Philadelphia Flyers 2014–2015

  • 324 520
  • 1 075

tirlanttan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Et ole tainnut kovinkaan paljoa seurata liigan palkkakehitystä, kun puhutaan UFA-vuosista. Brandon Dubinsky teki melkein 6 miljoonan caphitin sopimuksen, Derrick Brassard viiden miljoonan caphitilla. Pistetäänkö 100€ peliin sillä ehdolla, että voitan, jos Couturierin yli viiden vuoden sopimus alkaa vähintään vitosella ja häviän jos ei. Jos pituus alle viis, veto raukeaa. Miten on?
Seurattu on palkkakehitystä. Vedonlyöntiin en tässä asiassa lähde, koska Couturierilla on kaikki potentiaali ansaita tuollainen sopimus. Eihän tässä tarvita kuin yksi yli 50 pisteen kausi tai vaikkapa Selke-ehdokkuus. Itse en näitä odota kuitenkaan vielä ensi kaudella. Edellä mainitut esimerkit eivät kuitenkaan ole suoraan verrattavia Couturierin tilanteeseen kesällä 2016. Dubinskylla oli UFA-markkinat jo näkyvissä ja Rangers olisi menettänyt Brassardin vuoden päästä UFA-markkinoille jos olisivat joutuneet ottamaan välimieheltä saadun vuoden sopimuksen. Couturierin kanssa voidaan vaikka ottaa vuoden siltasopimus välimieheltä pelkäämättä vielä UFA-statusta. Tässä suhteessa Flyersilla on huomattavasti paremmat valtit neuvottelupöydässä. Lisäksi Couturierin roolina on todennäköisesti ensi kaudellakin olla alivoiman priimusmoottori ja luotettava kolmossentteri muiden kantaessa päävastuun tuloksesta hyökkäyspäässä.

Ei ny kannata pettyä. Noista ainoastaan yksi on ylipäänsä aloittanut ammattilaisuransa ja sekin Euroopassa. Kannattaa katsoa, kuinka moni puolustaja ottaa suoraan paikan vakiokokonpaanosta suoraan pelaamatta ammattilaisena juuri lainkaan. Se määrä ei ole mikään hirvittävän suuri.
Nyt on nyt ja kahden vuoden päästä sitten myöhemmin. Hägg ja Ghostisbehere ovat pelanneet jo kaksi kautta farmissa(/NHL:ssä) ja Morinillakin kausi takana. Todennäköisesti ainoastaan Sanheim hyppäisi suoraan NHL-kaukaloihin.

Luke Schennin poispäästäminen tai kauppaaminen rentalina on täysin mahdollista, mutta eiköhän mies vastaavan sopimuksen saa.
Luke Schenn oli viime kaudella todennäköisesti liigan kalleimpia jossei se kallein 6. pakki. Tasoa nostettava muutama pykälä jos meinaa nykyisellä palkalla jatkaa oranssipaidoissa.
 

~KarKaus~

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers ja Kiekko-Espoo
Onko porukka unohtanut jo kuinka Couturier ajettiin sisään liigaan muutama vuosi sitten? Pojankloppi pelasi alussa pitkään nelosketjussa laidoillaan Rinaldo ja Zolnierchyk. Olisihan tuo jo pirusti parempi paikka Laughtonille aloittaa jos toisella puolella pelaisikin Raffl. Alivoimaahan Couturier pelasi heti alusta Readin kanssa ja samanlailla Laughtonia voitaisiin peluuttaa Rafflin parina. Ensimmäistä kertaa Couturier taisi päästä nelosketjusta ylemmäs joskus joulukuussa Simmondsin ajeltua Giroux muutamaksi peliksi sairastuvalle. Loppukaudesta Couturierilla olikin sitten jo ihan eri tason ukkoja laitureina.

Meikäläinen laittaisi Laughtonin ehdottomasti Phantomsiin isoon rooliin ja vuoden päästä valmiimpana änäriin. Poikaa on kuitenkin kehitetty tähänkin asti harkiten ja viisaasti niin miksi nyt hosumaan pieneen rooliin ja nimenomaan rooliin joka ei kehitä niitä osa-alueita joita pitäisi kehittää.

Alla Hextalin ajatuksia
Hextall "We’re not going to stop on “win now.” We want to win every game. But we’re not going to sacrifice our future. And part of our future is developing kids at the right speed. So if Player X is going to be better in a year by going down and playing in Lehigh Valley, then they are going to go. If a young player makes our team better, then he is a pretty, damn good player. So that’s the player who is probably going to start with the Flyers. You got Player X who is a veteran and Player Y, who is a kid, and they are equal and we feel this kid can be better long term going to Lehigh Valley, then he is going to go. Again, I’ve said this. These young players will have to beat veterans out of their jobs. They are not going to be handed anything. The biggest part here is we want to do what is right for the kids for their development which in the end, is right for the Flyers. It’s as simple as that.

ja loppuun vielä
Flyers will open training camp Sept. 19 in Voorhees
Flyers Rookie Camp in Voorhees begins Sept 12.
Rookie Game vs Caps - Sept 16 in Voorhees

alkais jo ...
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Edelleenkään en tajua miten tuo 10 miljoonaa olisi mikään ongelma. Varman päälle laskettaessa cappi nousee vähintään sen 5 miljoonaa, todennäköisemmin sitten jotain 7 miljoonan luokkaa. Timonen, Grossmann ja Schultz vapauttavat lähes toisen 7 miljoonaa. Ja tuossa on nyt vain ns helpot tapaukset. Kahdessa vuodessa ehtii tapahtua paljon ja esim Umberger voidaan hyvinkin vaihtaa johonkin halvempaan tai lyhyemmän sopimuksen omaavaan kaveriin. Tai vaikkapa ostaa ulos jo ensi kesänä, jolloin siinäkin tulisi säästöä 3 miljoonaa.

Tuohan nyt on todella hupsu laskentatapa. Eihän oleellista ole se, kuinka paljon noiden pelaajien vanhojen sopimusten arvo on, vaan se, kuinka paljon noiden pelaajien uusimisella saadaan salary cappiin lisää tilaa.

Schultz on syvyyspuolustaja, joka hyvin todennäköisesti tullaan korvaamaan vastaavalla (koska junnuja ei katsomossa ole syytä peluuttaa), täten hänen korvaajansa palkka on todennäköisesti siellä samoissa noin miljoonan lukemissa. Samoin voidaan ajatella , että Grossmanin ja Timosen korvaavat Hägg ja Gostisbehere. Täten Timosen vaihtumisesta esim. Gostisbehereen ei todellakaan saada kahden miljoonan säästöjä, vaan miljoonan. Samoin kuin sitten Grossmanin korvautumisesta Häggilla, saadaan todellisuudessa cappiin se n. 2,5 miljoonan säästö. Tosiasiassa säästö on lähempänä 3,5 miljoonaa kuin mainitsemaasi "lähes 7 miljoonaa". Kai nyt sentäs sen pitäisi olla itsestään selvä asia, että kolme puolustajaa tulee korvata jollakin, ja kyllä heillekin pitää palkkaa maksaa? Aika usein törmää ylläolevan kaltaisiin, hieman hupsuihin laskentoihin.

Tämän lisäksi itse jo totesin, että tuskin Umbergeria saadaan dumpattua mihinkään, ei isojen sopimusten dumppaamista ole kamalasti nähty liigassa.

Itse en vaan millään saa tuota Phillyn tilannetta näyttämään noin synkältä kuin kuvailit.

Tämä on sitten 100% omaa tulkintaasi. Minä toin esille tuon yhden kauden haastavuuden uusittavien sopimusten osalta (ja tämä piti vielä toistaa, nyt kolmannen kerran). Muuten en ole sanonut yhtään mitään Flyersin tilanteen "synkkyydestä" pidemmälti.

Seurattu on palkkakehitystä. Vedonlyöntiin en tässä asiassa lähde, koska Couturierilla on kaikki potentiaali ansaita tuollainen sopimus. Eihän tässä tarvita kuin yksi yli 50 pisteen kausi tai vaikkapa Selke-ehdokkuus. Itse en näitä odota kuitenkaan vielä ensi kaudella. Edellä mainitut esimerkit eivät kuitenkaan ole suoraan verrattavia Couturierin tilanteeseen kesällä 2016. Dubinskylla oli UFA-markkinat jo näkyvissä ja Rangers olisi menettänyt Brassardin vuoden päästä UFA-markkinoille jos olisivat joutuneet ottamaan välimieheltä saadun vuoden sopimuksen. Couturierin kanssa voidaan vaikka ottaa vuoden siltasopimus välimieheltä pelkäämättä vielä UFA-statusta. Tässä suhteessa Flyersilla on huomattavasti paremmat valtit neuvottelupöydässä. Lisäksi Couturierin roolina on todennäköisesti ensi kaudellakin olla alivoiman priimusmoottori ja luotettava kolmossentteri muiden kantaessa päävastuun tuloksesta hyökkäyspäässä.

Siinä vaiheessa, kun on jäljellä 2 RFA-vuotta, niin yksikään seura ei mielellään vie kaavailtua runkopelaajaa, joka vieläpä pelaa kriittistä pelipaikkaa, välimiesneuvotteluihin. Sieltä on meinat erittäin lyhyt matka suoraan UFA-pelaajaksi. Käytännössä erotus yhden ja kahden vuoden RFA-statuksella on yhdentekevä, kun Couturier on kuitenkin noin nuori, mikä takaa, että hänellä olisi aivan helvetin kova kysyntä vapailla markkinoilla. Asiaa huononna se, että kyseessä on isokokoinen sentteri. Kyllä Couturier agentteineen tietää arvonsa, eikä varmasti lähde yhteenkään lowball-yritykseen ilman "seurauksia". Siis jos osaavat hommansa.

En nyt kyllä yllättynyt, että ei päästy vedonlyöntiin asti. Voidaan lyödä sillä ehdolla, että jos Couturier ei tee 50 pistettä tai enemmän ensi kaudella, veto aktivoituu, mutta muussa tapauksessa se raukeaa? Nyt luulisi jo sopivan?

Nyt on nyt ja kahden vuoden päästä sitten myöhemmin. Hägg ja Ghostisbehere ovat pelanneet jo kaksi kautta farmissa(/NHL:ssä) ja Morinillakin kausi takana. Todennäköisesti ainoastaan Sanheim hyppäisi suoraan NHL-kaukaloihin.

Olisipa se noin helppoa. Huomattavasti kovemmallakin potentiaalilla varustetut puolustajat ottavat yleensä melko kauan ennen kuin pelaavat suoraan NHL-kokoonpanossa. Voin kyllä lyödä vaikka 1000 eurosta vetoa, että Sanheim ei tuolloin vakiokokoonpanossa pelaa. Kyseessä on kuitenkin pelaaja, jolla on vielä opittavaa melko paljon ihan junioreissakin, eikä fysiikkakaan ole vielä lähelläkään valmista.

Gostisbehere noista on se pelaaja, joka todennäköisesti (kehityksen mennessä kohdalleen) pelaa vakiokokoonpanossa tuolloin. Muiden osalta se on kaikkea muuta kuin varmaa, vaikka kehityksessä ei mitään ongelmia ilmenisikään.

Luke Schenn oli viime kaudella todennäköisesti liigan kalleimpia jossei se kallein 6. pakki. Tasoa nostettava muutama pykälä jos meinaa nykyisellä palkalla jatkaa oranssipaidoissa.

Kuten totesin, Luke Schennin ulostaminen on sitten se yksi vaihtoehto. Roimaa palkanlaskua miehen ei kuitenkaan ole tarvetta ottaa, koska joku kyllä maksaa puolustajaksi nuorelle kaverille vastaavan summan.
 

Courier

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, HIFK, AS Roma
Onko porukka unohtanut jo kuinka Couturier ajettiin sisään liigaan muutama vuosi sitten? Pojankloppi pelasi alussa pitkään nelosketjussa laidoillaan Rinaldo ja Zolnierchyk. Olisihan tuo jo pirusti parempi paikka Laughtonille aloittaa jos toisella puolella pelaisikin Raffl. Alivoimaahan Couturier pelasi heti alusta Readin kanssa ja samanlailla Laughtonia voitaisiin peluuttaa Rafflin parina. Ensimmäistä kertaa Couturier taisi päästä nelosketjusta ylemmäs joskus joulukuussa Simmondsin ajeltua Giroux muutamaksi peliksi sairastuvalle. Loppukaudesta Couturierilla olikin sitten jo ihan eri tason ukkoja laitureina.
KK tuossa kerkesikin vastata mitä ajoin takaa, mutta avaan sitä vielä vähän lisää.

Eli nimenomaan Couturierin kehitystä seuranneena toivoisin, että Laughtonin kanssa tehtäisiin toisin. Ennen NHL uraa Couts paukutteli Q:ssa melkein 100 pistettä parina viimeisenä kautena. Siirto NHL:ään ja rooli nelosketjussa Rinaldon ja Talbotin kanssa. Peliaika rajallinen, ja rooli äärimmäisen puolustava. Ensimmäinen kausi meni tehopisteidenkin osalta erinomaisesti, mutta toisella kaudella olikin sitten paljon vaikeampaa (46 - 4+11=15pts), vaikka peliaika kasvoi parilla minuutilla -> 16:00 TOI/G. Tämän jälkeen viimekaudella murtautui puolustavien hyökkääjien eliittiin ja teki 39 pistettä, mutta playoffseissa sitten taas 7 peliin kiikaritehot 0+0 vaikka peliaika pyöri 20minuutissa. Kehitystä tapahtuu kyllä koko ajan, mutta ainakin se kiekollinen puoli kehittyy hitaasti.

Uskon kuitenkin, että Couturierista kehittyy sellainen 50-60 pisteen Selke-tason puolustava hyökkääjä. Eväitä on jopa vielä parempaan, mutta se on sitten ihan toinen juttu että tapahtuuko näin. Jos olemme tässä tilanteessa parin vuoden päässä, niin en epäröisi hetkeäkään, että tarjoaisinko Dissonanssin arviomaa 6m lappua käteen, jos sillä saataisiin kiinnitettyä tämä mies moneksi vuodeksi.

Mutta joka tapauksessa mielestäni Couturierin rajoitettu rooli 4. ketjussa kehityksen kannalta tärkeimpinä vuosina ei voi olla näkymättä. Toivoisin siis, että sen sijaan että Laughton pelaisi tällaista samanlaista roolia 4. ketjussa ~10min peliajalla, niin paljon mieluummin AHL:n puolelta isompaa roolia alle. Peliaikahan voi olla tuplat isompi, ja siihen voi kuulua esimerkiksi ylivoima aikaa, mitä Flyersissa ei olisi tarjolla kuin korkeintaan jotain jämäminuutteja 2. ylivoimassa. Esim. laukauksen kehittäminen vaaditulle tasolle ei olisi helppoa, kun pelaat niin vähän ja ohjeet on lähinnä heittää kiekkoa ränniin. Kunnon 1. sentterin roolissa laukaisumäärät olisivat moninkertaiset.

Laughtonista nyt tuskin kehittyy mitään kovan luokan pistenikkaria änärissä ja rooli tulee muutenkin olemaan Giroux´n ja Couturierin takana 3. sentterinä. Mutta silti antaisin kaverin kehittyä rauhassa, kun meillä ei ole tämän suhteen nyt mitään kiirettä. Claude Giroux pelasi myös puolikkaan kauden AHL:n puolella ja tämä varmasti teki hyvää kehityksen kannalta.

Jos Laughton pelaisi 4. ketjussa ja saisi mainitsemasti Raffl:n toiselle laidalle, niin eipä tämäkään olisi mikään huono idea jos toisenakin laiturina olisi jokin samantyylinen pelaaja. Mutta tämän Rinaldon jatkosopimuksen se näyttää todella epätodennäköiseltä.

Ja noihin cap juttuihin vielä sen verran, että Flyers tulee AINA operoimaan lähellä palkkakattoa. Parin vuoden päästä tehdään isoja sopimuksia, mutta valmistelut siihen on aloitettu jo hyvissä ajoin, niin kuin Hartnell <->Umberger diilista voitiin päätellä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Laughtonista nyt tuskin kehittyy mitään kovan luokan pistenikkaria änärissä ja rooli tulee muutenkin olemaan Giroux´n ja Couturierin takana 3. sentterinä. Mutta silti antaisin kaverin kehittyä rauhassa, kun meillä ei ole tämän suhteen nyt mitään kiirettä. Claude Giroux pelasi myös puolikkaan kauden AHL:n puolella ja tämä varmasti teki hyvää kehityksen kannalta.

Laughtonin väkisintunkemiseen alakenttiin ei ole edes samanlaista pakkoa kuin Couturierin. Couturierillahan ei ollut vaihtoehtona pelaaminen AHL:ssä, joten se hieman rajoitti vaihtoehtovalikoimaa. AHL olisi varmasti ollut se paras vaihtoehto Couturierille. Laughtonilla taas se vaihtoehto on olemassa, joten eiköhän hän siellä pelaa. Nykyliigassa täytyy odottaa pisteitä myös alemmilta kentiltä, joten ei Laughtonia ole syytä "turruttaa" puhtaaseen puolustavaan ja rikkovaan rooliin.
 

tirlanttan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Siinä vaiheessa, kun on jäljellä 2 RFA-vuotta, niin yksikään seura ei mielellään vie kaavailtua runkopelaajaa, joka vieläpä pelaa kriittistä pelipaikkaa, välimiesneuvotteluihin. Sieltä on meinat erittäin lyhyt matka suoraan UFA-pelaajaksi. Käytännössä erotus yhden ja kahden vuoden RFA-statuksella on yhdentekevä, kun Couturier on kuitenkin noin nuori, mikä takaa, että hänellä olisi aivan helvetin kova kysyntä vapailla markkinoilla.
...
En nyt kyllä yllättynyt, että ei päästy vedonlyöntiin asti. Voidaan lyödä sillä ehdolla, että jos Couturier ei tee 50 pistettä tai enemmän ensi kaudella, veto aktivoituu, mutta muussa tapauksessa se raukeaa? Nyt luulisi jo sopivan?
Tartutaan ensin tummennukseen. Kahden vuoden RFA-status antaa kyllä mielestäni seuralle paremman lähtöasetelman neuvotteluihin. Ja vedonlyöntiin en tässä asiassa edelleenkään lähde. Näitä juttuja on helvetin vaikea ennustaa kaksi vuotta etukäteen. Ilmaisin vain aiemmin oman mielipiteeni ja en mikään profeetta ole, joten voin hyvinkin olla myös väärässä. Omalta osalta jätän tämän keskustelun tähän ja palataan asialle vaikka ensi kesänä kun sopimuksen tekeminen on edes mahdollista.
Mutta joka tapauksessa mielestäni Couturierin rajoitettu rooli 4. ketjussa kehityksen kannalta tärkeimpinä vuosina ei voi olla näkymättä. Toivoisin siis, että sen sijaan että Laughton pelaisi tällaista samanlaista roolia 4. ketjussa ~10min peliajalla, niin paljon mieluummin AHL:n puolelta isompaa roolia alle.
Tähän Couturierin tilanteeseen ei saada koskaan varmaa vastausta. En kuitenkaan tätä itse lähtisi allekirjoittamaan, sillä eihän Sean pelannut kuin puoli kautta nelosessa, jonka jälkeen vastuu kasvoi jo kummasti. Tynkäkaudellakin taisi päästä pelaamaan ylivoimaa, joten näytönpaikkaa kyllä tuli. Ja ei minunkaan ideaaliratkaisu ole asettaa Laughtonia koko kaudeksi nelosen keskelle, mutta tällä hetkellä siihen paikalle ei oikein luontaista valintaa ole. Juuri hankittu Ryan White joutui leikkaukseen ja taitaa missata kauden alun. Ei tuo mielestäni olisi paha valinta asettaa Laughtonia aluksi neloseen, jonka jälkeen sitten tarpeen tullen farmista vauhtia hakemaan. Mutta katsotaan nyt camppia vähän alusta ja muutama reenipeli, jonka jälkeen ollaan taas vähän viisaampia.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Tuohan nyt on todella hupsu laskentatapa. Eihän oleellista ole se, kuinka paljon noiden pelaajien vanhojen sopimusten arvo on, vaan se, kuinka paljon noiden pelaajien uusimisella saadaan salary cappiin lisää tilaa.

Aika usein törmää ylläolevan kaltaisiin, hieman hupsuihin laskentoihin.

Tämän lisäksi itse jo totesin, että tuskin Umbergeria saadaan dumpattua mihinkään, ei isojen sopimusten dumppaamista ole kamalasti nähty liigassa.

Pakko myöntää, että on aina äärimmäisen hienoa, kun lähdet tuolle henkilökohtaisuuksien linjalle (hupsu laskentatapa), kun muut argumentit loppuvat.

Nyt kun osoitin, kuinka se 10 miljoonaa (eli se 14 mihin sitten sisältyi korvaavat sopparit) saadaan kasaan niin yllättäen käänsitkin huomion täysin muualle. Sitten kun puhuin, että Umberger voidaan osta ulos ja säästää lisäksi 3 miljoonaa, käännät sen "tuskin Umbergeria saadaan dumpattua mihinkään". No, ei tarvi saadakaan, kun hänet voi helposti ostaa ulos jos sellainen tarve tulee. Tällä hetkellä näyttää siltä ettei edes tarvitse sitä harkita.

Olet keskustelun aloittajana varsin pätevä, mutta keskustelu kanssasi on muuten varsin raskasta, edellä mainituista syistä. Näin ollen en jaksa tässäkään ketjussa enää kanssasi tästä vääntää jos et vieläkään tajua.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Tartutaan ensin tummennukseen. Kahden vuoden RFA-status antaa kyllä mielestäni seuralle paremman lähtöasetelman neuvotteluihin. Ja vedonlyöntiin en tässä asiassa edelleenkään lähde. Näitä juttuja on helvetin vaikea ennustaa kaksi vuotta etukäteen. Ilmaisin vain aiemmin oman mielipiteeni ja en mikään profeetta ole, joten voin hyvinkin olla myös väärässä. Omalta osalta jätän tämän keskustelun tähän ja palataan asialle vaikka ensi kesänä kun sopimuksen tekeminen on edes mahdollista.

Sen verran toki voidaan ottaa sanoja takaisin, että täysin merkityksetön se yhden kauden ero ei ole. Siinä mielessä se on kuitenkin merkityksetön, että Flyers tuskin uskaltaa lähteä pelleilemään noilla välimiestouhuilla, varsinkin, kun Couturier kirjoitti vähintäänkin edullisen jatkon nyt ELC-sopparinsa jälkeen. Brassard ei ole ikinä tehnyt uralla edes sen vertaa pisteitä, mitä Couturier, minkä lisäksi hän on puolustussuuntaan huomattavasti heikompi pelaaja. Hänkin pelasi kolmossentterinä. Siihen kun lisätään vielä se, että cap tulee nousemaan ainakin about 5 miljoonaa, niin kyllä Couturierin caphit tulee nousemaan kovaksi, vaikka siellä Brassardiin nähden yksi RFA-vuosi enemmän olisikin.

Pakko myöntää, että on aina äärimmäisen hienoa, kun lähdet tuolle henkilökohtaisuuksien linjalle (hupsu laskentatapa), kun muut argumentit loppuvat.

Toisinaan minuun kohdistuneilla kritiikeillä on oikeutuksensa, mutta tämä ei ole kyllä niitä kertoja. Minä en ole henkilökohtaisuuksiin lähtenyt. Sanoin laskentatapaasi hupsuksi, ja esitin perusteet sille. Kommentti oli kohdistunut siis sinun laskentatapaasi asiassa, ei sinuun henkilönä. Aika oleellinen ero, ja melko ikävää, jos et sitä pysty tekemään. Hienosti myös toteat tuossa, että argumentit ovat loppuneet ja poistat lainauksesta sen varsinaisen perusteluni. Well done.

Nyt kun osoitin, kuinka se 10 miljoonaa (eli se 14 mihin sitten sisältyi korvaavat sopparit) saadaan kasaan niin yllättäen käänsitkin huomion täysin muualle. Sitten kun puhuin, että Umberger voidaan osta ulos ja säästää lisäksi 3 miljoonaa, käännät sen "tuskin Umbergeria saadaan dumpattua mihinkään". No, ei tarvi saadakaan, kun hänet voi helposti ostaa ulos jos sellainen tarve tulee. Tällä hetkellä näyttää siltä ettei edes tarvitse sitä harkita.

Siis onhan se nyt hemmetti ihan itsestään selvä asia, että ei noita laskukaavoja voida tehdä siten, että lähtökohtaisesti kukaan ei tule paikkaamaan pelaajia. Se on ihan täysin aiheellinen pointti. Minkä lisäksi et ole sisällyttänyt yhtään mihinkään korvaavia sopimuksia. Noista luetelluista sopimuksista vapautuu kyllä x summa, mutta täysimääräisesti ne eivät mene jatkosopimuksiin, koska ne pelaajat täytyy korvata jollakin.

Mitä tulee sitten Umbergeriin, niin ulososto nyt on ihan viimeinen oljenkorsi. Yksikään GM ei lähde polttamaan kevyin perustein omistajansa rahoja ostamalla ulos hankkimiaan pelaajia. Minkä lisäksi ulososton vaikutukset tuplaantuvat ajallisesti siihen nähden, minkä hyödyn niistä saa. Joku sanoi aiemmin, että Flyers tulee olemaan aina capin kanssa tiukilla. Olen samaa mieltä, ja se on se syy, miksi ulosostoja on vältettävä, jos halutaan olla kilpailukykyisiä. Umberger myös täytyy korvata jollakin, joten ei sitä 3 miljoonaakaan voi laittaa suoraan jatkosopimuksiin. Umbergerin ulososto siis olisi selkeä ilmentymä näistä mainitsemistani ongelmista. Eihän kyse ole siitä, etteikö Flyers saisi jatkosopimuksia hinnalla millä hyvänsä, vaan siitä, miten se saa ne tehtyä ilman ryhtymistä hankaliin ratkaisuihin. Menes nyt oikeasti lukemaan se viestini uudestaan, jonka ensimmäisenä laitoin.

Minkä lisäkis tuo pitää sisällään sen oletusken, että Flyers ei tee ainuttakaan hankintaa tuona ajanjaksona eikä myöskään tuona kesänä. Katsoppas huviksesi tuota vasentalaitaa Flyersilla sen jälkeen, kun sieltä vielä Umberger "ostetaan ulos". Siellä on puhtaana vasurina sitten Raffl seuraava hierarkiassa. Ei ihan contender-tason vasentalaitaa? Prospectmyllystä ei ole myöskään tulossa top-6-tason kaveria kovinkaan todennäköisesti. Flyersin joukkueen ikärakenne on kuitenkin siinä tilassa, että se ei voi vain odotella noiden muutamien vanhusten sopimusten loppumista, vaan sen on pakko pyrkiä taistelemaan myös menestyksestä kärsivällisen junnujen kasvattamisen ohella.

Olet keskustelun aloittajana varsin pätevä, mutta keskustelu kanssasi on muuten varsin raskasta, edellä mainituista syistä. Näin ollen en jaksa tässäkään ketjussa enää kanssasi tästä vääntää jos et vieläkään tajua.

Sinä itse lähdit tähän keskusteluun ilmeisenä motiivina nyt lähteä tulkitsemaan viestejäni miten itse tahdoit ja lähteä sitä kautta rakentelemaan olkiukkoja. Ensi kerralla kehoitan lukemaan ne viestini ihan oikeasti ajatuksella ennen vastaamista.
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Jätkät hei. Vilkaisin kalenteria ja huomasin, että mentäisiin syyskuun alkua vuonna 2014. Nyt täällä on kohta sivun verran väännetty Flyersin cap-ongelmista kautta 2016-17 silmällä pitäen. Ei siinä mitään onhan siellä monta akuuttia sopimusta tuolloin auki, mutta kun koko keskustelu perustuu olettamuksien olettamuksiin palkkakaton noususta, kyseisten pelaajien suorituksista ennen kuin pääsevät edes neuvottelemaan jatkoista jne. niin onko tuo nyt kauhean hedelmällistä ja antoisaa, kenellekään? Ja kun keskustelu olisi jälleen monille Dissonanssin väännöille tyypillisesti saavuttanut lakipisteen, jossa pointit on puolin ja toisin tulleet selviksi ja enää väännetään siitä kumpi on "väärässä", niin antakaa olla, mikäli ei sanottavaa Flyersin kaudesta 2014-15 ole, please. En vain jaksa lukea vääntämistä, mikä ei johda yhtään mihinkään, vaikka siinä oikeaa asiaa mukana olisikin. Ja kuten sanottua Flyersin on ollut "cap-ongelmainen" käytännössä koko palkkakattoajan ja tulee olemaan sitä varmasti jatkossakin, joten ei tässä ole mitään uuttaa tai ihmeellistä Flyers-kannattajan sielunmaisemaan.

Dissonanssille, vielä muutama sananen, hyvässä hengessä ja suoraan sydämestä, ilman mitään vittuilua tai pätemisen tarvetta. Olet ehdottomasti asiantunteva ja NHL:stä todella hyvin kartalla oleva kaveri, jolta löytyy teräviä ja sopivan kärkeviäkin näkemyksiä, joita uskallat tuoda myös esiin. Arvostan sinua tältä osin todella paljon. Monta kertaa on tehnyt mieli ruveta vaihtamaan ajatuksia jostain asiasta, mistä on näyttänyt pientä eriäväisyyttä löytyvän omieni kanssa, mutten ole näin tehnyt. Syy on ihan siinä, että keskustelusi järjestäen ajautuvat pisteeseen, jossa se oma mielipide pitää vääntämällä vääntää oikeaksi. Kaksi keskustelijaa ovat erimieltä jostain asiasta, avaavat ajatuksiaan, tiedustelevat vastapuolelta täsmennyksiä jne. ei tässä mitään. Mutta sen jälkeen kun molempien pointit ovat tulleet selviksi, eikä kumpikaan halua niistä selvästikään luopua, niin mielestäni hyvää ja osaavaa keskustelukulttuuria on tunnistaa tilanne ja hyväksyä, että kaveri on asiasta eri mieltä, eikä se muuksi muutu. Ei sitä edelleenkään tarvitse luopua omasta näkemyksestä, mikäli ei siltä tunnu, mutta ketä se loputon ja monesti henkilökohtaisuuksiin menevä jänkkääminen palvelee?

Uskon, etten todellakaan ole ainoa kaveri, jota ei juuri tästä syystä suoraan sanoen kiinnosta aloittaa keskusteluja kanssasi, vaikka asiantuntevan ja samoista asioista perillä olevan ihmisen kanssa on sinänsä lähes poikkeuksetta mielekästä keskustella. Itselläni on ainakin niin paljon parempaakin tekemistä kuin tapella omaa mielipidettäni "oikeaksi" kiekkopalstan väittelyissä. Joskus ns. märkäkorvaisena jatkislaisena tätä tuli harrastettua, mutta pikku hiljaa sitä on ensinnäkin tajunnut kuinka turhaa tuo on ja toisekseen kyse on ainoastaan omasta mielipiteestäni, ei mistään aukottomasta faktasta, vaikka näin haluaisinkin ajatella. Sinä päivänä kun joku on valmis maksamaan sievoisen summan näistä höpinöistä, säännöllisin väliajoin, niin antaa palaa vaan, mutta tätä ihmettä odotellessa käytän tältä jäävän ajan ihan muihin asioihin.

Ja tämä ei ollut tosiaankaan mitään kuittailua sinne suuntaan vaan vilpitön mielipide keskustelutavastasi, joka toivon mukaan herättää ajatuksia myös siinä päädyssä. Tuolla tietämyksellä ja palolla pystyt antamaan vielä paljon tälle palstalle, kunhan vain jätät tuon liiallisen Dalai Lama vivahteen pois. Kaikki kun eivät vaikene ja kumarra silmät onnesta loistaen teidän pyhyyttään. Btw. olet ehdottomasti kaveri, jonka kanssa voisin lähteä istumaan iltaa tuopin ääreen kiekosta ja miksei muistakin asioista keskustellen. Pidä pää itsevarmasti pystyssä, mutta älä sivuuta sieltä ja täältä tulevaa palautetta pelkällä olan kohautuksella, niin hyvä tulee.

---------------------

Sitten taas Flyersin hiljakseen lähenevään kauteen. Julkaisivat eilen camp-leirityksensä, joita tässä jo odoteltiinkin:

Rookie-camp:http://flyers.nhl.com/club/news.htm?id=729516&navid=DL|PHI|home
Training-camp: http://flyers.nhl.com/club/news.htm?id=729618&navid=DL|PHI|home

Huhuista ja spekulaatioista huolimatta Pennerin ja Malonen kaltaisia sopimuksettomia NHL-veteraaneja ei ole kutsuttujen mukana vaan ainoat try-outilaiset ovat QMJHL:stä. Kaikkien kolmen pelaamista tuli viime kaudella nähtyä, joten muutama sana heistä.

Louick Marcotte (eliteprospects.com)

Kuten tilastoistakin näkyy, niin kulunut kausi oli melkoinen homerun Macottelle. Oli osa QMJHL:n ja koko CHL:n tuhoisinta ketjua yhdessä Anthony Manthan (DET) ja Samuel Henleyn (COL) kanssa. Odotin, että tuo olisi näkynyt viimeisten kierrosten NHL-varauksena, mutta jäi edelleen varaamatta, missä ehkäpä vähän paistoi pieni epätietoisuus, millainen pelaaja tulisi ammattilaisena olemaan? Marcotte on taitava, kohtuullisen nopea, ok raaminen, kaksinkamppailuvoimainen, osaa sijoittua, taitaa myös puolustamisen jne., mutta yksikään ominaisuuksista ei ole mitenkään erinomainen. Tuskinpa pystyy koskaan olemaan minkäänlainen tehopelaaja AHL:ää korkeammalla tasolla, enkä ole varma tämän kiekottoman suorittamisen riittämisestä kilpailussa roolipelaajien paikoista, jolloin riskinä on ns. väliinputoaminen ilman oman roolin löytymistä. Try-out kutsu on kuitenkin enemmän kuin perusteltua. Ei tällaisten myöhäisheränneiden ja sopivan monipuolisten nuorukaisten katsastaminen ole koskaan pahaksi. Pidin ja pidän luonnollisesti yhä edelleen kaveria yhtenä CHL:n kiinnostavimmista OA-pelaajista pian alkavaa kautta ajatellen, joten hyvä homma, että Flyers pääsee näkemään tätä mahdollisimman tarkkaan.

Nikita Jevpalovs (eliteprospects.com)

Marcottesta poiketen latvialaisen tilastot eivät välttämättä häikäise, mutta pidän tätä tilastojaan parempana ja potentiaalisempana pelaajana. On vahvasti liikkuva ja kaksinkamppailuvoimainen työhevonen, jonka avut tulevat esiin kiekottomassa suorittamisessa. Poistuu usein voittajana kaksinkamppailuista ja luistelukilpailuista, on vahva kulmapeleissä, työntyy suoraviivaisesti kohti maalia, ei aristele fyysistä peliä jne. Taidollisesti ei ole mikään huippuyksilö, muttei täysin kädetönkään ja mm. veto on varsin napakka, minkä myötä voisi pystyä myös ammattilaisena säädyllisiin maalimääriin. Mielestäni juuri tällaisia pelaajia pitäisikin pyrkiä löytämään. Pelaajat, joiden luontainen lahjakkuus ei ole ihan kärkikoreista, mutta fyysinen lahjakkuus on korkealla tasolle ja työmoraali parasta A-luokka, voivat mennä varausikäisinä helposti tutkan ohi, mutta työnteko näkyy sitten myöhemmin kehityksen jatkumisena vielä pitkälle aikuisvuosiin.

Beau Rusk (eliteprospects.com)

Samuel Morinin joukkuetoveri ei päässyt viime kaudella parhaillaan Q:n kärkitiimeihin kuuluvan Rimouskin tasokkaassa puolustuksessa jämärooleja suuremmille minuuteille, mikä varmaan näkyi NHL-varauksetta jäämisessä. Ei ole mitenkään säkenöivä lahjakkuus, mutta iso ja ulottuva ns. peruspuolustaja, jolta löytyy mukavaa fyysistä aktiivisuutta. Liike oli ainakin vielä viime kaudella pienoinen ongelma, eikä tosiaan kiekollisilta lahjoiltaan ole mitenkään ihmeellinen, mutta kokoa löytyy ja hieman ennakoisin tälle läpimurtoa tulevalla QMJHL-kaudella.

---------------------

Marcotte ja Jevpalovs voivat ikänsä puolesta pelata ja tulevalla kaudella AHL:ssä, joten vakuuttavilla otteilla voi sopimuksia kuulua, mutta eivätköhän kuitenkin palaa juniorijoukkueidensa vahvuuteen ja OA-kauden aikana sitten ELC:tä, mikäli näytöt ovat riittäviä ja yhteisymmärrys juuri Flyersin kanssa löytyy. Rusk on vuorostaan varattavissa seuraavan kerran ensi kesänä, joten tämän kohdella puhutaan enemmän ns. oppireissusta.
 

tirlanttan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Brassard ei ole ikinä tehnyt uralla edes sen vertaa pisteitä, mitä Couturier
...
Katsoppas huviksesi tuota vasentalaitaa Flyersilla sen jälkeen, kun sieltä vielä Umberger "ostetaan ulos". Siellä on puhtaana vasurina sitten Raffl seuraava hierarkiassa. Ei ihan contender-tason vasentalaitaa?
Pakko vielä pariin kohtaan tarttua. Brassardin pisteet kolmelta viimeiseltä täydeltä kaudelta 47,41 ja 45 sekä 29 pistettä tynkäkaudelta. Couturier ei vielä 40 pistettä ole NHL:ssä rikkonut. Meni pahasti ohi mitä tuossa ensimmäisessä kohdassa oikein hait.

Tuossa toisessa esimerkissä huomaa kuinka tietämyksesi tämän otsikon alle ei ole samaa tasoa kuin suurella osalla Flyers-faneista. 20 maalia kolmosketjusta tehnyt Matt Read pelasi melkein koko viime kauden vasemmassa laidassa. Ja ensi kesänähän napataan se eräs nimeltämainitsematon maalintekijä takaisin kotikonnuille ;) Mutta olkoon siinä kaikki osaltani näistä tulevista vuosista.

Huhuista ja spekulaatioista huolimatta Pennerin ja Malonen kaltaisia sopimuksettomia NHL-veteraaneja ei ole kutsuttujen mukana vaan ainoat try-outilaiset ovat QMJHL:stä.
Muistaakseni vuosi sitten vain muutamia päiviä ennen campin alkua huhuiltiin Clearyn sopimuksesta ja miestä odotettiin saapuvaksi leirille tryout-statuksella. Detroitiin tuo lopulta päätyi, mutta viime hetken kokeneet testimiehet ovat tänäkin vuonna varmasti mahdollisia. Marcotte puolestaan kuulosti mielenkiintoiselta tapaukselta. Mitään tässä ei hävitä ja Marcotte voi parhaassa tapauksessa olla muutaman vuoden päästä uusi "palat".
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Pakko vielä pariin kohtaan tarttua. Brassardin pisteet kolmelta viimeiseltä täydeltä kaudelta 47,41 ja 45 sekä 29 pistettä tynkäkaudelta. Couturier ei vielä 40 pistettä ole NHL:ssä rikkonut. Meni pahasti ohi mitä tuossa ensimmäisessä kohdassa oikein hait.

Tuossa toisessa esimerkissä huomaa kuinka tietämyksesi tämän otsikon alle ei ole samaa tasoa kuin suurella osalla Flyers-faneista. 20 maalia kolmosketjusta tehnyt Matt Read pelasi melkein koko viime kauden vasemmassa laidassa. Ja ensi kesänähän napataan se eräs nimeltämainitsematon maalintekijä takaisin kotikonnuille ;) Mutta olkoon siinä kaikki osaltani näistä tulevista vuosista.

Tuo Couturierin pistemäärä oli erittäin aiheellinen korjaus. Jostain syystä katsoin sen olleen 49 pistettä. En sillä kuitenkaan näe olevan asiassa kriittistä merkitystä, koska Brassardiin nähden puolustustaidot ja koko ovat ihan eri luokkaa. Tuo Brassardin 47 pistettä ei ole edes mikään kovin suuri, joten ei tuollainen 5 miljoonan pahvi hirveän suuria tehoja edellytä, kun sopimus syö UFA-vuosia ison kasan.

Puhuin "puhtaista vasemmista laidoista", jollainen Read ei mielestäni ole. On kuitenkin pelannut valtaosan oikealla laidalla, jos en nyt ihan väärässä ole? Pystyy toki pelaamaan vasemmallakin, mutta hänen pelaamisensa vasemmalla on lienee enemmän tulosta tuosta vasempien laitojen heikkoudesta.

***

Vastataan samalla Eagerille.

Yllättävän usein tässä joutuu itseään selittämään, mutta eipä sille taida mitään mahtaa.

Minulle ajatustapa, jonka mukaan keskustelussa olisi jonkinlaisena tavoitteena muuttaa toisen mielipidettä, on hyvin vieras. Ei siinä ole siitä kyse. Kyse on viime kädessä omien näkemyksien haastamisesta, sekä toisenlaisten näkökulmien saamisesta myös itselle. Ei keskustelussa tarvitse mitään valaistumisia tapahtua, jotta se voisi olla omaa ymmärystä lisäävä. Aina se ei ole, mutta toisinaan kyllä. Täytyy myös erottaa puhtaat faktaväittämät enemmän mielipideasioista. Fatkaväittämistä harvemmiten on kovin hedelmällistä keskustella, vaikka ne yleensä ovat juuri niitä, joissa tätä "mielipiteen kääntämistä" on helpoin tehdä. Ei minua kuitenkaan sellainen kiinnosta.

Mielipiteet itsessään ovat yleensä jopa melko toissijaisia, koska argumentit ja perustelut ovat se ratkaisevin asia. Tästä syystä on luonnollista, että keskustelu usein niiden ympärillä pyörii. Keskustelupalstan tarkoitus on käsittääkseni juurikin keskustella, olla vuorovaikutuksessa. Välillä tuntuu, että moni ymmärtää keskustelupalstan jonkinlaiseksi yksittäisten mielipiteiden kollaasiksi.

Mitä taas tulee keskustelutyyliini, niin se on hyvin suoraviivainen ja asiaan suoraan menevä. En minä näe mitään syytä keskustelupalstalla silitellä poskia tms, koska eiköhän jokainen, joka mielipiteitänsä tai väittämiä esittää, ymmärrä, että altistaa ne samalla kritiikille. Muussa tapauksessa keskusteluun osallistuminen ei liene viisasta. Se pitää tosin paikkansa, että toisinaan keskustelu lähtee siihen suuntaan, että huomaan itsekkin olevani mukana siinä lähinnä itseni viihdyttämiseksi. Se ei tietenkään ole suotavaa. Kuitenkin usein on myös kyse siitä, että koska keskustelutyylini ilmeisen paljon osaa porukkaa ärsyttää, saan osakseni kohtalaisen paljon ihan puhdasta olkiukkojen kasailua ja argumenttieni tai väittämieni vääristelyä, mihin toleranssini on hyvin pieni. Minulla ei ole myöskään tapana jättää keskustelua kesken. Tällä palstalla on tarpeeksi paljon keskustelijoita, jotka aina säännöllisesti vain häviävät jonnekkin, kun pitäisi vastata, ja palaavat taas sitten toisaalle tekemään sen saman. En halua olla sellainen. Toki se on aina hankala määrittää, missä kohtaa se keskustelu sitten pitäisi lopettaa. Moni vain tuntuu näkevän sen olevan siinä kohtaa, kun näiden yksittäisten argumenttien läpikäyminen menee syvemmälle, vaikka todellisuudessa se on osa sitä keskustelua. Toki sen relevanssi täytyy aina pystyä yhdistämään siihen itse väitteeseen tai asiaan.

Toisekseen minä keskustelen tällä palstalla juuri haastaakseni mielipiteitäni sekä myös saadakseni arvioitavakseni muilta vastaavia. Osa tykkää kirjoittaa jotain hyvin dokumentoivia otteluraportteja, mutta mielestäni se on turhaa, koska sitä tekevät jo toimittajat. Minä mielummin sitten kerron mielipiteeni ottelusta tai pyrin sitä jollain tavalla analysoimaan. Toki se on usein iso duuni, mitä osa tekee otteluiden referoimisessa, mutta näen sen hieman turhaksi nykyään, kun tietolähteitä on niin paljon - eikä huonoimpana itse ottelu.

Muutenkin itseäni ihmetyttää hyvin suuresti nämä tietyt henkilöt, joilla on jostain syystä selkeä tarve kontrolloida ja rajoittaa keskustelua ketjuissa - yleensä tämä tapahtuu siten, että viitataan ketjun otsikkoon. Sehän on vain täysin mieletöntä näin offseasonilla, koska yhtä joukkuetta kohden ei ole kuin yksi ketju koko palstalla. Asia olisi eri, jos vedettäisiin keskellä playoffeja, jolloin fokus luonnollisesti suurelta osin itse pelissä. Jos joku tulisi Buffalo-ketjuun sanomaan mielipiteensä liittyen seuraavan tai tuleviin kausiin, niin tuntisin itseni helvetin pikkumaiseksi despootiksi, jos sanoisin tyyliin "en halua lukea täällä tuollaista, koska otsikko käsittelee ensi kautta". Mielestäni se olisi aivan helvetin naurettavaa. Mutta jokainen vetää tyylillään.

Mitä tulee ajankäyttöön, niin ainahan sitä voisi aikaa käyttää "järkevämmin". Itselleni on tyypillistä, että fokukseni ja innostukseni on aina melko tiiviisti tietyissä asioissa, vaikka mielenkiinnonkohteita yleisesti onkin paljon. Tällöin annan itseni sitten keskittyä siihen asiaan, mikä sillä hetkellä tuntuu kiinnostavimmalta, kunhan työvelvoitteet ym. hoituvat asiallisesti. Kyllä se fokus taas jossain vaiheessa enemmän siirtyy toisaalle - sitä ei kannata pelätä, etteikö joskus niin kävisi.
 

~KarKaus~

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers ja Kiekko-Espoo
Hittolainen en löytänyt tarkempaa tietoa prospectien tulevasta harkkamatsista. Muistelisin että tiistaina olis peli. Nyt on kiinnostusta onkohan se mahdollista jostain katella. Tällä kännykällä niin toivotonta tää surffaaminen
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Rookie gamen striimi: http://www.csnphilly.com/video_content_type/capitals-flyers-rookie-game

EDIT: Flyers hallitsi ottelua melko selvästi ja voitti 3-0. Sanheim, Gostisbehere ja Hägg olivat vakuuttavia ja Morinkin väläytteli parilla nousulla. On komean näköistä kun tuon kokoinen jannu liikkuu hyvin. Fazleev tuntuu pystyvän pelaamaan myös puolustussuuntaan järkevästi. Laughton oli tietysti hyvä. Kokonaisuutena jäi kyllä hyvä fiilis tuosta ryhmästä oransseja. Kaikki varmaankin pelaavat ensi kaudella kuitenkin pääosin AHL/Kanadan junnuliigat -akselilla. Ja hyvä niin. Capseilta jäi mieleen Burakovsky ja Cajkovski tjsp.
 
Viimeksi muokattu:

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Oli kyllä mukavaa seuralailla Flyers-kiekkoa pitkästä aikaa ja tästä se nyt hiljakseen starttaa.

Kuten JTX jo totesi, niin peli oli vieläpä miellyttävää seurattavaa. Toisen erän alussa ote oli hetkellisesti Capitals-poikien hallussa ja Stolarz joutui venymään muutamiin tärkeisiin torjuntoihin, mutta muuten peli oli hienosti Flyers-junnujen kontrollissa, eikä vastustaja päässyt oikein kiinni mitenkään. Paremmalla maalipaikkojen hyödyntämisellä, varsinkin avauserässä, olisivat voineet viedä homman huomattavasti selvemmin.

Eniten hymyä aiheutti puolustus, jossa kaikkien kuuden jalka liikkui, eikä kiekko polttanut lavassa vaan löysi nopeasti tiensä kohti hyökkäyspäätyä. Tässä oli mielestäni se selvin ero Capitalsiin, jonka pelin avaamista Flyers-hyökkäys pääsi sotkemaan läpi ottelun. Parhaiten esiin nousivat tietysti Gostisbehere ja Sanheim, joista jälkimmäinen oli etenkin ottelun alun aivan liekeissä. Morinkin pelasi ok-kiekkoa sen mitä parilta rähinöinniltään ennätti ja Hägg oli ns. perussolidi. Petterssonkin teki jäällä paljon hyvää ja saa nyt nähdä miten pärjää AHL:ssä vaikka raamit ovat mitä ovat? Lamarche oli odotetusti se puolustuksen heikoin lenkki, mutta tämäkin selviytyi ilman suurempia murheita, mitä tietysti auttoi sen parhaimman (Sanheim) kanssa pelaaminen.

Hyökkäyksestä ei kukaan noussut sen kirkkaammaksi staraksi vaan peli pyöri nätisti neljän suhteellisen tasaisesti peluutetun ketjun voimin. Laughton oli ottelun alun vähän pimennossa, mutta lopulta pohjusti toisen osuman ja osoitti muutamaan otteeseen vahvaa kaksinkamppailupelaamistaan mm. kiekon ryöstäminen patukkamaiselta Madison Boweyltä Caps-päädyssä, jonka perään tarjoilu maalin eteen Leierille. Vierellä pelanneista Leier pörräsi omaa tutun ärhäkkää peliään ja Aube-Kubel ehti väläyttelemään nopeuttaan ja terävää rannettaan muutamaan otteeseen + tietysti se koko ketjun vahvan panoksen myötä syntynyt 2-0, jonka pääsi viimeistelemään.

Viime kauden Phantomseista tuttu Straka-Cousins-Alderson oli ottelun alkupuoliskon se pirtein ketju ja varsinkin hyvin paikkoja haistelleelle Strakalle ehti kertymään parikin loistavaa tilannetta ennen kuin onnistui avaamaan maalitilinsä. Muutenkin Straka oli hyvällä pelipäällä, mutta katsoo nyt millaisella on/off kiekolla jatkaa Phantomseissa. Ainakin viime kaudella pelasi hyvien pelien ohella enemmän otteluita, joissa ei erottunut edukseen niin mitenkään. Cousinsilta mieleen jäi pari komeaa pusua + muuta ärhäkkää toimintaa. Kiekollisesti ei noussut esiin ihan siten kuin olisin toivonut, mutta ei tuo ollut huono peli kaverilta. Alderson jätti kolmikosta eniten toivomisen varaa. Liike on yhä edelleen upeaa ja kokoa löytyy, mutta kun pelaa vain aivan liian kiltisti. Saisi painaa kunnon pusuja, ajaa röyhkeästi maalille ja hyödyntää ylipäätään tuon fyysisen lahjakkuutensa. Nyt jäi monesti hautomaan/räpläämään tehottomasti kiekkoa sen sijaan, että olisi jakanut sen nopeasti ketjukavereilleen ja painanut ottamaan mustelmia ja iskua vastaan.

Näin nyt ensimmäisen kerran Fazleevin pelaavan laidan sijaan keskellä, eikä tuo ollut lainkaan hullumpaa. Pelasi järkevästi sekä maltillisesti ketjunsa peliä tasapainottaen ja rytmittäen. Kun vielä jalat liikkuvat terävästi ja taitotaso on mukavan korkea, niin odotan kyllä tulevalta WHL-kaudelta kohtuullisen paljon. Laidoilla pelanneista try-outilaisista Jevpalovs teki paremman vaikutuksen juurikin vahvalla liikkeellään ja kiekottomalla työmäärällään. Oli varsinkin avauserässä ihan hyökkäyksen parhaimmistoa. Kiekollisesti ei pystynyt mahdottomuuksiin, mutta työntyi mukavan suoraviivaisesti ja päämäärätietoisesti kohti maalia, kuten pitääkin. Marcotte oli aika näkymätön läpi matsin, mitä nyt muutamaan otteeseen oli hyvin sijoittuneena maalin läheisyydessä, joista olisi tietysti parempana päivänä voinut maali syntyä. Liike ei ole Jevpalovsin tai Fazleevin tasolla, jolloin jäi vähän tilanteiden ulkopuolelle ja paikalleen pyörimään näiden kahden tikattua menemään. Sanotaanko näin, että ottelu vahvisti kuvaani Jevpalovsista parempana pro-talenttina ja Marcotten pitää ehdottomasti pystyä nostamaan liikettään saadakseen tulosta aikaan ammattilaisena. Pelkät kovat QMJHL-tehot ovat aika yhden tekeviä.

Fyten, Goumas ja Hatch muodostivat pirteän ja energisen duunarivitjan, johon Goumas toi vähän taitoakin. Fyten ja Hatch ovat varmasti hyödyllisiä pelaajia AHL:ään kolmos/nelosvitjojen vääntäjiksi, joista ns. tietää mitä saa. Eri asia sitten pystyykö kumpikaan sellaisiin tehoihin, että voisivat herätellä toiveita NHL:ssä pelaamisesta? Kuitenkinkin kaksi hyvin liikkuvaa, kaksinkamppailuvoimaista ja jykevää kaveria, jonkinlaisilla käsillä. Fyten ehti myös hanskaamaan Capsien kaljakoria vastaan ja oli muutenkin aktiivisesti puolustamassa ketjukavereitaan erinäisissä kärhämöissä.

Maalivahdeista Stolarz pääsi ensimmäisen erän jopa luvattoman helpolla, sinne taisi mahtua Capitalsille yksi kunnollinen maalipaikka, jonka selvitti. Toisen alussa joutui sitten esittämään osaamistaan vähän enemmän vieraiden pelattua ottelun parhaan vaiheensa. Mukavia koppeja mahtui useampia. Ottelun toisen puoliskon pelannut Ouellette oli ns. perussolidi ja hoiti ne muutamat vaarallisemmat tilanteet tyylikkäästi.

Täytyy nyt toivoa, että tuo aktiivinen ilme mitä nähtiin, ärhäkän paineistamisen ja pakkien aktiivisten nousujen myötä antaisi viitteitä Phantomsien pelaamisen monipuolistumisesta, jotta näidenkin tekemistä olisi mielekkäämpi seurata läpi pitkän kauden. Penkin takana kun oli kaksikko Murray&Cote.
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Kiitos Eager kattavasta raportista. Goumas muuten taisi tehdä maalin jo ennen sitä tyhjiin tekemäänsä. Kiekko tuli takaraudasta pois ja tuomari levitti kätensä. Ainakin siltä nopeasti näytti. Hidastuksia ja videotarkistustahan tuossa ei ollut käytössä.

Tietenkin tämä oli vain yksi peli, mutta hyvin monesta pelaajasta jäi positiivinen kuva. Tasaisemman väännön ottelusta voisi saada realistisemman kuvan pelaajista kun nyt tuntui että kaikki ketjut saivat peliä vastustajan päätyyn.
 

~KarKaus~

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers ja Kiekko-Espoo
Oli kyllä joo mukava katella pitkästä aikaa Flyers värejä kaukalossa. En tiedä onko oranssin hurmoksen aiheuttamaa sokaistumista mutta olihan se viihdyttävämpää kuin liigapelit. En nyt tosin ole nähnyt kuin kaksi Bluesin peliä :). Sen kummemmin en ala kommentoimaan pelaajista kun täällä on jo niin osuva ja hyvä raportti. Tahtoo lisää !!!
 

Courier

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, HIFK, AS Roma
Harmi kun tuli missattua tuo rookie-game. Mutta hyvä juttu että kaikkien raporttien mukaan erityisesti "top6" osasta esiintyi hienosti edukseen.

Tässä vielä parhaat palat tuosta pelistä: http://www.csnphilly.com/hockey-phi...nt-replay-flyers-rookies-3-capitals-rookies-0

Samuel Morin on kyllä niin Phillyn näköinen pelaaja kuin voi olla - tulee ihan Pronger mieleen. Pakkiparina pelanneen Gostisbeheren mukaan kuusi eri Caps junnua oli käynyt haastamassa Morinia tappeluun ja lopulta sitten hanskat tippuivat.

Ja itse tappelusta:

“He was my ex-teammate,” Morin said. “I played with him at Rimouski. I asked him [to fight] a lot in the past. But today, he wanted it. That was nice.”

Tuo viimeinen lause pisti hymyilyttämään. Ja sitten vielä Murrayn kommentit tuosta Straka-episodista:

“For [Morin] to jump in like that, I like it,” Murray said. “That’s good team stuff that you build on. I'm-there-for-my-teammates and I'm-always-going-to-have-your-back' attitude. That’s important. It’s always been a Flyers staple and a Phantoms staple and we don’t want to lose that.

Samalta saitilta löytyi myös juttua Lecavalierista, joka olisi ilmeisesti aloittamassa kauden sentterinä.
BSchenn sitten ykkösen vasemmalle laidalle ja Umberger kakkoseen? Vinnie on joka tapauksessa pudottanut vähän painoa ja Berubekin uskoo että hän on ensikaudella paremmassa tikissä. Itsekin kyllä uskon että Vinniella on vielä paljon annettavaa. Vaikka kausi ei mennyt ihan nappiin niin teki kuitenkin yli 20 maalia jne.
http://www.csnphilly.com/hockey-philadelphia-flyers/lecavalier-eager-clean-slate-after-dismal-year

On kyllä jälleen mielenkiintoista seurata että mitä Lecavalierin ja BSchennin kanssa tapahtuu.
Jotenkin tuntuu että heillä molemmilla on vähän päinvastaiset tilanteet jos mietitään peliesityksiä ja jatkokuvioita. Lyhyesti: Jos Lecavalier onnistuu -> kaupataan pois, ja jos taas Bschenn epäonnistuu -> kaupataan pois.

Molempien takaa on siis tulossa kovaa vauhtia Scott Laughton, joka ottanee (jo 1v päästä?) Giroux´n ja Couturierin takaa paikan 3. ketjun sentterinä. Nämä kaikki kolme ovat erittäin hyviä 2-suunnan senttereitä, toisin kuin Schenn ja Lecavalier.

Lecavalier pistetään varmasti edellleen heti kaupaksi kun joku ostaja löytyy. Jos Vinny pysyy kasassa ja pystyy nostamaan tasoa niin jostakin saattaa löytyä kiinnostusta. Flyers voi vaikka pidättää pienen siivun palkasta tai lyödä varausvuoroja perään. Esim. 0,5m ja/tai 2-3.rnd. Mutta jos taas suksi ei luista niin sitten ollaan ongelmissa.

Bschenn puolestaan siirtynee nyt laitaan jos kerran Lecavalier aloittaa keskellä. Ja se paikka olisi aivan varmasti 1. ketjussa Giroux´n laidalla, kun yhteispeliä Lecavalierin kanssa ei varmastikaan enää nähdä.
Jos Schenn onnistuisi laiturina, niin se olisi tosi hieno juttu ja ratkaisi monta asiaa. Mutta kun hänkin on lähtökohtaisesti sentteri joka itsekin pitää sitä parhaana paikkanaan, niin vähän vaikea sanoa mitä tästä pitäisi odottaa.

Toki Laughtonilla on vielä matkaa NHL ympyröihin eikä mikään ole vielä kirkossa kuulutettua ja Schenn saattaa lähteä kauteen Beruben puheista huolimatta sentterinä. Mutta silti, vaikka Braydenista tykkäänkin niin jos tuo laituri-scenaario epäonnistuisi, niin miettisin aika pitkään että hänet kaupattaisiin pois, kun sentteri osastolla on nyt niin paljon tarjontaa, ja vastaavasti laitureissa on ihan päinvastainen tilanne. Jos capissa olisi nyt ollut tilaa, niin Bschenn <-> B.Ryan treidi olisi ehkä kiinnostanut jo Ottawaakin, mutta tosiaan se ei tule tapahtumaan.

Tämä nyt siis ihan puhdasta ennenaikaista spekulointia mihin saadaan tietysti vastauksia sitten kun kausi alkaa. Paras skenaario olisi tietysti se että molemmat onnistuisivat, mutta kun kaikki ei mene aina niin kuin elokuvissa niin silloin saatetaan miettiä jotain Schennin poiskauppaamisen tyylisiä ratkaisuja. Soppari on kyllä hyvää mallia, 2x2,5m minkä jälkeen on vielä RFA statuksella. Trade valuet ovat varmaankin kohdillaan mutta samalla pitää muistaa että juuri tuollainen sopimus on mahdollisimman hyvä kun ottaa huomioon tämän hetkisen tilanteen.

Minkäslaisin fiiliksin muut ovat näiden kahden suhteen? Pystyykö Braydenista kehittymään laituria kärkiketjuihin ja pystyykö Lecavalier nostamaan tasoaan?
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
5th most improved team in the NHL
Flyersin virallinen twitter tili twiittaa seuravaa: "The #Flyers will hold a press conference today at 3:30pm at Flyers Skate Zone with GM Ron Hextall and Kimmo Timonen."

Ei kai se voi muuta tarkoittaa kuin että Kimmon pelit on pelattu. Todella, todella harmi jos näin on.
 

Ralph

Jäsen
Flyers captain Giroux has surgery after golf injury

Golf vakuttaisi olevan vaarallinen laji jääkiekkoilijoille, Claude Giroux uusimpana uhrina. Etusormi paskaksi ja Giroux on 5-6 viikkoa sivussa, eli kauden alku jää väliin.

Kimmo Timonen ei vielä ainkaan ilmoittanut lopettavansa, mutta joka tapauksessa paluu kaukaloon tulee kestämään kuukausia.
 

Breathe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers & Eric Lindros 88

Ralph

Jäsen

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs Jukurit
  • 2.20
  • 3.80
  • 2.92
Pelicans vs HIFK
  • 1.86
  • 3.80
  • 3.80
Tappara vs TPS
  • 1.76
  • 4.10
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös