Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[cornix]

Oliko tämä nyt sarkasmia vai oletko tosissasi? Suomessa piirit ovat pienet, aivan varmasti nämä aktiivit kummallakin puolella tietävät menemisensä ja tekemisensä, samoin kuin vastapuolen nimet ja naamataulut. Taisi peräti olla niin, että Jyväskylässä puukotettu oli sama mies, jota sittemmin hakattiin...joku voi pitää tätä kovana kohtalona ja poikkeuksellisena huono-onnisuutena, joku toinen taas ynnäillä tapahtumia vähän yhteen...

Sä teet ihan ihmeellisiä johtopäätöksiä vaikka sulla ei ole pienintäkään ideaa tapahtumien kulusta... Kyseessä ei ollut mikään poikkeuksellinen huono-onnisuus, paitsi siinä suhteessa että natsit tämän seurueen ostoskeskuksen lähettyviltä spottasivat. Uusnatsit näkivät "kohteet" kaupungilla ja masinoivat suoran hyökkäyksen koko rykmentin voimalla tämän jälkeen. Tämän tapahtuman asiat olen kuullut harvinaisen suorasanaisesti myös uusnatsien itsensä toimesta, kyseessä ei ollut mikään "tilanne" tai "riidanhaasto" vaan ihan puhdas päällekarkaus sivullisten päälle.

 

[cornix]

Tilaisuuden järjestäjillä oli täysi mahdollisuus hankkia paikalle koulutetut ja luvalliset järjestysmiehet. Ja Li Andersson - järjestyneen vasemmistopuolueen jäsen - on läsnä tilaisuudessa, jonka ovea vartioi punakaarti.

Niin ja mitä sitten? Ei ne vasemmistolaiset silti mihinkään hyökänneet vaikka sun olisi kuinka vaikea asiaa sisäistää.

 

[MustatKortit]

Sä teet ihan ihmeellisiä johtopäätöksiä vaikka sulla ei ole pienintäkään ideaa tapahtumien kulusta...

Eromme on varsin näkyvästi siinä, että minä suhtaudun varsin kyynisesti niin Vastarintaliikkeen, kuin vasemmistoanarkistienkin kertomuksiin tapahtumien kulusta.

Yhteenotot tuskin tähän jäävät, viimeistään 6.12 on rähinää odotettavissa.

 

[sunnuntai]

Meinaatko kauankin toistella itseäsi? Mä linkitin jo, se on tuo joukkopahoinpitely jossa vedettiin sivullisia tajuttomaksi.

Et siis pysty todistamaan väitettäsi? Hesarin uutisessa ei puhuta sanallakaan taponyrityksestä. Tajuttomuudestakaan ei ole mitään mainintaan. Mainitaan vain pahoinpitely.

Joten puhut mutulla paskaa.

 

[cornix]

Eromme on varsin näkyvästi siinä, että minä suhtaudun varsin kyynisesti niin Vastarintaliikkeen, kuin vasemmistoanarkistienkin kertomuksiin tapahtumien kulusta.

Ok, sulla on siihen täysi oikeus. Mites sitten vaikka viranomaisten kertomukset?

 

[cornix]

Et siis pysty todistamaan väitettäsi? Hesarin uutisessa ei puhuta sanallakaan taponyrityksestä. Tajuttomuudestakaan ei ole mitään mainintaan. Mainitaan vain pahoinpitely.

Joten puhut mutulla paskaa.

Mikähän lienee sitten sinun määritelmäsi tapon yritykselle? Olisi mielenkiintoista kuulla. Kyllä joukkopahoinpitelyt joissa potkitaan tajuttomia ja maassamakaavia ihmisiä menevät mun mielestä 10/10 tapon yrityksestä.

 

[cornix]

Eli laittomien asekaartien perustaminen ja poliitikkojen turvautuminen heidän palveluksiinsa on mielestäsi OK?

Itsepuolustus on aina OK.

 

[cornix]

Et siis pysty todistamaan väitettäsi? Hesarin uutisessa ei puhuta sanallakaan taponyrityksestä. Tajuttomuudestakaan ei ole mitään mainintaan. Mainitaan vain pahoinpitely.

Joten puhut mutulla paskaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305974464989 Mä löysin Hesarin uutisesta vähän erilaisen näkökulman parin sekunnin googletuksella, ole hyvä vaan. Ei pitäisi toki olla liian iso vaiva itse naputella googleen hakusanoja. "Miehet kehottivat Koskista olemaan puuttumatta tilanteeseen. Koskisen mukaan kaksi miestä hakkasi maassa makaavaa miestä samalla, kun kolmas kuvasi tilannetta järjestelmäkameralla.

Sivumpana makasi tajuton mies verissäpäin lattialla"

 

[Dee Snider]

Mikähän lienee sitten sinun määritelmäsi tapon yritykselle? Olisi mielenkiintoista kuulla. Kyllä joukkopahoinpitelyt joissa potkitaan tajuttomia ja maassamakaavia ihmisiä menevät mun mielestä 10/10 tapon yrityksestä.

Eli se Tampereenkin aivovammaiseen kohdistunut hyökkäys suvaitsevaisten taholta oli tapon yritys? Ja myös Turussa tapahtunut suvaitsevaismiehen isku naista päähän voidaan laskea tapon ytitykseksi, koska yksikin lyönti voi tappaa? Varsinkin kun lyöjä on mies ja uhri nainen?

 

[cornix]

Eli se Tampereenkin aivovammaiseen kohdistunut hyökkäys suvaitsevaisten taholta oli tapon yritys? Ja myös Turussa tapahtunut suvaitsevaismiehen isku naista päähän voidaan laskea tapon ytitykseksi, koska yksikin lyönti voi tappaa? Varsinkin kun lyöjä on mies ja uhri nainen?

Aivovammaisen kohdistama hyökkäys sun piti sanomasi. Kyllä kuristaminen saattaisi mennä myös tapon yrityksestä, mutta onneksi häirikkö saatiin nopeasti kuriin. Avarilla poskeen ei ole tapon yritys.

 

[I am not Jesus]

Eli se Tampereenkin aivovammaiseen kohdistunut hyökkäys suvaitsevaisten taholta oli tapon yritys? Ja myös Turussa tapahtunut suvaitsevaismiehen isku naista päähän voidaan laskea tapon ytitykseksi, koska yksikin lyönti voi tappaa? Varsinkin kun lyöjä on mies ja uhri nainen?

Ei se noin mene, vasemmiston väkivalta on erilaista.

 

[cornix]

Ei se noin mene, vasemmiston väkivalta on erilaista.

Ja näissäkin tapauksissa, parempaa.

 

[Radiopää]

Tietokirjailija Petteri Järvinen arveli, että suojelupoliisin tiedotustilaisuuden tarkoitus oli saada huomiota ja oikeutusta tiedustelulain valmisteluun. Järvinen on taustaltaan kokoomuslainen.

 

[Dee Snider]

Aivovammaisen kohdistama hyökkäys sun piti sanomasi. Kyllä kuristaminen saattaisi mennä myös tapon yrityksestä, mutta onneksi häirikkö saatiin nopeasti kuriin. Avarilla poskeen ei ole tapon yritys.

Eikös hän aluksi joutunut suvaitsevaisten ryöstämäksi? Ja meni vaatimaan omaisuuttaan takaisin ja sitten suvaitsevaiset yrittivät tappaa? Eli sinun logiikallasi voidaan tuosta kellottaa pasifistitervolaisille törkeä ryöstö, törkeä pahoinpitely ja tapon yritys, nyt noin aluksi ainakin?

 

[cornix]

Eikös hän aluksi joutunut suvaitsevaisten ryöstämäksi? Ja meni vaatimaan omaisuuttaan takaisin ja sitten suvaitsevaiset yrittivät tappaa? Eli sinun logiikallasi voidaan tuosta kellottaa pasifistitervolaisille törkeä ryöstö, törkeä pahoinpitely ja tapon yritys, nyt noin aluksi ainakin?

Ei mennyt noin, hyvä yritys silti. Ens kerralla tärppää. Paikalla olleet viranomaiset poistivat tapahtumapaikalta sen ainoan syyllisen aivovammansa kanssa.

 

[mjr]

Ei se noin mene, vasemmiston väkivalta on erilaista.

Kyähän se ny niin on, että esim. takkulaiset anarkistit tuntuvat paljon hellyttävimmiltä kuin noi uusnatsit. Siinä on niin sellaisen rehellisen larppaamisen luonne: "rellestetään nyt kun isä vielä maksaa ja luetaan sitten myöhemmin se MBA Hankenissa ja mennään töihin lontoolaiseen hedge fundiin". Jotenkin tulee sellainen keskiluokkaisen nuorison jännä harrastustoiminta mieleen anarkismista. Julistetaan sota "ohranaa" vastaan ja kaikista maailman kapitalistisista kohteista hyökätään johonkin VR:n sähkökoppiin - "Vallankumouksen sosialistisen aamunkoiton nimissä, antaudu sinä ohranan ja fasistien renki ja lahtari-koppi tai emme ala!" Uusnatsit ovat jotenkin ikävämpiä ja tosikompia ja varmaan Kirjoittelija-nimimerkin tapaisesti enemmän työväenluokkaisia ja vähemmän koulutettuja kuin takkulaiset.

 

[MustatKortit]

Tietokirjailija Petteri Järvinen arveli, että suojelupoliisin tiedotustilaisuuden tarkoitus oli saada huomiota ja oikeutusta tiedustelulain valmisteluun. Järvinen on taustaltaan kokoomuslainen.

Näin voi jossain määrin ollakin. Tiedotustilaisuuden sisältöä tämä tuskin tekee sen vähemmän epätodeksi, ei nyt ole mikään suuri yllätys, että Euroopan pakolaiskriisi vaikuttaa myös Euroopan maiden turvallisuustilanteeseen.

 

[sunnuntai]

Mikähän lienee sitten sinun määritelmäsi tapon yritykselle? Olisi mielenkiintoista kuulla. Kyllä joukkopahoinpitelyt joissa potkitaan tajuttomia ja maassamakaavia ihmisiä menevät mun mielestä 10/10 tapon yrityksestä.

Missä niitä tajuttomia on potkittu?

Taponyritystä tuosta ei saa tekemälläkään.

Et siis edelleenkään pysty näyttämään mitään muita kuin omat mielipiteesi todisteena taponyrityksestä?

 

[cornix]

Missä niitä tajuttomia on potkittu?

Jyväskylässä.

Taponyritystä tuosta ei saa tekemälläkään.

Kyllä saa. "Tapon yritys on myös rangaistava teko. Tapon yrityksestä tuomitseminen edellyttää, että juuri siinä yksittäistapauksessa on ollut vaara siitä, että tuo rikos olisi täyttynyt. Tuo vaara on tässä tapauksessa ajateltava siten, että käsillä olisi ollut sellainen konkreettinen kuolemanvaara."

Sitten voit käydä miettimään onko tajuttomaksi piekseminen konkreettinen kuolemanvaara.

Et siis edelleenkään pysty näyttämään mitään muita kuin omat mielipiteesi todisteena taponyrityksestä?

Pystyn toki: http://www.hs.fi/kotimaa/a1305974464989

 

[sunnuntai]

Jyväskylässä.
Kyllä saa. "Tapon yritys on myös rangaistava teko. Tapon yrityksestä tuomitseminen edellyttää, että juuri siinä yksittäistapauksessa on ollut vaara siitä, että tuo rikos olisi täyttynyt. Tuo vaara on tässä tapauksessa ajateltava siten, että käsillä olisi ollut sellainen konkreettinen kuolemanvaara."
Sitten voit käydä miettimään onko tajuttomaksi piekseminen konkreettinen kuolemanvaara.
Pystyn toki: http://www.hs.fi/kotimaa/a1305974464989

Nainen suojeli miestä jota hakattiin. Sivumalla makasi mies tajuttomana. Missä maininta tajuttoman potkimisesta?

Niin missä on ne todisteet taponyrityksestä?Missään noissa linkeissä ei käy ilmi taponyritys.

 

[cornix]

Nainen suojeli miestä jota hakattiin. Sivumalla makasi mies tajuttomana. Missä maininta tajuttoman potkimisesta?

En osaa sanoa löytyykö tuosta mainintaa jostakin mediasta. Aikaisemmin olit toki sitä mieltä, että tuolla ei ole edes pahoinpidelty maassa makaavaa ihmistä saati ketään piesty tajuttomaksi.

Niin missä on ne todisteet taponyrityksestä?Missään noissa linkeissä ei käy ilmi taponyritys.

Kaikissa niistä käy ilmi tapon yritys.

 

[SergeiK]

Sitten voit käydä miettimään onko tajuttomaksi piekseminen konkreettinen kuolemanvaara.

Käytetään verrokkina Itä-Pasilan casea

Kolme nuorta pahoinpiteli puolustuskyvyttömän uhrin julmasti Itä-Pasilassa – saivat ehdollista - Metro.fi

"
Syyttäjä oli vaatinut nuorille rangaistusta törkeästä pahoinpitelystä. Syyttäjän mukaan teko sisälsi silmitöntä väkivaltaa, koska pojat potkivat ja löivät maassa makaavaa uhria pään ja ylävartalon alueelle.

Oikeus kuitenkin päätyi siihen, ettei pahoinpitely ollut törkeä.

"Käräjäoikeus pitää vastaajien menettelyä julmana, kun useamman henkilön taholta puolustuskyvytöntä, maassa makaavaa uhria on potkittu muun muassa pään alueelle. Asianomistajalle on aiheutunut vammoja, joista vakavin on ollut poskiontelon etuseinämän murtuma."

Tekijät tuomittiin siis pahoinpitelystä.

"Kyllä kuristaminen saattaisi mennä myös tapon yrityksestä," ei jumalauta.

Erään palstalaisen ajattelijan sanoin - nyt ne valot päälle.

 

[cornix]

Käytetään verrokkina Itä-Pasilan casea

Kolme nuorta pahoinpiteli puolustuskyvyttömän uhrin julmasti Itä-Pasilassa – saivat ehdollista - Metro.fi

Tekijät tuomittiin siis pahoinpitelystä.

Niin tuomittiin, ei pitäisi aikuiselle ihmiselle tulla minkäänlaisena yllätyksenä että Suomen oikeuslaitos kusee järjestäen. Itä-Pasilan keissistä ihan paskat ja epäoikeudenmukaiset tuomiot, Jyväskylän tapahtumat olivat vielä pari astetta rankempia.

ei jumalauta.

Häh?

 

[sunnuntai]

En osaa sanoa löytyykö tuosta mainintaa jostakin mediasta. Aikaisemmin olit toki sitä mieltä, että tuolla ei ole edes pahoinpidelty maassa makaavaa ihmistä saati ketään piesty tajuttomaksi.
Kaikissa niistä käy ilmi tapon yritys.

Mistään ei käy ilmi taponyritys.

Minä en ole ollu juuri muuta mieltä kuin, jottei taponyritystä ole tapahtunut. Oikeudessakaan ei ikinä saada tästä taponyritystä.

Mutta viittaukset ovat suoraan hesarin juttuun liittyen. Silminnäkijän kertomana käy ilmi tämä tajuton henkilö.(ihan mielenkiinnosta, millä tämä tajuttomuus on havaittu?).

Poliisin mukaan edelleen:
Kiinniotettuja epäillään muun muassa väkivaltaisen mellakan järjestämisestä ja pahoinpitelyistä.
Yhden uhrin vammat olivat poliisin mukaan erittäin lieviä eivätkä vaatineet hoitoa. Kahden muun vammat olivat veriruhjeita ja iskujen seurauksesta syntynyttä kipua.

Taponyrityksessä tulee vähän muutakin kuin iskujen seurauksena syntynyttä kipua.

 

[cornix]

Mistään ei käy ilmi taponyritys.

Kyllä käy.

(ihan mielenkiinnosta, millä tämä tajuttomuus on havaittu?)

Kysyt ihan tosissasi miten havaitaan onko ihminen tajuissaan vai tajuton?

Taponyrityksessä tulee vähän muutakin kuin iskujen seurauksena syntynyttä kipua.

Ei ja ei. Tapon yrityksestä voi selvitä vaikka kokonaan ilman fyysisiä vammoja, nyt viimeistään selkeni ettet sinä tiedä mitä tuo rikosnimike edes tarkoittaa joten keskustelua on turha jatkaa.