuntemuksia ratkaisuun asti pelaamiseen verrattuna, niin sittenhän sitä pelataan ratkaisuun asti.

3vs3 jatkoaika on kuitenkin ihan aitoa pelaamista ja sen voittaminen vaatii taitavia pelaajia, sekä toimivaa joukkuepeliä.

Pelaamista se voi olla, mutta jääkiekon kanssa 3vs3 - jatkoajalla ei ole minkään valtakunnan tekemistä. Surkea uudistus kaikinpuolin. Kaiken huippu on tämä paineettomassa tilanteessa omalle alueelle kaartelu ja jatkuva ympyrää pyöriminen kiekon kanssa.

Mä en ymmärrä mikä vika on siinä että peli päättyy tasan. Jos oma joukkue on taistellut tasoituksen viime hetkillä niin miten siitä voi jäädä negatiivinen tai tylsä fiilis? Niin jalkapallossa kuin jääkiekossakin. Jos molemmat ovat annetun peliajan puitteissa tehneet yhtä paljon maaleja, peli päättyy, sillä selvä. Tämä pakotettu voittajan hakeminen sen takia, että voitosta annetaan 3 pistettä, on myös aika korkealla "surkeimmat uudistukset" - listalla.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pelaamista se voi olla, mutta jääkiekon kanssa 3vs3 - jatkoajalla ei ole minkään valtakunnan tekemistä. Surkea uudistus kaikinpuolin. Kaiken huippu on tämä paineettomassa tilanteessa omalle alueelle kaartelu ja jatkuva ympyrää pyöriminen kiekon kanssa.

Mä en ymmärrä mikä vika on siinä että peli päättyy tasan. Jos oma joukkue on taistellut tasoituksen viime hetkillä niin miten siitä voi jäädä negatiivinen tai tylsä fiilis? Niin jalkapallossa kuin jääkiekossakin. Jos molemmat ovat annetun peliajan puitteissa tehneet yhtä paljon maaleja, peli päättyy, sillä selvä. Tämä pakotettu voittajan hakeminen sen takia, että voitosta annetaan 3 pistettä, on myös aika korkealla "surkeimmat uudistukset" - listalla.
Kuulut selvästi vähemmistöön ajatuksiesi kanssa ja jokainen toki näkee nämä asiat omalla tavallaan.

Muistelen vain omia fiiliksiäni, kun liigamatsit vielä päättyivät tasalukemiin. Hallilta lähtiessa oli yleensä mitäänsanomaton olo, mutta poikkeuksena tähän toki ne ottelut, joissa onnistuttiin lopussa kampeamaan tasoihin. Niitä vain ei kovin usein vastaan tullut ja niidenkin jälkeen olo oli "tylsempi", kuin nykyisten jatkoaikavoittojen jälkeen.

Jos varsinaisen peliajan jälkeen täytyy nopea ratkaisu saada, niin 3vs3 -jatkoaikaa parempaa tapaa ei mieleen tule.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Kuulut selvästi vähemmistöön ajatuksiesi kanssa ja jokainen toki näkee nämä asiat omalla tavallaan.

Ai nytkö sitten tämä näkemys 3vs3 - jatkoajan mahtavuudesta edustaa jotain yleistä mielipidettä, kun yleensä on ollut niin pirun tarkkaa, että jokaiseen kirjoitukseen läntätään mukaan "huomio! kyseessä on kirjoittajan oma mielipide" - disclaimeri?

Mutta kieltämättä siltä tuntuu monesti että vähemmistöön kyllä kuuluu, kun itselle on urheilullisuus aina ykkössijalla. (vrt. suljettu Liiga, putoamiskarsinnat, Liigan joukkuemäärä, jne jne)

En tiedä miksi aikaan pitäisi saada "nopea ratkaisu". 5 minuutin jatkoaika on ihan riittävän nopea, jos sellainen halutaan pelata. Mielellään vanhoilla säännöillä, että häviäjä ei saa pistettäkään. Sama juttuhan se on sitten isoissa peleissäkin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ai nytkö sitten tämä näkemys 3vs3 - jatkoajan mahtavuudesta edustaa jotain yleistä mielipidettä, kun yleensä on ollut niin pirun tarkkaa, että jokaiseen kirjoitukseen läntätään mukaan "huomio! kyseessä on mielipide" - disclaimeri?

En tiedä miksi aikaan pitäisi saada "nopea ratkaisu". 5 minuutin jatkoaika on ihan riittävän nopea, jos sellainen halutaan pelata. Mielellään vanhoilla säännöillä, että häviäjä ei saa pistettäkään. Sama juttuhan se on sitten isoissa peleissäkin.
Pahoittelut. Kyseessä on siis oma näkemykseni siitä, miten tästä asiasta yleisesti ajatellaan. En väitä, että 3vs3 olisi mahtavinta jääkiekkoa ikinä, vaan väitän, että se on paras tapa otteluiden nopeaan ratkomiseen.

Mielestäni ei pitäisi saada nopeaa ratkaisua. Minulle tasurikin olisi ok. Mutta suurelle yleisölle ei ole. Tällainen mielikuva on minulla ja sama mielikuva tuntuu olevan myös päättäjillä. Kuten aiemmin sanoin, niin urheilullisesta näkökulmasta tasuri on paras vaihtoehto, mutta viihteellisestä näkökulmasta ei. Itselleni kävisi tasuri hyvin, mutta jos ratkaisu halutaan ja se täytyy saada nopeasti, niin nykyisestä systeemistä on vaikea pistää paremmaksi.

Jos nyt unohdat oman mielipiteesi siitä, että tasuri pitäisi hyväksyä ja ajattelet parasta vaihtoehtoa, mikäli ratkaisuun asti on pelattava ja ratkaisu on saatava nopeasti. Mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu?

Omasta mielestäni on parempi, että 3vs3 jatkoaika tuottaa ratkaisun, jos verrataan siihen, että ratkaisu tulisi voittomaalikilpailussa.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Laitoin asiasta äänestyksen pystyyn vapaalle alueelle, sanokaa jos vaihtoehdoista puuttuu joku itsestäänselvä:

Miten Liigassa tulisi pelata jatkoaikoja (jos ollenkaan) ? | Jatkoajan keskustelupalsta

Jos nyt unohdat oman mielipiteesi siitä, että tasuri pitäisi hyväksyä ja ajattelet parasta vaihtoehtoa, mikäli ratkaisuun asti on pelattava ja ratkaisu on saatava nopeasti. Mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu?

Oletan, että tämä "ratkaisu on saatava nopeasti" viittaa siihen että jatkoaikaa ei pelata ratkaisuun asti. Jos vaihtoehto ei ole, että peli päättyy 60 minuutin jälkeen tasan, kannatan wanhan ajan systeemiä, että pelataan maksimissaan 5 minuutin jatkoaika viidellä viittä vastaan, jonka häviäjä ei saa pisteitä, ja jonka jälkeen peli päättyy tasan. Jos tasuri on täysin poissuljettu asia, vedettäköön siihen rankkarit perään.

Tuon wanhan tyylin jatkoajan ongelma oli joskus se, että se meni varmisteluksi, mutta oli se minusta kuitenkin keskimääräistä jännittävämpää kuin nykyinen pyöriskely, kun ei ole varsinaisesti mitään hävittävää.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Olisi tuossa hyvä olla tuo mainitsemasi rankkarit 60 minuutin jälkeen.

En itsekään ole nykyisen systeemin kannalla mainitsemasi syyn takia. Ei 3v3 ole jääkiekkoa. Se on piha höntsää.

Mä tarkoitin kyllä sitä, että vedetään rankkarit sen jatkoajan perään, jos sen jälkeen peli ei voi päättyä tasan. Mutta lisään tuon vaihtoehdon nyt jos joku on kova rankkarien (mutta ei jatkoajan) ystävä.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
3 vs. 3 on parempi kuin 5 vs. 5, 4vs4 tai vl-kilpailu. Tasatulos on tylsää ja peli pitää saada ratkottua, jotta parempi voittaa. Kilpailu on kilpailua, jossa selvitetään kumpi on parempi. Pitkät jatkoajat runkosarjassa ei tule kuuloonkaan. 4 vs. 4 menetelmällä liian usein mennään vl-kisaan, joka ratkaisee kaikista huonoiten paremmuuden. Tästä syystä 3 vs 3 on hyvä systeemi, koska se on vielä joukkuepeliä ja kentällä on niin paljon tilaa, että todennäköisyys mennä vl-kilpailuun on pienempi kuin 4 vs 4, mikä on hyvä.

3 vs 3 ei ole lempikiekkoani, mutta ylivoimaisesti paras tapa ratkaista ottelu runkosarjassa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oletan, että tämä "ratkaisu on saatava nopeasti" viittaa siihen että jatkoaikaa ei pelata ratkaisuun asti. Jos vaihtoehto ei ole, että peli päättyy 60 minuutin jälkeen tasan, kannatan wanhan ajan systeemiä, että pelataan maksimissaan 5 minuutin jatkoaika viidellä viittä vastaan, jonka häviäjä ei saa pisteitä, ja jonka jälkeen peli päättyy tasan. Jos tasuri on täysin poissuljettu asia, vedettäköön siihen rankkarit perään.

Tuon wanhan tyylin jatkoajan ongelma oli joskus se, että se meni varmisteluksi, mutta oli se minusta kuitenkin keskimääräistä jännittävämpää kuin nykyinen pyöriskely, kun ei ole varsinaisesti mitään hävittävää.
Toistan edelleen, että ei ole minun mielipiteeni, että ratkaisu on saatava nopeasti, se vain on tapa millä nämä yleisesti (ainakin päättäjien mielestä) halutaan hoitaa. Ja tämä tarkoittaa korkeintaan 5min jatkoaikaa ja rankkareita perään. Ja ratkaisuun asti, eli tasapeli ei ole vaihtoehto, kuten jo aiemmin kysymyksessäni sanoin.

En ymmärrä miksi vanha 5vs5 + rankkarit on mielestäsi parempi vaihtoehto. Ratkaisua saadaan todella harvoin jatkoajalla, joten tämä tarkoittaa, että rankkarit ovat mielestäsi parempi tapa ratkoa voittaja, kuin 3vs3 jatkoaika. Tätä mielipidettä en ymmärrä yhtään, mutta suodaan sinullekin mielipiteesi. En myöskään ymmärrä mitä tarkoitat sillä, että 3vs3 -jatkoajalla ei ole hävittävää, mutta 5vs5 jatkoajalla sitten on hävittävää? Millä ihmeen logiikalla, jos pisteet jaetaan nykyiseen tapaan?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Koska ratkaisu on näköjään saatava konstilla millä hyvänsä, niin miksei vuoro yv - pelillä, jossa arpa antaa toiselle ensin 2 min. yv ja sen perään vaihto, jos sen vetää ratkeamaan kun se maali tulee, niin siinähän se.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
En myöskään ymmärrä mitä tarkoitat sillä, että 3vs3 -jatkoajalla ei ole hävittävää, mutta 5vs5 jatkoajalla sitten on hävittävää? Millä ihmeen logiikalla, jos pisteet jaetaan nykyiseen tapaan?

Nimenomaan kirjoitin, että eniten tykkään 5v5-jatkoajasta (neljä-nelonenkin saattaisi menetellä), jossa häviäjä ei saa pisteitä. Eli sama kuin pudotuspeleissä, mutta tiivistetyssä muodossa. Ei rankkareita, vaan tasuri pelin päätteeksi.

Olet kirjoittanut tuohon äänestysketjuun

Oma valintani on "Wanhaan tyyliin 5vs5, pisteet voitosta 2-0", ei missään nimessä 3-0 pisteitä ja tasurin tulisi olla vaihtoehto, eli rankkareita ei pelata perään.

Eli olet täsmälleen samaa mieltä kuin minä, joten mistä tässä oikein lopulta väitellään?
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Posi-ketjuun kenties liittyvä asia: tuossa katselin vielä eilisen pelin parhaita paloja Ruudusta niin tuli vaan mieleen että on JYPillä vaan mahtava "maalilaulu"!

Juuri sellainen mikä vituttaa vastustajia ja heidän kannattajiaan niin älyttömän paljon ja etenkin näin kevään nurkilla se lämmittää vielä enemmän.
Varmasti näin, mutta kyllä tuo Tepsin Hunajata-hunajata vie ärsyttävyys-kisassa ylivoimaisen voiton. En vaan käsitä miten tepsifanit itse sitä pystyy sietämään.
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Varmasti näin, mutta kyllä tuo Tepsin Hunajata-hunajata vie ärsyttävyys-kisassa ylivoimaisen voiton. En vaan käsitä miten tepsifanit itse sitä pystyy sietämään.

Sehän johtuu ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että iso osa TPS -kannattajista on turusta.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eli olet täsmälleen samaa mieltä kuin minä, joten mistä tässä oikein lopulta väitellään?
Siitä, että unelmat ja todellisuus ovat asioita erikseen. 5min jatkoaika ja rankkarit tuskin ovat mihinkään pois lähdössä, jolloin mielestäni 3vs3 jatkoaika on järkevin vaihtoehto. Olen sinulta yrittänyt kysyä, että oletko tästä samaa mieltä, mutta selvää vastausta en ole saanut.
 

Taksari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KPC.
Varmasti näin, mutta kyllä tuo Tepsin Hunajata-hunajata vie ärsyttävyys-kisassa ylivoimaisen voiton. En vaan käsitä miten tepsifanit itse sitä pystyy sietämään.
Niinhän se on että Hunajata, hunajata:lla (ja HIFKin mammatuksella) pelataan vahvimmin samalla vitutuksen aiheuttamisella kuin JYPin Oijoijoijoilla, mutta itse näkisin että jälkimmäisin olisi se kaikkein vituttavin. Toki näin puna-musta-valkoisin lasein paha mennä mitään sanomaan varmaksi, ellei gallupia järjestä. Onkohan sellaista täällä järjestetty?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Varmasti näin, mutta kyllä tuo Tepsin Hunajata-hunajata vie ärsyttävyys-kisassa ylivoimaisen voiton. En vaan käsitä miten tepsifanit itse sitä pystyy sietämään.
Mielestäni tuo on jotenkin niin viaton ja sympaattinen maalilaulu, ettei sitä kauheasti voi vihata. Kertoo Turkulaisten yksinkertaisuudesta.

Kyllä meidän Oijoijoit taitaa aika pitkälti kärjessä olla ärsyttävyytensä puolesta. Oma inhokkini nykyään löytyy Tapparalta, mutta syy lienee lähinnä siinä, että sitä on kuultu viimevuosina liikaa (yleisesti ottaen, ei vain JYPin otteluissa).
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Oma inhokkini on HIFK:n lällätys maalilaulun alussa. Se on oikein sellainen limainen lällätys vastustajalle.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs KalPa
  • 2.04
  • 3.80
  • 3.25
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös