Pelicansin tulevaisuus 2005 -----

[BaronFIN]

Aika huolestuttavaa, jos neljän pudotuspeli-kotiottelun ja runkosarjan yleisö ka:n ylityksen jälkeen voittoa tulisi se hikinen 80 000 euroa. Entäpä jos runkosarjasta olisikin tullut se piste tai kaksi vähemmän? Tappiota olisi pamahtanut silloin se 300 000 euroa? Viime kaudella sama juttu: uskomaton tuloskausi ja voittoa vaatimaton 80 000 euroa.

Toivon mukaan Pelicans piilottelee saatuja rahojaan taitavasti taseisiin ja hankkiutuu yrityssaneerauksesta nopeutetussa aikataulussa eroon, jolloin tämä laiva saadaan selville vesille ja kirjanpito aidosti näkyviin.

Tai sitten jengiä todellakin pyöritetään veitsen terällä, jolloin yksikin huonompi kausi ja porukka on taas vuodessa 2005. Tähän en halua uskoa.

600 000 euroa oli velkaa vuonna 2005, nyt neljä vuotta myöhemmin ja kolmien pudotuspelien jälkeen ihmettelen, että mihin hittoo se raha on mennyt, jos tuota lainaa on maksettavaksi vielä kolmeksi vuodeksi.

Ja mihin jäi se Niemestä saatava neljännemiljoona dollaria? Kyllä tuossa jengissä rahaa on, se on vain jemmattu tai puhallettu (lahtelaisia perinteitä kunnioittaen).

 

[Raúl]

Itsehän en näistä talousasioista tiedä yhtään mitään, joten olen todennäköisesti aivan väärässä. Jotenkin olen silti ymmärtänyt, ettei velkasaneerauksessa kannata tehdä suurta voittoa. Tämä selittäisi osaltaan sen, ettei voittoa tunnu tulevan, vaikka kaikki rahanlähteet ylittävät budjetoidun. Ehkä ne ylimääräiset rahat on sijoitettu johonkin? Tiedä häntä.

Toisekseen olen ymmärtänyt, ettei saneerausvelkoja kannata maksaa etukäteen (onko edes mahdollista?), koska tuosta saisi jotain verotuksellista hyötyä tms. Sen takia olisi järkevää pysytellä alkuperäisessä aikataulussa.

Nyt meni niin hatarien muistikuvien perusteella, etten todellakaan vastaa sanomisieni todenperäisyydestä. Joku joka näistä oikeasti tietää voisi selventää asiaa.

Muutenhan tuo kuulostaa todella oudolta, ettei voittoa tule niin millään.

Edit: Googlettamalla löytyi nopeasti jotain sellaista tietoa, että ylimääräinen voitto jakautuu osittain myös velkojille, joten tämän takia liiallinen voiton tekeminen on "turhaa".

 

[nataS]

Aika huolestuttavaa, jos neljän pudotuspeli-kotiottelun ja runkosarjan yleisö ka:n ylityksen jälkeen voittoa tulisi se hikinen 80 000 euroa. Entäpä jos runkosarjasta olisikin tullut se piste tai kaksi vähemmän? Tappiota olisi pamahtanut silloin se 300 000 euroa? Viime kaudella sama juttu: uskomaton tuloskausi ja voittoa vaatimaton 80 000 euroa.

Itse ainakin epäilen, että rahoja tuloutetaan omistajille vähän sen mukaan, miten paljon jäädään plussalle. Esim. kokouspalkkioita voidaan säätää tuloksen mukaan ja samoin vaikkapa Nurmisen palkkaa. Sittenhän tuota tulosta voidaan kai keinotekoisesti parantaa tai huonontaa myös esimerkiksi yhtiön omaisuudesta tehtävien poistojen ajoittamisella. Kaipa tulos huonotuu myös, jos seura investoi rahojaan johonkin ylimääräiseen, mitä budjetissa ei olla huomioitu.

Sama hommahan se on ollut kahtena edellisenä vuotena. Voittoa olisi pitänyt tulla kaiken järjen mukaan paljon enemmän, mutta silloinkin kummallakin kaudella päädyttiin tuohon samaan noin sataantonniin. Miksi muuten aina tuo voitto on suunnilleen saman verran? Mahtaako olla sattumaa?

Jollei tässä nyt ole kyseessä mitään edellämainitun kaltaista puliveivaamista, niin sitten budjetti on tehty syystä tai toisesta kyllä ylioptimistiseksi. Ihme kyllä olisi, mikäli toimistolla ei nyt kahden edellisvuoden perusteella edelleenkään osattaisi noita lukuja tuon paremmin arvioida. Siksi epäilenkin että siitä ei ole tässä kyse.

 

[nataS]

Viime kaudella sama juttu: uskomaton tuloskausi ja voittoa vaatimaton 80 000 euroa.

Rupesin nyt noita lukuja vielä tarkemmin muistelemaan, niin kyllähän viime kaudellakin enemmän tuli voittoa kuin tuo 80 000 euroa. Muistaakseni se oli jotain 115 tuhannen hilpeneissä. Sitä edellisellä kaudella tuli voittoa muistaakseni vielä muutama tuhat enemmän. Voi kyllä olla, että muistan väärinkin.

Kaarna kertoo Ylen Lahden radion haastattelussa, että uskoisi vähintään sadantonnin voittoihin päästävän tälläkin kaudella.

Yle: Pelicans teki hyvän tuloksen - pelillisesti ja taloudellisesti

Edit: Googlettamalla löytyi nopeasti jotain sellaista tietoa, että ylimääräinen voitto jakautuu osittain myös velkojille, joten tämän takia liiallinen voiton tekeminen on "turhaa".

Eihän omistajien kannalta voiton tekemisessä velkasaneerauksen aikana ole paljoakaan järkeä, jos osa voitosta menee velkojille. Ilmeisesti siis omistajien kannattaa vaikka keinotekoisesti heikentää tulosta. Kenties samat rahat voidaan jollain järjetelyillä vaikka tulouttaa itselle kokonaan velkasaneerauksen päätyttyä.

 

[Kaberle]

Ja mihin jäi se Niemestä saatava neljännemiljoona dollaria? Kyllä tuossa jengissä rahaa on, se on vain jemmattu tai puhallettu (lahtelaisia perinteitä kunnioittaen).

Itse ainakin luulin, että Niemestä ei vieläkään ole saatu dollarin dollaria, koska NHL:n kanssa ei ole voimassa olevaa siirtosopimusta, jossa tuo korvaussumma määriteltäisiin. Toivottavasti kuitenkin nyt jotain olisi saatu tai tultaisi saamaan tulevaisuudessa.

 

[BaronFIN]

Niemestä tehtiin suora siirtosopimus Pelicansin ja Blackhawksin välillä, jolloin Pelicans saanee rahat oli NHL:n ja SM-liigan välillä siirtosopimusta tai ei.

 

[nataS]

Niemestä tehtiin suora siirtosopimus Pelicansin ja Blackhawksin välillä, jolloin Pelicans saanee rahat oli NHL:n ja SM-liigan välillä siirtosopimusta tai ei.

Joo erillinen sopimuspykälä on Kaarnan mukaan olemassa, jonka mukaan rahat pitäisi jo olla Pelsulle maksettu.

http://www.ess.fi/?article=211052

 

[laituri]

Velkasaneeraus on siinä mielessä mielnekiintoinen juttu, että siitä voi myös lentää pihalle mikäli tekee liian hyvää tulosta. Eli pahimmassa tapauksessa liian hyvän tuloksen tekeminen ajaisi Pelsut ulos saneerauksesta ja sama vanha koko velkapotti pamahtaisi maksuun ja seura olisi konkurssissa alle viikossa.

Osakeyhtiössä ei muutenkaan ole järkevää tehdä "liian" hyvää tulosta verottajan rahoittamiseksi eli Pelicans on juuri nyt erittäin oikealla tiellä. Rahat toiminnan kehittämiseen ja osinkoina pihalle.

Kun saneerausohjelma päättyy ja velat on hoidettu ollaankin mielenkiintoisessa tilanteessa. Eli seura on käytännössä velaton ja jos toiminta pystytään pitämään nykyisellä tasolla eli katsojia ja mainoistajia kiinnostaa, niin silloin on Pelicansin taloudelliset resurssit täysin jotain muuta kuin tällä hetkellä.

 

[Pelikaani]

Velkasaneeraus on siinä mielessä mielnekiintoinen juttu, että siitä voi myös lentää pihalle mikäli tekee liian hyvää tulosta. Eli pahimmassa tapauksessa liian hyvän tuloksen tekeminen ajaisi Pelsut ulos saneerauksesta ja sama vanha koko velkapotti pamahtaisi maksuun ja seura olisi konkurssissa alle viikossa.

Jos näin on, niin sitten ymmärrän viime vuosien pieniltä tuntuneet voitot. On kyllä harvinaisen tyhmä systeemi. Kai tossa on edes jotenkin suhteutettu velan ja voiton määrä toisiinsa, jolloin koko velkapotti paukahtaisi maksettavaksi. Muutenhan se tosiaan tietäisi varmaa konkurssia hetkessä. Mikähän tämän hetken tilanne on? Paljon velkaa on maksettu ja paljon sitä on vielä maksettavana. Muistaakseni oli puhetta, että alkuun maksettaisiin suurempia eriä ja maksut pienenisivät saneerauksen loppua kohti. Saneeraus siis aloitettiin 2004 keväällä ja kymmenestä vuodesta silloin puhuttiin, joten puolessa välissä mennään ajallisesti, rahallisesti varmasti paljon pitemmällä.

EDIT niin siis 2004 keväällä velkasaneeraukseen haettiin ja vuoden 2005 puolella se pyörähti käyntiin.

 

[Henssa]

Velkasaneeraus antaa myös yhden edun vaikka tosin tätä etua käyttävät kaikki muutkin joukkueet SM-Liigassa. Tämä etu on se, että yleisömääriä säädellään palotarkastajien yms tahojen toimesta, tämä tarkoittaa sitä, että halliin saa ottaa tietyn verran ihmisiä/peli. Ja seuraavassa se ns. "huijaus": Yleisömäärä ilmoitetaan aina pienemmäksi kuin mitä se todellisuudessa on (sisäinen tieto). Tästä pitkässä aikajuoksussa kertyy mukavasti tuottoa ja verottajaa voi huijata. Saneerauksen alla voi hyödyntää kyseiset ylijäämät juuri esimerkiksi remontoimiseen jnejne. Loppuunmyydyissä peleissäkin on siis hyvinkin voinut olla se yli 5000 katsojaa.

Edit: Unohtui mainita, että joissain foorumeilla näistä talousasioista oli puitu ja puitu ja ihmetelty esimerkiksi laskelmien pettämisiä (Mihin se Kaarna sitä rahaa tunkee) kun voitot ovat olleet "pienempiä"...

 

[Pelikaani]

Päivän etlarissa Kaarna kertoili, että yrityssaneerauksella tulee piste vuoden päästä, vaikka määräaikaan onkin vielä kuusi vuotta aikaa. Vakuudettomat velat ovat vuoden päästä sitten maksettu. Neljään vuoteen ei ole siis otettu lanttiakaan uutta velkaa ja joka kaudella on tehty voitollinen tulos.

Erittäin hienolta kuulostaa. Lahtelainen kiekkoseura yksi liigan parhaiten hoidettu seura ellei jopa paras, siis mitä?!

 

[ferro]

Päivän etlarissa Kaarna kertoili, että yrityssaneerauksella tulee piste vuoden päästä, vaikka määräaikaan onkin vielä kuusi vuotta aikaa. Vakuudettomat velat ovat vuoden päästä sitten maksettu. Neljään vuoteen ei ole siis otettu lanttiakaan uutta velkaa ja joka kaudella on tehty voitollinen tulos.

Paljonkohan sitä olisi tehty voittoa viime kausien aikana, jos ei olisi tarvinnut maksaa velkoja?

 

[Pelikaani]

Paljonkohan sitä olisi tehty voittoa viime kausien aikana, jos ei olisi tarvinnut maksaa velkoja?

Kaarna mainitsee, että 100 000 euroa on vielä tämän vuoden erä. Eli on sitä ainakin tuollainen summa maksettu viimekin kaudella, luultavasti vähän enemmänkin. Mutta eihän tätä näin voi laskea. Ilman velkoja joukkue tuskin olisi täysin sama ollut.

 

[Moonchild]

Miellyttäviä uutisia kyllä nämä tämän päiväiset liittyen velkasaneeraukseen. Tuli aika ylätyksenä, että oltaisiin jo noin lähellä loppua ja pistikin mietityttämään, että miten se on mahdollista? Minulla on ainakin vahva muistikuva, että saneerauksen alussa puhuttiin kymmenestä vuodesta ja 100 000e vuosieristä jolloin maksettavaa tulisi miljoona. Muistelisin tilanteen olleen niin, että velkaa oli aluksi kaksi miljoonaa, josta saneerausohjelmalla saatiin puolet pois ja loput maksettavaksi kuten edellä mainitsin. Vai onko jollain parempaa tietoa?

Kuitenkin Kaarna puhui tuossa jutussa juurikin 100 000e vuosieristä, joten kaiken järjen mukaan ensikeväänä olisi maksettu vasta 500 000e. Onko näitä nyt makseltu jossain vaiheessa pois reilumminkin, vai muistanko minä tuon lähtötilanteen ihan väärin?

 

[Dvozak]

Mun muistin lokeroissa kummittelee luku 600 000 € joka jäi maksettavaksi saneerauksen alkaessa. Kuitenkin vähän yllätti, että näin nopeasti on homma kuitattu. Jotenkin ajattelin, että kauden 12-13 alussa oltaisiin lähdetty puhtaalta pöydältä. Noita lukuja on pyöritelty kyllä Etlarissakin niin moneen kertaan ja niin monen toimittajan toimesta, että vähemmästäkin menee sekaisin.

Sen muistan ikuisesti, että Kalle Veirto kirjoitti velkasaneerauksen alkaessa epäilyistään ohjelman kunniakkaasta loppuunsuorittamisesta. No...vuosia on vierähtänyt muutama ja nyt näyttää hyvältä. Seuran linjaukset talouden ja ennenkaikkea siihen vahvasti liittyvän pelaajapolitiikan suhteen ovat tällä hetkellä ainakin lahtelaisen kiekkoväen tiedossa varsin selkeinä.

Kolme peräkkäistä vuotta play-offeissa on urheilullisella puolella näyttö, jota ei voi vähätellä tässä kiekkokaupungissa. Lahtelaisuus on tällä hetkellä joukkueessa huippuvahvaa, mutta parin vuoden päästä tuo tilanne on todennäköisesti hieman toisenlainen. Joka tapauksessa nimien Heino, Santavuori, Forsström, Saarinen näkyminen edelleen turkoosipaidassa on myöskin hieno näyttö siitä mitä joukkueen uskottavuus ja houkuttelevuus on pelaajien silmissä.

 

[BaronFIN]

Pelicans saa Niemestä 100k euroa !?!

Myykääpä ensi kerralla molari vaikka KHL:aan, niin voitaisiin rikastuakin. Tuo kun maksetaan vielä kolmen seuraavan vuoden aikana, niin sehän on päätä huimaavat 33k vuodessa... Vau... Päälle 500 euroa viikossa... Lukko saa Vehasesta miljoonan ja Tellqvistin päälle ilmaiseksi... Noh, tasan ei käy onnenlahjat :D

Ketuttaa kuin Oravaa talvella kun kävyt ovat jäätyneet...

 

[ferro]

Pelicans saa Niemestä 100k euroa !?!

No mutta rahaahan tuokin. Ja ainakin minä uskoin ettei noita rahoja tulla koskaan näkemään. 200k piti saada ja nyt saadaan 150k, niin onhan sekin jotain.

Mutta hyvän tahdon eleenä voisivat antaa rahojen sijaan meille AHL:n ja NHL:n välimaista keskushyökkääjän loppukaudeksi kehittymään sm-liigaan.

 

[laituri]

Pelicans teki viidennen kerran peräkkäin positiivisen tuloksen ja pelillisesti todella huono kausi tuotti taloudellisesti komean yli 200.000€ voiton eli Pelicans tulevaisuu näyttää entistä valoisammalle.

 

[Dvozak]

Pelicans teki viidennen kerran peräkkäin positiivisen tuloksen ja pelillisesti todella huono kausi tuotti taloudellisesti komean yli 200.000€ voiton eli Pelicans tulevaisuu näyttää entistä valoisammalle.

Ei uskoisi!

Kauas ollaan tultu siitä pisteestä, kun tämäkin ketju perustettiin. Hienoa toimiston väki, hienoa lahtelainen kiekkoilu. Paljon oikeita asioita on tehty ja tapahtunut.

 

[Raúl]

Pelicans teki viidennen kerran peräkkäin positiivisen tuloksen ja pelillisesti todella huono kausi tuotti taloudellisesti komean yli 200.000€ voiton eli Pelicans tulevaisuu näyttää entistä valoisammalle.

Karsinnat taisivat tuoda tuloksen plussalle, mutta noin suureen voittoon en olisi uskonut. Muiden fanit ihmettelevät turhaan Pelicansin budjetin kasvua, suurta riskiä ei taida olla näköpiirissä. Saneerauksesta selviäminen helpottaa vielä tuloksen tekemistä jatkossa!

Hienoa työtä, Kaarna ja kumppanit!

 

[Dvozak]

Karsinnat taisivat tuoda tuloksen plussalle, mutta noin suureen voittoon en olisi uskonut. Muiden fanit ihmettelevät turhaan Pelicansin budjetin kasvua, suurta riskiä ei taida olla näköpiirissä. Saneerauksesta selviäminen helpottaa vielä tuloksen tekemistä jatkossa!

Hienoa työtä, Kaarna ja kumppanit!

Kaarna puheli muistaakseni jossain lehtijutussa, että noin 50 000 tuli plussaa yhdestä karsintapelistä. Eli ilman niitäkin oltaisiin oltu satkun verran plussalla.

 

[Epsilon]

Kaarna puheli muistaakseni jossain lehtijutussa, että noin 50 000 tuli plussaa yhdestä karsintapelistä. Eli ilman niitäkin oltaisiin oltu satkun verran plussalla.

Samaa muistelen itsekkin, että aikanaan puhuttiin näitten kahen Sport-pelin tuottavan noin 100-tonttua.

Tuloshan oli aivan mahtava jumbo-kaudesta huolimatta. Osahan tästä selittyy JMA:sta saatavilla rahoilla, mutta kyllä meillä melkoisesti rahaa paloi noihin Aaltosen "korvaajiin". Tästä on todella hyvä lähteä ensi kautta kohden.

 

[Kaani]

Kyllä joutuu nostamaan Kaarnalle hattua. Mies on nostanut meidät suosta todella korkealle. Homma toimii todella hyvin talouden puolella, joten nyt vaan hoidetaan toi urheilullinen puoli vielä kuntoon niin se on siinä.

Onko nyt niin että velkasaneeraus on kokonaan hoidettu?

 

[bozik]

Onko nyt niin että velkasaneeraus on kokonaan hoidettu?

Liigallehan Pelicans on velat hoitanut sovitusti. En olisi Pelicans kannattajana kovin huolissani muista veloista, noilla luvuilla velat hoidetaan nätisti ja sinälläänhän velkaa on turha pelätä. Tärkeintä on se, että tuloja on riittävästi pyörittämään toimintaa ja hoitamaan velkoja. Näin se minun ymmärrykseni mukaan teiilä on, joten ei muuta kuin nokka alas ja kuokkaan Jokereilta ;)

 

[Iggy]

Samaa muistelen itsekkin, että aikanaan puhuttiin näitten kahen Sport-pelin tuottavan noin 100-tonttua.

Ja täällä eräs nimimerkki veti herneet nenukkaan kun sanoin Yorkista olleen enemmän hyötyä mikäli hän kylvi ammattimaisuuden nuoriin pelaajiin kuin, että hän olisi tehnyt +50 pistettä joilla oltaisiin vältetty ne "hemmetin karsinnat". Mitä hyötyä siitä olisi sitten ollut? Nyt ainakin pelsut sai mittavaa taloudellista hyötyä.

Toki on myönnettävä se, että ilmeisesti York ei niin ammattimies ollut kuin Nupe antoi haastatteluissa ymmärtää, mikäli tarinat juomisesta paikkaansa pitävät.