Pitäisikö ns. kakkossyötöistä luopua?

[jeani]

Kyllähän jääkiekossa tilastoidaan kaikkea muutakin, jääaikaa, aloitusvoittoja, taklauksia, plusmiinukset, blokattuja laukauksia jne, ja toki kakkossyötöt (kuten vaikkapa kolmos- ja nelossyötötkin) voidaan edelleen johonkin merkata talteen siinä missä nuo muutkin tilastot, mutta että pelaajan tehopisteisiin ne eivät enää vaikuttaisi.

 

[Rocco]

Onhan niitä aika turhiakin kakkossyöttöjä, mutta usein kakkossyöttö on *se* syöttö, mikä avaa ylipäätään maalitilanteen syntymisen.

 

[vanukas]

Minusta ei pidä luopua, mutta voisihan tuon tilastoihin erottaa ykkössyötöstä eikä niputtaa samaan.

 

[sekolust]

Ei pitäisi luopua. Kakkossyöttö kuitenkin voi hyvinkin olla maalin kannalta yhtä ratkaiseva tai jopa ratkaisevampi tekijä kuin ykkössyöttö ilman, että syyn ja seurauksen suhdetta tarvitsee liiemmin videoilta kelata. Mitä taas tulee ykkös- ja kakkossyötön ns. arvostukseen, niin noissa tilannekohtainen ero mielestäni määrittelee likaa. Se kakkossyöttö saattaa olla joku periaatteessa turha pakkipakki, jonka jälkeen mestarillisen avauksen jälkeen hyökkäävällä pelaajalla on käytännöllisesti katsoen kaikki aika ja paikka käytössään. Toisaalta taas se kakkossyöttö saattaa olla nerokas kuuden kulman (don't ask me how...) biljardisyöttö, jonka seurauksena kaksi pelaajaa pääsee kahdestaan tyhjää maalia vastaan ja vain hyökkäävän pelaajan syöttö toiselle estää avanneen pelaajan ykkössyötön. Kun kyse ei ole arvostelulajista, mielestäni syöttö=syöttö siinä missä maali=maali. Kakkossyötön näen vielä yleisesti sen verran tärkeältä tekijältä osana maalintekoa, että tuon tiputtaminen pois olisi kyseenalaista. Toisaalta taas kun tilannekohtaiset erot ovat huimia, niin en oikein näe syytä millekään "painotuksille" tai erilliseen tilastoon erittämiselle.

Se kuitenkin on sanottava, että noissa käytäntöjen pitäisi olla erityisesti pääsarjatasoisissa sarjoissa huomattavasti yhtenevämpi niin tarkastusten kuin hyväksyntöjenkin suhteen. Jotenkin noista vain tuntuu jotain varisevan pois jos tilastoihin voi jäädä vaihtoakaan pelaamattoman pelaajan huuto tai vastaavasti kakkossyöttöä ei lasketa kun 4d-videokuvassa kiekon kulkuun vaikuttaa paavin siunaaman kärpäsen kentälle mahdollisesti laskema uloste. Sivuhuomiona, että tuossa kohdin kärjistin aika rankasti. Hymiö ja lisää viiniä.

 

[attendo]

Äänestin kyllä, sillä tarpeeksi taitavan pelaajan ei tarvitse syöttää kenellekään.

 

[Barnes]

Ei missään nimessä. Kakkossyöttö on kuitenkin vakiintunut osa tehopisteiden laskua, ja kuten todettua, kakkossyöttö voi olla erittäin merkittävä maalin synnyn kannalta.

 

[Henkka]

Ei pitäisi poistaa.

Mutta tulkintaa pitäisi muuttaa, puhtaasta syötöstä "maalin syntymisen avustamiseksi", jolloin maskipelaajat pääsisivät oikeaan arvoonsa. Usein se maski on ratkaisevin maalin synnyn kannalta, kun molari ei näe helpohkoa laukausta ja silloin siitä kuuluisi syöttöpinna, jos se on maalin synnyn kannalta ratkaisevampi mitä se kakkossyöttö.

Pistekertymissä tämä on nykykiekon ylivoimaisesti eniten pelaajan tärkeyttä vs. tehopisteet vääristävä tekijä.

 

[Jyyd]

Mutta tulkintaa pitäisi muuttaa, puhtaasta syötöstä "maalin syntymisen avustamiseksi", jolloin maskipelaajat pääsisivät oikeaan arvoonsa. Usein se maski on ratkaisevin maalin synnyn kannalta, kun molari ei näe helpohkoa laukausta ja silloin siitä kuuluisi syöttöpinna, jos se on maalin synnyn kannalta ratkaisevampi mitä se kakkossyöttö.

Tuo on silti niin tulkinnanvarainen asia, että vaikka se toisikin hienosti kunniaa näille kavereille, ei se toimisi. Kyllä kiekkoa seuraavat ihmiset osaavat arvostaa jo näitä kavereita ja nämä kaverit eivät tarvitse pisteitä todistaakseen arvoaan vaan he todistavat sen juuri näillä maskipelaamisilla ym. blokeilla, koska ovat yleensä valmiita tekemään "mitä vain" jengin eteen.

Nykyinen systeemi toimii, ei tarvetta muuttaa. Kyllä ne kakkossyötöt ovat myös tärkeitä, joskus ne luovat tuon maalitilanteen kuten ylempänä sanottiin. Kyllä niin ovelia kakkossyöttöjä välillä näkee, että pistäisi oikein vituttamaan jos pelaaja ei siitä pistettä saisi.

 

[Walkin]

Sanasta sanaan samaa mieltä kuin nimimerkki Jyyd yllä. Ainut mikä itseä hieman häiritsee on tyhjät maalit, pitääkö tyhjään maaliin tehdystä maalista jakaa vielä syöttöpisteitä oikeasti? Eikö siitä voisi jakaa vain maalintekijälle maalin eikä mitään syöttöjä siihen päälle? Onhan se niin ilmainen tehopiste kuitenkin kuin olla ja voi.

 

[Sanainen arkku]

Tuosta maskimiehen syöttöpisteen mahdollisuudesta: Jääkiekon sääntöjä en tunne, mutta salibandyssä syöttöpiste "voidaan antaa yhdelle pelaajalle, joka on merkittävästi vaikuttanut maalin syntymiseen". Kun maali taas voidaan tehdä vain mailalla, olen oikeutta jakaessani usein mekinnyt viimeisenä tahattomasti muuten kuin mailalla palloon osuneen pelaajan syöttäjäksi. Samoin olen sivuuttanut jonkun melko merkityksettömän syötön, ja antanut pisteen maskia ansiokkaasti tehneelle pelaajalle. Lisäksi olen antanut syöttöpisteen pelaajalle, joka selvästi tahallaan on "maila pystyssä" päästänyt syötön lävitseen koskematta palloon.

Tiedän, että valtaenemmistö tuomareista ei toimi näin. Tämä ei kuitenkaan ole peliin vaikuttava yksityiskohta, joten olen katsonut enemmän oikeaksi noudattaa sääntökirjaa kuin yleistä "linjaa". Varsinkin, kun linja ole yhteisesti sovittu, vaan pikemminkin seurausta heikosta teknisen tekstin ymmärtämisen taidosta.

 

[PataJaska]

Nykyinen systeemi toimii, ei tarvetta muuttaa. Kyllä ne kakkossyötöt ovat myös tärkeitä, joskus ne luovat tuon maalitilanteen kuten ylempänä sanottiin. Kyllä niin ovelia kakkossyöttöjä välillä näkee, että pistäisi oikein vituttamaan jos pelaaja ei siitä pistettä saisi.

Ei tietenkään niitä poisteta, tässä jo ne tärkeimmät perustelut tulivatkin. Ymmärrän toki kakkossyöttöihin kohdistuvan kritiikin (mitä ketjunavaaja ilmeisesti haki), koska ne ovat juuri niitä joissa pelaaja saattaa mennä maalin jälkeen itse selittämään tuomarille että "näitkö, minäkin olin mukana tilanteessa..". Lisäksi suurimpaan osaan maaleista merkitään kaksi syöttäjää, niin kiistatta joskus tuntuu että se toinen syöttäjä kaivetaan siihen aivan väkisin. Tyypillinen tilanne on se, että joku tuo kiekon hyökkäysalueelle mutta puolustavan joukkueen pelaaja silti kiistatta koskee kiekkoon välissä. Kuitenkin kiekko silti pysyy hyökkäävän joukkueen hallussa ja syntyy maali, niin tällöin myös kiekon alueelle tuonut saa kakkossyötön. Vaikka siis syöttöketju on välissä täysin kiistattomasti katkennut.. näitä tilanteita on paljon

 

[iiron_troikka]

(..) ne ovat juuri niitä joissa pelaaja saattaa mennä maalin jälkeen itse selittämään tuomarille että "näitkö, minäkin olin mukana tilanteessa..". Lisäksi suurimpaan osaan maaleista merkitään kaksi syöttäjää, niin kiistatta joskus tuntuu että se toinen syöttäjä kaivetaan siihen aivan väkisin.

Molemmat ongelmat ratkeaisivat sillä että pidettäisiin kiinni siitä että vain kapteenisto saa puhua tuomarille ja jos syöttöketju katkeaa niin kakkossyöttöä ei anneta.