Päivän doping-käry

[Torsti]

Klo 12.32: Nyt kuulemistilaisuudessa keskustellaan Puhdas urheilija -kurssista. Johaug kertoo, että hänellä oli vaikeuksia ladata Antidoping Norgen applikaatio puhelimeensa.

Eikä tällä aplikaatiolla tarkoiteta sitä ohjelmaa, josta voi selvittää mikä tuote/aine on sallittua?

 

[depre]

Eikä tällä aplikaatiolla tarkoiteta sitä ohjelmaa, josta voi selvittää mikä tuote/aine on sallittua?

Tämä on sen luokan sirkusta, että kohta varmaan paljastuu että ko. applikaatiolla ilmoitetaan paikkatiedot doping testaajille. Johaugille palkattu Norjan liiton mikrotuki ei kuitenkaan osannut ko. applikaatiota asentaa, joten Johaug ei ole voinut ilmoittaa paikkatietoja ollenkaan. Tästä syystä ei tullut sitten huomautuksiakaan. Syyttäjä sitten tuo saliin 17 vuotiaan lukiolaistytön, joka kertoo kuinka vaikeaa noita applikaatioita on asentaa ja tuomarin mielestä tämä on selkeä todiste, että Johaug on olosuhteiden uhri.

 

[Salama44]

Onpa uskomattomia vastauksia Johaugilta ja nyt Björgeniltäkin. Johaug heitti huulirasvapakkauksen roskiin, viittasi kintaalla antdopingkoulutukselle ja Björgen tekisi kaiken samoin.

Hiihtourheilu ei ole enää uskottava laji jos tämä kilpailukielto jää olympiakisoihin osallistumisen mahdollistavaan 14 kuukauteen. Kaikille pitäisi olla samat kilpailukiellot.

Jos Suomessa olisi tehty näin ja joku suomalainen suoltaisi koko ajan samaa paskaa ja valheita niin koko hiihtomaailma tuomitsisi sen. Vähintään Holmenkollenin kisat pitäisi laittaa boikottiin.

 

[Ötökkä]

Kuinka vitun kauan tätä asiaa on jo vatvottu? Kauanko aikanaam meni päättää Myllylän ja kumppanien kilpailukiellot?

 

[Mängimies]

Kuinka vitun kauan tätä asiaa on jo vatvottu? Kauanko aikanaam meni päättää Myllylän ja kumppanien kilpailukiellot?

Minullekaan ei ole selvinnyt, että miksi juuri tämä Johaugin tapaus menee tällaisen sirkusprotokollan kautta. Tai no tietenkin juuri siksi, koska Norja. Mutta miten tuota edes perustellaan, että nuo saavat tuolla kuukausitolkulla vatvoa ja järjestää tuollaista teatteria. Miksei FIS, WADA tai kuka ikinä noista päättääkään voi lätkäistä rangaistusta pöytään? Ei tosiaan 2001 Lahdessa tuollaista teatteria käyty, vaan rangaistukset annettiin ja niiden seuraukset kärsittiin.

Ja siis kysyn nyt ihan oikeasti, että onko menettely tosiaan nykyään tuollainen? Siis, että kun jäät kiinni testeissä, niin siitä alkaa kuukausien kuulemiset ja istunnot ja sitten joskus annetaan tuomio. Ja jos tämä ei ole normaali käytäntö, niin mikä tekee juuri Johaugin kärystä sellaisen, että nyt käydään tuolla tavalla oikeutta? En kyllä muista, että noin olisi aiemmin toimittu.

 

[Lystikäs]

Menee aika naurettavaksi tuo teatteri. Syyttäjäkin antaa "vahingossa" todisteita, jotka puoltavat lyhyempää kilpailukieltoa

Ihmettelin samaa "vahinkoa". Ilmeisesti lääkärit ja lakimiehet ovat yhtä ammattitaitoisia Norjassa.

Ilmeisesti Norja on pistänyt pystyyn kunnon shown, jotta kaikille tulisi sellainen fiilis, että nyt on asiaa tarkasteltu kunnolla ja kaikista suunnista, kun päättävät antaa Johaugille sen 14 kuukautta. Unohtavat vaan pohtia sitä seikkaa tuossa, että ei ole mitään todisteita siitä, että Johaug on tosiaan tuputellut huuliinsa kyseistä huulirasvaa. Itse asiassa se on hyvin epätodennäköistä.

 

[Ötökkä]

Onko muiden maiden hiihtoliitot ottaneet asiaan kantaa? Luulisi, että monilla vituttaa tällanen touhu. Itse en ole näiden jälkeen itse hiihtoa jaksanut seurata ollenkaan. Tätä Johaug-kohua kylläkin jonkun verran. Mun silmissä ainakin menee koko lajin maine.

 

[DAF]

Tämä "oikeuskäsittely" (josta ei varsinaisesti ole kyse) on siis täysin Norjan ADT-säännösten mukainen prosessi. Siinä ei oikeastaan ole mitään valittamista, Suomessa on erilaiset säännöt. Asteikko on kuitenkin sama, joten kyllähän sieltä edelleen pitäisi pidempi kakku tulla. Wada et al. voivat valittaa vasta kun tämä kansallinen prosessi on ratkaisuun tullut,siksi ne eivät voi "lätkäistä" tässä vaiheessa mitään kieltoja. Testihän ei ollut Wadan.

 

[Leon]

Lääkäri ottaa täyden vastuun Johaugin anaboleista. Liitto ottaa varmaan sitten täyden vastuun siitä, että Johaug ei ole käynyt mitään kursseja eikä osaa käyttää kännykkäänsä. Johaug on uhri.

Oikeasti lääkäri ei voi ottaa mitään vastuuta urheilijan puolesta. Urheilija on itse vastuussa sääntöjen noudattamisesta. Muuten koko systeemi on täysi farssi. Urheilija antaa positiivisen näytteen ja urheilja kantaa vastuun. Lääkäri voi saada korkeintaan kenkää, mutta ei voi ottaa vastuuta. Ei vaan voi.

 

[Pipolätkä]

Kyllähän "syyttäjänkin" asenne tähän asiaan alkaa olemaan aika selvä. Lainaus Iltalehdestä.

Kiärin(syyttäjä) tapauksissa on samankaltaisuutta, mitä urheilijan vastuuseen tulee. Tuomari Ivar Sölbergkin kyseli, miksi Sunsbyhyn keskitytään näin paljon. Kiär perusteli esimerkkiään lukemalla otteen CAS:n Sundby-päätöksestä:

- Urheilija on nähtävästi luottanut vain lääkintälaitteeseen (nebulisaattoriin), ilman että olisi kysynyt asiasta Wadalta, FIS:ltä tai laitteen valmistajalta.
Kiärin mukaan tämä rangaistusperuste on käyttökelpoinen myös Johaugin puolesta. Hän viittaa siihen, että myös Sundby oli luottanut ainoastaan joukkueen lääkäriin.

- Tämä näyttää selvästi, että CAS on samaa mieltä ja rankaisee urheilijaa siitä, että hän luotti vain lääkäriinsä, Kiär sanoi.

Norjan maajoukkueen ex-lääkäri Fredrik S. Bendiksen on ottanut julkisesti vastuun Johaugin kärystä.

Vittu pitäkään tunkkinne. Meinasin jo Lahteen mennä kisoja katsomaan, mutta tähän paskaan en yhtään rahojani tuhlaa. Oli kyseessä sitten vaikka suomalaiset järjestämässä.

 

[Toppeli]

Kyllä tämä on semmoista perseilyä, että meininki on ylittänyt kauniiden ja rohkeiden juonenkäänteet hyvän aikaa sitten. Mulle on aivan se ja sama onko se kielletty aine sujahtanut anaalin vai huulten kautta ja onko se sinne tuikattu vahingossa vai ei. Se pitäisi olla 2 vuotta kilpailukieltoa, jos todetaan, että vahingosta oli kyse ja 4 vuotta, jos ei saada todistettua vahinkoa.

Nyt tässä on sitten syyttäjä käynyt vakuuttelemassa kahden esimerkin verran sitä, että kuinka näistä mömmöistä voi saada pienemmänkin tuomion kuin tuo 14 kuukautta. Varmaan kaikkien aikojen huonoin syyttäjä. Lisäksi tuomari tuntuu kyselevän Johaugilta, että mikähän rangaistus hänestä olisi siedettävä. "Suututko, jos tulisi 16 kuukautta 14 sijasta?". Parhaillaanhan tuomio on jotain naurettavaa ja tämä paska jää vielä todennäköisesti norskien päätettäväksi, kun ei siitä tuomiosta minnekään valiteta.

Sundbyn homma oli täysin samantasoinen pelleily. Jätkä saa pari kuukautta kilpailukieltoa vaikka oli vetänyt semmoisen määrän astmalääkettä, että minäkin pystyisin 50 km hiihtämään ja vielä takaperin. Ihme ettei niitä menetettyjä palkintorahoja maksanut Norjan antidoping virasto. Se on yhtä hyödyllinen kuin guggenheim meikäläiselle.

 

[Lystikäs]

Sundbyn homma oli täysin samantasoinen pelleily. Jätkä saa pari kuukautta kilpailukieltoa vaikka oli vetänyt semmoisen määrän astmalääkettä, että minäkin pystyisin 50 km hiihtämään ja vielä takaperin. Ihme ettei niitä menetettyjä palkintorahoja maksanut Norjan antidoping virasto. Se on yhtä hyödyllinen kuin guggenheim meikäläiselle.

Jos otetaan huomioon, että liiallisella astmalääkkeen käytöllä on anabolisia vaikutuksia, ja joukkue on muutenkin täynnä astmaatikkoja, ja ilmeisesti ne joilla ei ole astmaa hierovat anabolisia steroideja huuliinsa, niin ei hirveämmin ihmetytä, että koko maajoukkue heiluu vuodesta toiseen hiihdon huipulla. On hyvä muistaa, että Sundby tuskin kärähti yksittäisestä virheestä. Norskeja testataan muita harvemmin, joten olisi aika huono onni, että Sundby testattiin juuri kun teki kertaluontoisen virheen.

ADT:n Seppälä Sundbyn astmalääkkeestä: Pitkäaikainen käyttö toimii kuin anaboliset | Yle Urheilu | yle.fi

Joka tapauksessa, jos tästä tapauksesta jotain on oppinut, niin sen, että norskit suojelevat taitavasti urheilijoitaan.

 

[Da-Capo]

Tuli katsottua dokumentti Lance Armstrongista ja vastaava Johaugmainen selityshän se häneltäkin löytyi jo vuonna 1999.

"Armstrong jäi kiinni dopingtesteissä vuoden 1999 Ranskan ympäriajossa. Tällöin hänen näytteestään löytyi kiellettyä kortikosteroidia, johon hänellä ei ollut lääkärin osoittamaa reseptiä. Tapaus päätettiin salata ja Armstrongin sanottiin käyttäneen kortisonivoidetta pyöräilysatulan aiheuttamiin kipuihin."

Kertoi, että olivat käryn tullen etsineet internetistä vimmalla lääkettä, joka tuota ainetta sisältäisi ja löydettyään tulleet selityksen kanssa ulos.

 

[Beltran]

Lukeekohan Virpi Sarasvuo jatkoajan doping-ketjua kun mielipiteensä ovat aika samoja kuin täällä: Sarasvuon mielestä Johaug-tapauksessa keskustellaan väärästä asiasta | Yle Urheilu | yle.fi

– Keskustelu on minun mielestäni väärässä kohtaa. Norjassa puhutaan siitä, mitä tapahtui ja oliko tahallista tai tahatonta, Yle Urheilun asiantuntija Virpi Sarasvuo sanoi.

– Sääntöjen valossa se on anabolinen steroidi. Nollatoleranssi ja [kilpailukielto] kahdesta neljään vuoteen.

 

[Wizzö]

Virpi Sarasvuo on kyllä todellinen dopingasiantuntija, repesin.

 

[Salama44]

Virpi Sarasvuo on kyllä todellinen dopingasiantuntija, repesin.

Taitaa olla niitä harvoja joka onnistui palaamaan huipulle 2 vuoden kilpailukiellon jälkeen. Johtui paljolti nuoresta iästä ja siitä että kärysi jo uran alkuvaiheessa.

Miksi Johaugin pitäisi päästä vähemmällä?
Johaugin paluu ei tule olemaan helppo. Hän on jo saanut ikuisen doping urheilijan leiman.

 

[Da-Capo]

Johaugin paluu ei tule olemaan helppo. Hän on jo saanut ikuisen doping urheilijan leiman.

Näkisin, että paluu on mahdoton, mikäli tuomion pituus on jotakin alle kaksi vuotta ja mahdollistaa olympialaisiin osallistumisen. Ei kai tätä muu hiihtomaailma voi sulattaa. Eli vaikka ns. pikavoitot tässä norjalaisia kiinnostavat, on pidemmässä juoksussa ajateltuna oikea vaihtoehto sulattaa kahden vuoden tuomio.

Jos kävisi kuitenkin niin, että Johaug on Pyeongchangissa, loppuu oma hiihtourheilun seuraaminen siihen paikkaan. Uskottavuus on tällöin lajilta mennyt.

 

[Turha Kaukalo]

N

Jos kävisi kuitenkin niin, että Johaug on Pyeongchangissa, loppuu oma hiihtourheilun seuraaminen siihen paikkaan. Uskottavuus on tällöin lajilta mennyt.

Oikeasti adressin paikkka. Jos Johaug lykkii Etelä-Koreassa 2018 niin boikotteja seuraa. Tuo, että kilpailukielto kivan sopivasti loppuu ennen kisoja on niin paskaa, että siihen on puututtava.

 

[peksa]

Kyllä Kuitunen/Sarasvuo puhuu asiaa siinä mielessä että miksi Norskeilla on eri säännöt näissä? 2 vuotta kakkua Johaugille koska ei kukaan huippu voi olla tietämätön mitä kehoon laitetaan tai sitten on tyhmä. On Suomalaiset ton alan asiantuntijoita valitettavasti. Tällä hetkellä luulisin että Suomen huipputasolla ei ole yhtään doupattua urheilijaa hiihdossa/ampumahiihdossa.

 

[Schwein]

Tällä hetkellä luulisin että Suomen huipputasolla ei ole yhtään doupattua urheilijaa hiihdossa/ampumahiihdossa.

Kaisa Mäkäräinen on ainakin kovin haluton puhumaan mistään aiheeseen liittyvästä. Samoin hän kieltäytyi haastattelusta Sinivalkoinen valhe -dokumenttia varten. Hieman herättää ajatuksia sellainen.

 

[Lystikäs]

Norskit voisivat räätälöidä Johaugille ns. Sundby-paketin. Kilpailukielto on kaksi vuotta, mutta kilpailukiellot kärsitään kesäisin kahden kuukauden erissä (tai vaihtoehtoisesti aina silloin kun Johaug ei kilpaile).

 

[Trimmer]

Kaisa Mäkäräinen on ainakin kovin haluton puhumaan mistään aiheeseen liittyvästä. Samoin hän kieltäytyi haastattelusta Sinivalkoinen valhe -dokumenttia varten. Hieman herättää ajatuksia sellainen.

Voi johtua osittain siitä että hiihtovalmentajana toimii Jarmo Punkkinen joka on jo 80-90-luvuilla yhdistetty veridouppaukseen aika isolla hansikkaalla.

@peksa itsellä on taas vahva kutina että kaikki käyttävät. Tällähetkellä doping on taas tapetilla ja eiköhän Lahdessa käryä 2-3 ison luokan urheilijaa.

 

[El Gordo]

Kaisa Mäkäräinen on ainakin kovin haluton puhumaan mistään aiheeseen liittyvästä. Samoin hän kieltäytyi haastattelusta Sinivalkoinen valhe -dokumenttia varten. Hieman herättää ajatuksia sellainen.

Niin no siitä sinänsä ei voi päätellä mitään. Jos urheilija sattuu olemaan puhdas, niin ei hän hyödy mitenkään siitä, että hänet nähdään vakuuttamassa syyttömyyttään dopingdokumentissa.

Mutta itsekään en lähtisi mitään suomalaisten puhtaudesta vannomaan. Mäkäräisellä tosiaan on tuo Punkkinen valmentajana, ja sitten hiihdon puolella vaikka miesten kova kolmikko on sellaisia velikultia että melkein tulee karpaasit mieleen.

Mutta yhtä puhtaita ollaan kuin norjalaiset. Vähintään.

 

[Ötökkä]

Nyt viaton Johaug on norjalaistoimittajan mukaan jo "noitavainojen" kohteena. Kilpailukiellossakin jo nyt, vaikka ei edes tuomiota ole annettu. Kuulemma mikään ei viittaa siihen, että Johaug on huijari.

Raju jyrähdys Norjasta - Therese Johaug -käräjiä verrattiin noitavainoihin: "Näin toimitaan diktatuureissa" | m.iltalehti.fi

 

[Mängimies]

Jos kävisi kuitenkin niin, että Johaug on Pyeongchangissa, loppuu oma hiihtourheilun seuraaminen siihen paikkaan. Uskottavuus on tällöin lajilta mennyt.

Itseasiassa taitaa olla niin, että Johaug on Pyeongchangissa parhaillaan ottamassa tuntumaa tuleviin olympialatuihin, kröhöm...tarkoitan siis "motivaatiomatkalla". Mitä ihmettä? Therese Johaug testaa olympialatuja Etelä-Koreassa!