Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 381 653
  • 29 173

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Edellinen vastaava iltahan Ylellä johti illan vetäneen toimittajan Kati Leskisen potkuihin hyvin pian ohjelman jälkeen silloin viime syksynä, kun jäi kiinni kusetuksesta ja veti koko ohjelman muutenkin ihan vituiksi. Tämän ohjelman juontajat taasen onnistuivat erinomaisesti ja olivat puolueettomia, ehdottomasti jatkoon molemmat.

Vaikka ollaan tämän asian kanssa väärässä ketjussa, niin kysyn silti lähdettä tälle.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Nyt oli kyllä ylivoimaisesti paras A2 koskaan. Sille on syynsä ja väitän, että suurin syy on Annika Damström. Eikä tämä jätkäkään(nimeä en ikinä muista) huono ollut. Mutta Damström on toimittajana/keskustelun vetäjänä täysin omaa luokkaansa. Olen häntä ennenkin ylistänyt ja teen sen taas.

Keskustelu soljui hyvin eteenpäin, mitä nyt tämä irakilaisten puhemies oli sortua monologiin. Mutta asialliselta tyypiltä hänkin vaikutti. Erilaisia mielipiteitä ja asiallista keskustelua. Sille naurahdin, kun Nikula ja Paretskoi vaativat kohtaamaan pelot, niin tämä Mari(?) tai joku muu kysyi, että sanotteko pelonsekaisille pakolaisille myös, että menkää ja kohdatkaa pelkonne.

Ehkä tästä keskustelusta tuli näin hyvä myös siksi, kun nämä kaksi kusipäistä oman edun tavoittelijaa ja jeesustelijaa loistivat poissaolollaan.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Vaikka ollaan tämän asian kanssa väärässä ketjussa, niin kysyn silti lähdettä tälle.

Katsomalla sen ohjelman pääsee jo pitkälle, jos oma ideologia antaa myöden. Se puuronkeittely ja "sun äitis on tuolla" episodi oli sellaista perseilyä, mihin ei ammatti-ihmiset sorru, kuten tänään nähtiin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Nyt oli kyllä ylivoimaisesti paras A2 koskaan. Sille on syynsä ja väitän, että suurin syy on Annika Damström. Eikä tämä jätkäkään(nimeä en ikinä muista) huono ollut. Mutta Damström on toimittajana/keskustelun vetäjänä täysin omaa luokkaansa. Olen häntä ennenkin ylistänyt ja teen sen taas.

Keskustelu soljui hyvin eteenpäin, mitä nyt tämä irakilaisten puhemies oli sortua monologiin. Mutta asialliselta tyypiltä hänkin vaikutti. Erilaisia mielipiteitä ja asiallista keskustelua. Sille naurahdin, kun Nikula ja Paretskoi vaativat kohtaamaan pelot, niin tämä Mari(?) tai joku muu kysyi, että sanotteko pelonsekaisille pakolaisille myös, että menkää ja kohdatkaa pelkonne.

Ehkä tästä keskustelusta tuli näin hyvä myös siksi, kun nämä kaksi kusipäistä oman edun tavoittelijaa ja jeesustelijaa loistivat poissaolollaan.

Tarkoitatko jeesustelijoilla ja kusipäisillä oman edun tavoittelijoilla näitä odinin sotureita?
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa

gasp

Jäsen
"Työ- ja elinkeinoministeriön ennakkotietojen mukaan turvapaikanhakijoista viidennes ei osaa lukea eikä kirjoittaa edes omalla äidinkielellään."

Tuo 20% on todella korkea luku. Eikös turvapaikanhakijoista iso osa ole maansa "yläluokkaa" koulutustasoltaan yms. Rikkailla/varakkailla (oman maansa mittakaavassa) tänne on varaa tulla. Millähän tasolla vaikkapa 2/5 tai 3/5 turvapaikanhakijan luku -tai kirjoitustaito on?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tarkoitatko jeesustelijoilla ja kusipäisillä oman edun tavoittelijoilla näitä odinin sotureita?

En, vaan Nasimaa ja Jania. Katupartioista oli edustusta, se insinööri ja tämä tummatukkainen nainen, Sari (?).

Olisiko tämä kaksikko siis tullut paikalle, jos Odinit olisivat olleet paikalla?
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
"Työ- ja elinkeinoministeriön ennakkotietojen mukaan turvapaikanhakijoista viidennes ei osaa lukea eikä kirjoittaa edes omalla äidinkielellään."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001117027.html

Tuotako uutista tarkoitit?

Matematiikka ei ole koskaan ollut vahvin osaamisalueeni mutta onko viidennes tosiaan enemmän kuin puolet? Eikä siinä mitään kirjoitus-ja lukutaitoa tarvita jos on ahkera ja kätevä käsistään. Kyllä tekevälle töitä löytyy.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näyttäis olevan yllättävä yleistä tietyissä piireissä. @matti&teppo ei esitä väitettä, hän vain epäilee, @Geezer ei esitä väitettä, hän vain tulkitsi lehtikirjoitusta. @Kisapuisto ei esitä väitettä, hän vain kärjisti. Mitä luulet, kelpaako samat selitykset toiseen suuuntaan ;).

Kokemuksesta voisin väittää, että kyseessä on "normi" jengi, josta ei turvapaikanhakijoita löydy.

Mikä on mies? Veikkaisin että kyseessä teinien ja nuorten miehen alkujen tekemiset. Idiootti toimintaa, mutta perimmäiset syyt tuskin liittyvät tämän ketjun aiheeseen.

No mitä mieltä olet. Kelpaako samat selitykset toiseen suuntaan?
 
Viimeksi muokattu:

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
En, vaan Nasimaa ja Jania. Katupartioista oli edustusta, se insinööri ja tämä tummatukkainen nainen, Sari (?).

Olisiko tämä kaksikko siis tullut paikalle, jos Odinit olisivat olleet paikalla?

Tämä Niinisalon Sari oli kyllä niin omien ennakkoluulojensa kyllästämä että mikään eikä kukaan ei hänen päätään tule kääntämään, se on varma.
 
Viimeksi muokattu:

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tuo 20% on todella korkea luku. Eikös turvapaikanhakijoista iso osa ole maansa "yläluokkaa" koulutustasoltaan yms. Rikkailla/varakkailla (oman maansa mittakaavassa) tänne on varaa tulla. Millähän tasolla vaikkapa 2/5 tai 3/5 turvapaikanhakijan luku -tai kirjoitustaito on?

Onhan se 20% korkea, mutta eri asia kuin "suurin osa". Ja kyllä, ainakin Irakista turvapaikanhakijoina tulee maassaan hyväosaisina olevia. Ei näistä ole Suomen työmarkkinoille juurikaan apuja juurikin siksi, että koulutus on heikkoa. Ensiksi heidän pitäisi oppia vähintään sujuva englanti, mielellään suomen kielikin. Sen jälkeen käytävä kouluja.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tämä Niinisalon Sari oli kyllä niin omien ennakkoluulojensa kyllästämä että mikään eikä kukaan ei tule hänen päätään tule kääntämään, se on varma.

Tämän naisen haastattelu oli koko ohjelman ensimmäinen ja mielestäni se oli tietoinen valinta, koska Yle halusi näyttää, miten turhista asioista pelot tulevat. Nainenhan sanoi, että mitään ei ole tapahtunut, mutta pelkät katseet ja vieras kieli pelottavat ja katupartiointia tehdään, ettei mitään vakavaa tapahtuisi. Pelosta saisi hyvän keskusteluohjelman. Mukaan pakolaisia pelkäävä, susia pelkäävä, maailmanloppua pelkäävä, pimeää pelkäävä ja yksi pelkäämätön keskustelija.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Matematiikka ei ole koskaan ollut vahvin osaamisalueeni mutta onko viidennes tosiaan enemmän kuin puolet? Eikä siinä mitään kirjoitus-ja lukutaitoa tarvita jos on ahkera ja kätevä käsistään. Kyllä tekevälle töitä löytyy.

No mulla puolestaan matematiikka on vahva osa-alue. 20% on vähemmän kuin puolet, enkä muuta olekaan väittänyt. Viestini idea olikin juuri pakki3000:n virheen osoitus.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
No mulla puolestaan matematiikka on vahva osa-alue. 20% on vähemmän kuin puolet, enkä muuta olekaan väittänyt. Viestini idea olikin juuri pakki3000:n virheen osoitus.

Toki tämän tiesinkin mutta pakilla näytti olevan pakki sekaisin, niin sanoakseni.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Makwan servasi kyllä kaikki. Kertoi totuuksia. Varmasti YLElle kova pala, mutta pakkohan se oli sinne roudata, kun on ns. voittava maahanmuuttaja. Varokaa, olkaa ennakkoluuloisia, opetelkaa lukkopainia. Kokemus puhuu.

Taas tuli totuuksia mm. tataareista, muslimeista jotka ovat Suomessa ollet satoja vuosia ja kotoutuneet hieman paremmin kuin vaikkapa romanit, joiden kotoutumisessa viimeisen 500 vuoden aikana on ollut hieman haasteellista. Taas pitää kehua tataareita. Tataarien ylipäällikkö puhui tyttäreni joulujuhlassa kirkossa ja oli kuin PERUS suomalainen. Melkein tuli tippa linssiin ukon jutuista. Odottelen koska Anas Haijar tekee saman. Ei tule tapahtumaan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Matematiikka ei ole koskaan ollut vahvin osaamisalueeni mutta onko viidennes tosiaan enemmän kuin puolet? Eikä siinä mitään kirjoitus-ja lukutaitoa tarvita jos on ahkera ja kätevä käsistään. Kyllä tekevälle töitä löytyy.

Sinulta tulee asiallistakin kritiikkiä kaltaisilleni maahanmuuttokriittisille, mutta tässä kohdin ajat nyt kyllä kokolailla metsään. Jos lukuun ei lasketa nk. "tempputyöllistämistä" niin kovin on harvassa ne työt tämänpäivän Suomessa, jossa kirjoitus- ja lukutaidoton pärjää - tiedät tämän itsekin. Käytännössä kun suurimmassa osassa ammatteja vaaditaan nykyään vähintäänkin jonkin asteinen tutkinto ja/tai lupa, niin tämä jo karsii nämä luku- ja kirjoitustaidottomat pois työmarkkinoilta pl. erinäiset tukityöllistämisen toimet joissa viedään porukkaa metsään raivaamaan risuja tms. (jota sitäkään ei enää paljoa nykyään harjoiteta).

Suomessa on kovin rajalliset työmarkkinat sellaisille henkilöille joiden osaamisessa on suuren suuria puutteita. Siinä ei hyvä tahto ja kova yrittäminen auta jos viranomainen vaatii hygieniapassia tai jotain muuta todistusta alalle kelpaamisesta. Ilman lupia työskentelyynhän me emme ihmistä kannusta, emmehän?

On myös syytä huomioida se tekijä, että luku- ja kirjoitustaidottomuus altistaa myös hyväksikäytölle työmarkkinoilla. Ihminen joka ei osaa lukea tahi kirjoittaa harvemmin kykenee pitämään huolta oikeuksistaan ja kuten olemme nähneet, näitä työntekijöiden oikeuksia polkevia työnantajia löytyy, minä en ainakaan halua tilanteen muotoutuvan sellaiseksi, että työmarkkinoilla olisi runsaasti ihmisiä, jotka eivät kykene huolehtimaan omista oikeuksistaan - joita kukatahansa voi vetää höplästä, koska nämä eivät osaa lukea tahi kirjoittaa.

vlad
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikä siinä mitään kirjoitus-ja lukutaitoa tarvita jos on ahkera ja kätevä käsistään. Kyllä tekevälle töitä löytyy.
Saanko esimerkkejä ammateista Suomessa, jossa pärjää ilman luku- ja kirjoitustaitoa? Mielellään työpaikkailmoituksia kiitos.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä ajattelit niille kustannuksille tehdä kun ne sinulle selviävät?

Sori, en ehtinyt eilen vastata. Mutta tämä on nopea: mitä sä teet kun kuulet jostain isosta menoerästä, mitä maamme hallitus aikoo käyttää? Kohautat olkapäitäsi 'no joo' ja elämä jatkuu? Jotenkin typerä kysymys. Vai meinaatko jatkotoimenpiteitä? Noh, kerron sen nyt; mä muodostan mielipiteitäni sen mukaan miten saan asioista tietoa. Siksi mua esim. kiinnostaa tämä kustannusjuttu.

Miten sä muodostat mielipiteitäsi? Jos et siis kuten kuvailin yllä?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No mitä mieltä olet. Kelpaako samat selitykset toiseen suuntaan?
Ei kai sen pitäisi yllättää, että et osaa tehdä eroa hatusta vedettyjen vainoharhaiset syytösten, öyhötysmyyttien levittämisen ja vuosien ammatilliseen kokemukseen pohjautuvien valistuneiden arvioiden välillä. Ja onhan tuossa sekin merkittävä ero, että @TosiFani oli melkolailla täysin oikeassa veikkailuissaan.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai sen pitäisi yllättää, että et osaa tehdä eroa hatusta vedettyjen vainoharhaiset syytösten, öyhötysmyyttien levittämisen ja vuosien ammatilliseen kokemukseen pohjautuvien valistuneiden arvioiden välillä. Ja onhan tuossa sekin merkittävä ero, että @TosiFani oli melkolailla täysin oikeassa veikkailuissaan.
Ei kai sen pitäisi yllättää, että joskus se on ok, joskus taas ei. Riippuu ihan mielipiteestä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäjällä levinnyt tieto, että Suomi olisi sulkenut rajansa pariksi päiväksi tai jopa pysyvästi.
Tämän johdosta ei ole tullut yhtäkään pakolaista turvapaikan perässä Suomen rajanylityspaikoille.

Mitä tekee Suomen viranomaiset? Julkaisee tiedotteen, jossa asia kiistetään ja kerrotaan kaiken olevan kuten ennenkin.

"Venäjän mediassa on informoitu Suomen sulkeneen Sallan rajanylityspaikan turvapaikanhakijoilta kolmeksi päiväksi. Tieto ei pidä paikkaansa. Venäjältä ei ole tullut viisumittomia ulkomaalaisia Sallan tai Raja-Joosepin rajanylityspaikoille eilen eikä toissapäivänä. Rajavartioston tavoitteena on se, että Venäjä ei päästäisi Suomeen ulkomaalaisia, joilla ei ole maahan pääsyn edellytyksiä esimerkiksi puuttuvan Schengen-viisumin vuoksi.

Lapin rajavartiosto korostaa, että kaikki rajanylityspaikalla esitetyt turvapaikkahakemukset otetaan käsittelyyn."


Saatanan tunarit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös