Pelaajien palkat

[#12]

Joo, mutta edelleenkään verotilastoista ei näe kuka niitä liksoja on maksellut. Esimerkiksi Stathos pyöri erilaisissa mainoksissa ja mistä sen tietää vaikka olisi ajellut taksia iltaisin. Ei verokalenterin numerot ole koko totuus siitä mikä pelaajan todellinen kustannusvaikutus oli HIFK:n suuntaan.

Kiben tarjouksen loppusumman tälle kaudelle minäkin olisin mielelläni nähnyt ja olisin suonut sen olevan aika paljon parempi.

Ja olet ihan oikeassa ettei fanien kuulu scoutata pelaajia, mutta tottakai pelaajan suosio fanien keskuudessa lisää tämän markkina-arvoa pelkkiin peliesityksiin nähden (vrt. Jere).

 

[Sledge Hammer!]

Kannattaa muuten lukea Veikkaajasta juttu kuin Ottawan nykyinen menestys rakennettiin.Ammattitaidolla.

Ottawa ei ole koskaan päässyt edes konfressifinaaleihin Stanley Cupista puhumattakaan. Tuon logiikan mukaan HIFK:kin menestyi viime kaudella.

 

[lintu]

Kiben tarjouksen loppusumman tälle kaudelle minäkin olisin mielelläni nähnyt ja olisin suonut sen olevan aika paljon parempi.

Voin luvata että oli. Ja tarjous tulee myös olemaan aika kova kun herra Suomeen joskus palaa.

Stathos sai aivan liian paljon palkkaa, mutta turha sitä on jälkikäteen murehtia. Kyllä noista ajoista on opittu, ja siksi esim. Santalalle ei tarjottu ihan mitä tahansa.

 

[Haie]

Ottawa ei ole koskaan päässyt edes konfressifinaaleihin Stanley Cupista puhumattakaan. Tuon logiikan mukaan HIFK:kin menestyi viime kaudella.

Logiikkaa tai ei Ottawa pelasi Itäisen konferenssin finaaleissa 2002-2003 häviten New Jerseylle 4-3.

 

[matti&teppo]

Ei verokalenterin numerot ole koko totuus siitä mikä pelaajan todellinen kustannusvaikutus oli HIFK:n suuntaan.

Ei niin, todellinen kustannusvaikutus on suurempi.

 

[#12]

Ei niin, todellinen kustannusvaikutus on suurempi.

Jaahas, viisastellaan. Liksan päälle (12,5kk) työnantaja maksaa yleensä n. 21% sotuja yms. kuluja. Kelpaako?

Po-int-ti o-li se, et-tä: verokalenterin mukaiset tulot SAATTAVAT OLLA USEAMMASTA TULOLÄHTEESTÄ. Ehkä durrggulaiset kaksikotkin käsittävät tämän?

 

[HÄI]

Käsittämätöntä

Tiesin kyllä että karvakädellä oli kova palkka mutta kyllä toi miljoona vanhaa markkaa on kyllä aika järkytys. Pena siis tarjosi pelaajalle, joka oli pelannut suomessa vasta noin 4kk, miljoonan mummonmarkan 2 vuoden diilin? Aika vitun uskomattomalta vedätykseltä kuulostaa.

Kyllä, Stathos oli loistava ensimmäiset pari kuukautta, mutta luulisi että ammattitaitoinen toimitusjohtaja odottaisi edes ensimmäiset pleijarit mieheltä ennenkuin alkaa väsäämään mitään vitun kahden vuoden ja miljoonan arvoista diiliä.

Karvakäden pleijarisaldo IFK:ssa 1 voitto 7 tappiota. Ja miljoonan markan sopimus, ei hyvää päivää.

Emmä penaa mihinkään potkimassa ole, mutta kyllä Daven kanssa tehtiin niin saatanan iso virhe ( jo sitä kallista sopimusta tehdessä).

Vopatin palkan ymmärrän, hänhän oli fanien suosikkipelaaja ja siten oli aika kovaa painetta pitää hänet jengissä. Ihan hintansa arvoinen kaveri.

 

[#12]

Logiikkaa tai ei Ottawa pelasi Itäisen konferenssin finaaleissa 2002-2003 häviten New Jerseylle 4-3.

Täähän on vähän niinkuin Itäisen konferenssin Ilmala&Sibbo jokerit olisi hävinnyt Itäisen konferenssin Saimaan Pallolle joissain neljännesfinaleissa. W00h00! Success!

Monenko miljoonan arvoinen suoritus tämä mielestäsi oli? Pelaajille bonukoita?

 

[tant gredulin]

Kyyllähän se Benyn palkka oli kuitenkin kaikkein järkyttävin. Sitä ei voi puolustella fanien painostuksella, ei viihtyvyydellä, eikä pisteillä. Tai sitten se on tehnyt yövuoroa Rautatieaseman patsaana.

Ottawa on tietenkin loistava, koska Keklu vaikutti siellä. Tässä herää kysymys onko Keklu todellakin täysin poikkeuksellinen kyky kykyjenetsijänä? Jos näin on, on turha koskaan enää odottaakaan mitään vastaavaa meille. Eihän näitä neroja synny kuin yksi vuosisadassa :)

 

[Vesuri]

Ottawa on tietenkin loistava, koska Keklu vaikutti siellä. Tässä herää kysymys onko Keklu todellakin täysin poikkeuksellinen kyky kykyjenetsijänä? Jos näin on, on turha koskaan enää odottaakaan mitään vastaavaa meille. Eihän näitä neroja synny kuin yksi vuosisadassa :)

Tarkoitit varmaan syttyy yksi vuosisadassa.

1900-luku - Keklu
2000-luku - Pentti
2100-luku - Kuolemattomattomana itseään pitävä Aurinkokuningas

 

[Cobol]

Ei verokalenterin numerot ole koko totuus siitä mikä pelaajan todellinen kustannusvaikutus oli HIFK:n suuntaan.

Olet tällä kertaa aivan oikeassa! Varsinkin kotimaisten pelaajien osalta. Hehän saavat rahastoida osan tuloistaan. Se osuus ei näy verotettavana ansiotulona kuin vasta sitten aikanaan kun he rahaa nostavat. Kotimaisten pelaajien palkat ovat siis lähes aina suuremmat kuin mitä verotus kertoo. Toki joukossa on niitäkin, jotka eivät tätä verohyötyä (progressiivisuus) käytä. Mutta hyvin vähän.

 

[Punalippu]

Täytyy kyllä ihmetellä tuota Stathoksen liksaa. Kovan sen tiesin olevan, mutta että lähes 190€gua?!!! Kyllä siinä on vastapuolta vedätetty sopparineuvotteluissa oikein urakalla. Joku ei ole ollut tehtäviensä tasalla aikanaan.

- Hillokuningas kouluttaa!!! Ja varoppas vähän mitä kirjoittelet tai HIFK-osion todelliset jääkiekkoasiantuntijat nimittävät sinut nettiniiloksi ja siinä on sitten elämä pilalla. Organisaatiossa on kaikki tehtäviensä tasalla, HIFK:n toimitusjohtaja osaa kaiken, ydinfysiikasta pelaajien hankintaan.

 

[Cobol]

En tiedä sitä, kuinka moni täällä oikeasti tietää pelaajien palkoista jotain. Itse kuulun tähän vähemmistöön :)

Stathoksen käteen jäävä palkka on SM-liigan isoissa seuroissa alle ulkomaalaispelaajien keskiarvon.

Ja nyt en tarkoita näitä muutaman kuukauden toivotaan-toivotaan -hakuja.

 

[Flancke]

Näinhän tämä menee koko ajan. Voittaa pitää, mutta palkkaa ei saa maksaa. Aika hankala yhtälö. Kuinka päin tahansa niin aina menee väärin.

Isaksson - yhtälö on seuraava:

Hallitus palkkaa TJ:n, joka palkkaa valmentajan, jotka yhdessä pestaavat pelaajat. Tämän koko lystin maksaa yleisö + sponsorit.

Ymmärsitkö?

En usko joten selitän sen vielä kerran. Pena saa liksaa siitä että palkkaa tänne pelaajia jotka tuovat mestaruuden kotiin! Ei silloin auta selittely sinne tai tänne, vaan homma on hänen vastuullaan - ja siitä hänelle maksetaan palkkaa. Jos homma kusee - kuten tähän asti on joka kausi tehnyt - niin on hallituksen asia puuttua peliin ja vaihtaa TJ - tai edes pestata UTj joka ottaa pelaajahankinnan vastuulleen.

Yhtälö ei siis mene väärin - jos TJ/UTJ palkkaa pelaajia - budjettiraamien sisällä (jotka IFK:ssa ovat aika upeat) - jotka yhdessä muodostavat voittavan joukkueen.

Jos näin ei tapahdu niin VASTUU on silloin Penalla ja hallituksella - ei meillä Jatkoaika kirjoittajilla.

Voiko tämän selvemmin selittää?

 

[Punalippu]

En tiedä kuinka moni täällä oikeasti ymmärtää taloudesta, mutta itse kuulun tähän vähemmistöön. Oleellista seuran kannalta on pelaajan aiheuttama kokonaiskustannus seuralle, ei niinkään se paljonko pelaajalle jää käteen. Itse henkilöä rekrytoidessani olisin kiinnostunut henkilön yritykselle aiheuttamasta kokonaiskustannuksesta, en niinkään siitä mikä on henkilön verkortin pidätysprosentti. Toki olisi hellyttävää jos toimitusjohtaja olisi kiinostunut siitä jääkö henkilölle riittävästi ns. käteen yrityksen maksamasta palkasta, mutta tämä ei ole toimitusjohtajan perimmäinen tehtävä. Toki en väitä etteikö markkinointiihminen voisi ymmärtää taloudesta, elämässä on kaikki mahdollista.

 

[pXi]

Kyllä, Stathos oli loistava ensimmäiset pari kuukautta, mutta luulisi että ammattitaitoinen toimitusjohtaja odottaisi edes ensimmäiset pleijarit mieheltä ennenkuin alkaa väsäämään mitään vitun kahden vuoden ja miljoonan arvoista diiliä.

Ehkä ei ollut varaa odottaa pudotuspelejä. Kaverilla oli kuulemma vientiä muuallekin ja tuossa tilanteessa Stathosin esitykset puolsivat jatkosopimusta. IFK valitsi jatkosopimuksen. Harva meistä osasi ennustaa Stathosin romahduksen kahteen kertaan. Paska juttu.

Benysek tuli kaksinkertaisena maailmanmestarina ja kolmen kauden NHL-kokemuksella. Mitä luulette tapahtuvan, kun markkina-arvoltaan "hitusen" Jussi Jokista parempi pelaaja vapautuu Eurooppaan? En tiedä Benysekin siirron taustoja, mutta IFK:n maksama korvaus kielii kovasta taistelusta muita eurooppalaisia vastaan. Siitä joutuu maksamaan ja IFK teki silloin oikein.

Verotietojen julkistaminen aiheuttaa kannattajissa joka vuosi saman reaktion: harvan pelaajan palkka on kohdallaan tai sopiva. Pelaajat arvotetaan sen hetkisten esitysten perusteella, kun ne pitäisi arvottaa sopimuksen teon aikaisten esitysten perusteella. Totta helvetissä Jussi Jokisen palkka tuntuu nyt pieneltä. Tuntuiko se siltä sopimusta tehtäessä? Kuinka moni muu silloin halusi Jokisen itselleen? Ja sitten tietenkin se asia, johon on monta kertaa viitattu: tulovatko kaikki tulot todella näkyviin?

Mitä jos kallis Tommi Santala floppaa pahasti? Onko Tommi Santala silloin ylipalkattu, paska pelaaja? Tai jos niin käy Hannes Hyvöselle? Eivät he ole, ja Jokerit teki täysin oikein, vaikka hintaa oletettavasti tuleekin rapeasti. Näissäkin pitää nähdä sopimusten teon aikainen Jokereiden tilanne: jotain tarttis tehrä. Ja jos isolla seuralla on varaa yrittää korjata tilanne, niin antaa palaa vaan ja murehditaan myöhemmin verotietojen kannattajille aiheuttamaa mielipahaa.

 

[Isaksson]

Jos homma kusee - kuten tähän asti on joka kausi tehnyt - niin on hallituksen asia puuttua peliin ja vaihtaa TJ - tai edes pestata UTj joka ottaa pelaajahankinnan vastuulleen.

Ja sen jälkeen ei kuse enää koskaan. Amen.

 

[Flancke]

Ja sen jälkeen ei kuse enää koskaan. Amen.

Älä koskaan sano "Ei Koskaan"!

Mutta olen varma siitä ettei ainakaan kuse 13 vuotta 15:sta!


Isaksson - opettele sana VASTUU! Löyty varmasti jostain sanakirjasta!

 

[mixu]

Pasi Saarinen näyttää olevan erittäin hyvä hankita Penalta jos ilta-lehden tieto (runsaat 30 tonnia) pitää paikkansa eli siitä propsit Penalle.

 

[sovhoosi]

Veikkaan että toimittaja on saanut käsiinsä väärän Pasi Saarisen (lienee aika yleinen nimi). Edellisvuonna miehen tienestit olivat muistaakseni lähellä 100 000 egeä.

 

[RoopeS]

Hassua

Täällä ollaan yhtäkkiä taas huutamassa, että Pena maksaa likaa, paskasta.
Pitääkö kaivaa esille vanhat ketjut missä samaiset jätkät kirjoittelivat viime vuonna, että Pena on pihi, eikä ymmärrä mitä kovat jätkät maksaa. Pitääkö listata kaikki kovat kaverit joita on Penan kitsauden takia menetetty, alkaen Pelle Viltosesta.....

Stathosta piti saada (fanien mielestä), hinnalla millähyvänsä. Penan käsi piti fanien mielestä puhdistaa hillopurkin viimeisetkin jämät. Stathos palkattiin, ja floppasi. Nyt on Pena sitten paska jätkä joka tekee vain tyhmiä päätöksiä ja hankintoja. Hirso, Vihko, Turre piti sainata vähintään 2 vuodeksi ja fanit kiitti Penaa kun sopparit tehtiin. Kai nekin sopparit oli osoitus Penan tyhmyydestä.

Pena ei ole minulle mikään idoli, ja saa mennä vaihtoon jos on niikseen. Minua vain suoraan sanoen välillä pännii kun jotkut kirjoittajat vaihtaa takkia ja lakkia ja tekee stalderintaittoa vaikka väärinpäin, niin kauan kun saavat kataa paskaa TJ.n päälle riippumatta siitä kuka hän on. Totuus on se, että HIFK.ssa voi olla kuka tahansa TJ.n. Aina tulee paskaa niskaan, tai sitten kultaista kruunua päähän. Tässä peräänkuulutan sitä Flancken esilletuomaa vastuuta.

Ottakaa siis vastuuta kirjoituksistanne kuten Flancke....:o)

 

[Flancke]

Stathosta piti saada (fanien mielestä), hinnalla millähyvänsä. Penan käsi piti fanien mielestä puhdistaa hillopurkin viimeisetkin jämät. Stathos palkattiin, ja floppasi. Nyt on Pena sitten paska jätkä joka tekee vain tyhmiä päätöksiä ja hankintoja. Hirso, Vihko, Turre piti sainata vähintään 2 vuodeksi ja fanit kiitti Penaa kun sopparit tehtiin. Kai nekin sopparit oli osoitus Penan tyhmyydestä.

Näitä juttuja minä olen aina ihmetellyt. "Fanien mielestä" - missä ja miten tämä asia mitataan? Lasketaanko näistä Jatkoaika kirjoituksista montako IFK fania halusi Stahoksen - soittiko toimistolle joku tietty määrä ihmisiä - vai mistä tulee tämä juttu "fanit vaati". Varmasti oli myös olemassa faneja jotka eivät halunneet Stathosta, eikö niin?

Kyllä asia on niin että tässä maailmassa tulee aina riittämään ääntä, huutoa ja vaatimuksia - mutta siitä ei meille valitettavasti makseta palkkaa - kun taas Pena sitä saa ja verokalenterin mukaan vielä aika mukavasti.

Joten Roope - fanit vaatikoot mitä haluavat - VASTUU on palkansaajilla.

 

[tant gredulin]

Muistaakseni jonkinlaisia addresseja väsättiin fan-clubin toimesta? Korjatkaa, jos menee pieleen. Miten Jan Calounin toinen tuleminen - eikös sekin tullut fanien vaatimuksesta? Sähköpostia toimistollekin taisi tulla aika kiitettävä määrä.

Pakkohan TJ:n on ottaa huomioon katsojat, jotka maksavat lipuistaan. Vai kenelle sitä joukkuetta rakennetaan?

 

[Gags]

Aika yllättynyt olen, että SM-liigan TOP-25 palkansaajan joukossa vuodelta 2004 on jopa 9 HIFK-pelaajaa. Eniten ihmetytti Benysekin palkka, joka oli melkein sama kuin Metropolitin. Vaikka itse pidin Benysekkiä hyväna pelaajana, niin en olisi luullut että tienaa melkein 230.000 euroa.

 

[fila]

Varsinkin kotimaisten pelaajien osalta. Hehän saavat rahastoida osan tuloistaan.

Onko todella näin... mistä lähtien suomessa on saanut urheilijat rahastoida osan palkastaan??? Hienoa jos näin on...

Vielä tohon palkkakeskusteluun sen verran, että jos HIFK tai joku muu seura maksaa pelaajalle 100.000 ekee on seuran todelliset kustannukset 1.6 - 1.8 kertaiset eli todellinen kulu on 160 -180.000 ekee mikä sisältää pakolliset vakuutus/eläke/työttömyysturva maksut, ja näiden lisäksi tulee vielä autosta ja asunnosta aiheutuvat kulut (hankintakulut, vakuutukset, polttoaineet ym.) nämä kulut tulevat seuralle kun taas pelaaja maksaa vaan edusta verottajalle...