Olympialaiset 2018, Pyeongchang

[Tadu]

Jumakauta, Olympiakiekko alkaa tänään ja täällä ei ole ketjuja pystyssä paljon paskaakaan. Yleensä jo monta kuukautta aikaisemmin jokaisella maalla ollut oma topic jne! Näinkö paljon vaikuttaa änäripelaajien poissaolo täälläkin?

Eipä se kiinnosta. Jos MM-kisat ovat B-luokan kisat, niin nyt ollaan C-tason kisoissa. Tottakai olisi kova juttu voittaa missä tahansa lajissa olympiakultaa, myös jääkiekossa, mutta näissä olympialaisissa voitto ei ole se korkein mahdollinen saavutus mitä maajoukkuetasolla voi jääkiekossa saavuttaa. Vähän kuin vertaisi jalkapallon olympiavoittoa jalkapallon MM-kisojen mestaruuteen.

 

[alcoholic]

Tuli hiukan seurattua sivusilmällä tuota Slovakia-Venäjä peliä. Ei kyllä herännyt mielenkiinto yhtään näitä kisoja kohtaan, vaikka Slovakia yllättikin. Alkusarjakin on sinällään ihan merkityksetön, koska joka tapauksessa kaikki joukkueet pääsevät jatkoon. Jos tämä olisi ollut merkityksellinen peli, Venäjä olisi varmasti voittanut.

Jos näissä kisoissa olisi NHL-pelaajat, niin olisin hankkinut kanavapaketin ja katsonut ensi yön Saksa-pelin. Nyt riittää, kun katsoo aamulla tuloksen ja koosteen pelistä.

 

[red.machine]

Alkusarjakin on sinällään ihan merkityksetön, koska joka tapauksessa kaikki joukkueet pääsevät jatkoon. Jos tämä olisi ollut merkityksellinen peli, Venäjä olisi varmasti voittanut.

No, voittamalla lohkonsa saa yhden lepopäivän lisää, minkä merkitystä ei sovi vähätellä tällaisessa turnauksessa. Lisäksi alkulohkossa menestyminen usein tarkoittaa helpompaa vastustajaa puolivälierässä, mutta toki nyt on trendikästä vähätellä vähän kaikkea turnauksessa tapahtuvaa kun änäristarat eivät ole mukana.

 

[jalperi]

Vaikka monet pitää tota Slovenian voittoa ei niin yllätyksenä, niin itte ainakin pien sitä isona yllätyksenä, ainakin pelaajien nimilistoihin nähen. Ei tosta Slovenian joukkueesta kukaan varmaan mahtuisi tuohon USA:n joukkueeseen, vaikka toki ykskään USA:n pelaaja ei vuorostaan mahtus USA:n joukkueeseen jos NHL olis mukana. Gionta toki lähimpänä, mutta ei nyt edes pelannu tällä kaudella ko yhen ottelun.

 

[Knap]

Vaikka monet pitää tota Slovenian voittoa ei niin yllätyksenä, niin itte ainakin pien sitä isona yllätyksenä, ainakin pelaajien nimilistoihin nähen. Ei tosta Slovenian joukkueesta kukaan varmaan mahtuisi tuohon USA:n joukkueeseen, vaikka toki ykskään USA:n pelaaja ei vuorostaan mahtus USA:n joukkueeseen jos NHL olis mukana. Gionta toki lähimpänä, mutta ei nyt edes pelannu tällä kaudella ko yhen ottelun.

Eiköhän yksi Jan Mursak mahtuisi jokaiseen muhun joukkueeseen paitsi OARiin.

 

[jalperi]

Eiköhän yksi Jan Mursak mahtuisi jokaiseen muhun joukkueeseen paitsi OARiin.

Sanotaan, että siinä ja siinä mahtuisko, ilman muuta kaavailluissa vois olla mukana, mutta en sanos et varmasti menis kokoonpanoon.

Edit: tuijottelin toki hänen kohdallaan tämän kauden näyttöjä, toki jos ottaa pitemmältä (kuten esim mainitun Giontan kohdalla, heh) niin saattas tosiaan mahtua. Ja ei toki piste per peli tahti SHL:ssä 9:ssä pelissä huono ole sekään.

 

[pernaveikko]

Lisäksi alkulohkossa menestyminen usein tarkoittaa helpompaa vastustajaa puolivälierässä, mutta toki nyt on trendikästä vähätellä vähän kaikkea turnauksessa tapahtuvaa kun änäristarat eivät ole mukana.

Ihmetyttää aina mistä tuo väite tulee. Siinä ei ole mitään trendikästä, jos nyt alkaneet kisat ei kiinnosta.

 

[red.machine]

Rasmus Dahlin tekee Aftonbladetin mukaan tänään olympiadebyyttinsä Saksaa vastaan.

 

[olkikuukkeli]

Ihmetyttää aina mistä tuo väite tulee. Siinä ei ole mitään trendikästä, jos nyt alkaneet kisat ei kiinnosta.

Joo, itseäkään ei nimenomaan näiden trendien takia kiinnosta.

...ei vaan, yritin oikeasti katsoa tuota Suomi-peliä. TV5, SD-laatu (olisi ilmeisesti pitänyt hakea kanavat uudelleen tms.), vastassa Norja ja Suomi pelaa EHT-joukkueella. Jaksoin viisi minuuttia ja pistin sitten tuttuun tapaan Carolinan jälkilähetyspelin pyörimään. Tarkastin lukemat pariin kolmeen kertaan tuota peliä katsellessa, sen verran kiinnosti.

Itselläni ainakin vaikuttaa taustalla se, että kirjaimellisesti vuosikausien rosterispekulaatioiden ja kasvavan jännittämisen lopputulos oli, että koko parhaat vs. parhaat-turnausta ei edes järjestetty. "EM-olympialaiset" on lätkäfanin vuosien odotukselle sellainen antikliimaksi, että lähinnä vain vituttaa koko kisojen ajattelukin.

 

[J.J.Jasper]

Tuli hommattua Eurosport-player ja katselin Suomen pelin jälkeen Ruotsin ja Saksan matsia. Se oli aika erikoista katsottavaa. Saksa hallitsi välillä melkein mielin määrin ja luisteli ruotsalaisilta jalat alta. Varmaan neljä kertaa kiekko tolpassa ja maalivahti oli selvästi Ruotsin paras. Ruotsalaiset toki aina parantavat kun sitä tarvitaan, mutta heräsi kysymys mikä mahtoi olla vire Norjaa vastaan.

 

[Ralph]

Unohdinko jonkun vai onko Pavel Datsyuk ainoa mahdollinen uusi "kolmen kullan klubin" jäsen näiden kisojen jälkeen?

Datsyukin lisäksi kisojen pelaajista Stanley Cupin on voittanut vain Slava Voynov ja Viktor Stålberg. Vai unohdinko tässä(kin) jonkun? MM-kultamitalisteja on isompi kasa ja vissiin viidestä eri maasta. Olympiavoitto olisi kelle tahansa ensimmäinen.

 

[red.machine]

Datsyukin lisäksi kisojen pelaajista Stanley Cupin on voittanut vain Slava Voynov ja Viktor Stålberg. Vai unohdinko tässä(kin) jonkun? MM-kultamitalisteja on isompi kasa ja vissiin viidestä eri maasta. Olympiavoitto olisi kelle tahansa ensimmäinen.

Kanadan kapteeni Chris Kelly voitti Stanley Cupin Bruinsin riveissä 2011.

 

[Knap]

Miksei Raphael Diaz pelannut tänään? Luulin, että olisi ollut Sveitsin ykköspakki, vai onkohan loukkaantunut?
Shipachovista sama homma, loukkaantunut vai penkitys heikon ensimmäisen pelin takia?

 

[Zigmund]

Miksei Raphael Diaz pelannut tänään? Luulin, että olisi ollut Sveitsin ykköspakki, vai onkohan loukkaantunut?
Shipachovista sama homma, loukkaantunut vai penkitys heikon ensimmäisen pelin takia?

Viime pelissä tuli kova taklaus niin lepuuteltiin tänään Diazia. Ois myös Shipasta kiva tietää lisää, kun Znarokin maalivahtipeluutuskin on ollu aikamoista hatusta arpomista, saa nähä taas kuka siellä tänään on.

 

[Haidekkeri]

Unohdinko jonkun vai onko Pavel Datsyuk ainoa mahdollinen uusi "kolmen kullan klubin" jäsen näiden kisojen jälkeen?

Datsyuk on näissä kisoissa ainut jolla tohon on mahdollisuus joo. Pidetään toki peukut pystyssä ettei Datsyukista klubilaista tule vaan saatais sinne tulevaisuudessa vaikka joku suomalainen(käytännössä Tolvanen ja Heiskanen).

 

[Atthe]

Kyllä muuten sapettaa hemmetisti tämä turnausjärjestelmä. Täysi fiasko! Alkulohkon peleissä ei tuntunut olevaan minkäänlaista meininkiä ja nyt päästään jatkopeleihin, joissa:

-Etelä-Korea, joka on kolmessa pelissä osoittanut ettei pysty missään skenaariossa taistelemaan olympiamitaleista, kohtaa jääkiekon suurmaaksi luokiteltavan Suomen.

-Slovakia kohtaa jälleen USA:n, kun joukkueet jo pelasivat keskenään alkulohkossa

-Sveitsi, Norja, Slovenia ja Saksa laitetaan pelaamaan ylimääräinen ottelu päivää ennen puolivälierää, jotta eivät väsyneinä varmastikaan kykene mitenkään yllättämään mitään perinteisistä suurmaista. Jos näistä suoraan saisi kaksi joukkuetta mukaan puolivälieriin ja samalla levolla, niin olisi edes jotain yllätyksen mahdollisuuksia.

-Kaikki alkulohkopelit olivat tylsää katsottavaa kun käytännössä vain viimeinen ottelu, Suomen ja Ruotsin välillä, oli ottelu jonka merkitys oli selkeästi nähtävissä. Miksi Tshekki ja Kanada eivät kohdanneet keskenään tänään? Muissa lohkoissa parhaat palat oli jätetty viimeisille kierroksille.

Torinon systeemi oli parempi, myös joko 16 tai 8 joukkueen turnausta voisi pohtia. Tällainen pelleily pistää mielen matalaksi, eihän näin typerää systeemiä ole missään muussa lajissa olympialaisissa (tietääkseni).

Edit:

Ja vielä yksi pääpointeista unohtui, mutta nyt Suomi pelaa välieränsä välieränsä jälleen Ruotsia vastaan (mikäli sinne selviävät) ja USA/Slovakia välieriin selvitessään jälleen OAR:ää vastaan. Torinossa yksikään joukkue ei kohdannut oman alkulohkon vastustajia pudotuspeleissä, mihin toki vaikutti puolivälierien tulokset. Tärkein pointti kuitenkin on se, että pudotuspeleissä tulisi aina olla 2^n määrä joukkueita.

 

[Koge]

Kyllä muuten sapettaa hemmetisti tämä turnausjärjestelmä. Täysi fiasko!

NHL:n vaatimuksestahan turnausjärjestelmää kevennettiin Vancouverin kisoihin. Sinänsä ironista, että nyt kuitenkin pelattiin NHL:ää varten räätälöidyllä systeemillä, vaikka lopulta NHL ei kisoihin osallistunutkaan. Olen samaa mieltä, että Torinossa oli hyvä turnausjärjestelmä, ja varmasti siihen tai johonkin vastaavaan palataan Pekingin kisoissa, mikäli NHL ei sielläkään ole mukana.

Olympiaturnaukselle mielestäni 12 joukkuetta on sopiva määrä. Kahdeksan joukkuetta ainakin olisi nykyään auttamattomasti liian vähän, kun kisaisännille on lähtökohtaisesti luvassa kiintiöpaikka niin big six -joukkueiden lisäksi olisi vain yksi paikka muille karsittavaksi. On myös hyvä erottautua MM-kisoista pienemmällä joukkuemäärällä, se tekee olympialaisista sentään vähän eksklusiivisemman tapahtuman, mikäli NHL-miehiä ei jatkossakaan olympiajäillä nähdä.

 

[Kalzu]

Niin pitkään kuin pudotuspelit pelataan, niin 6 joukkueen lohkot on mun mielestä liian isoja. Viimeisellä lohkokierroksella on jo 1-2 varmaa jatkoonmenijää, avaten mahdollisuuksia taktikoinnille.

12 on formaatin kannalta hieman vaikea luku. Ehkä kolmen joukkueen lohkoista kaksi voisi edetä kvartseihin, tosin finalisteille tulisi vain viisi matsia. Pudotuspelit voisi olla MM-kisojen entisellä kahden pelin formaatilla niin tulisi hieman playoff-sarjojen makua. 8 matsia finalisteille olisi ihan sopivasti, varsinkin jos NHL ei jatkossakaan ole mukana vaatimassa kevyttä turnausta.

 

[lake79]

Tämä selostuskaksikko Slovenian ja Norjan pelissä on kyllä kohtuu haastavaa kuunneltavaa. Grönmanin "taso" nyt oli jo ennakkoon tiedossa ja en koskaan miehestä ole pitänyt kommentaattorina tai studion jäsenenä, mutta myös tämä itselleni uusi tuttavuus selostajana on kovin raskas.

Itse turnaus ollut ihan viihdyttävää ja tasaista hokia ja hyvä niin, mutta eihän tämmönen nyt sytytä silti juuri yhtään, kun parhaat puuttuu turnausesta.

Tämä vähän oikeampaan ketjuun tuolta Suomen ketjusta @Roger Moore @koukku yms jne

 

[Boulerice]

Tämän turnauksen taso on heikompi kuin MM-kisojen joten ei ihan hirveästi kiinnosta koko touhu.
Ekan pelin katsoin tänään ja turkin katson enää peliäkään koska sen verran väsyttävää katsella.

 

[Giroux]

Tämän turnauksen taso on heikompi kuin MM-kisojen joten ei ihan hirveästi kiinnosta koko touhu.
Ekan pelin katsoin tänään ja turkin katson enää peliäkään koska sen verran väsyttävää katsella.

Asia kunnossa.

Itse olen positiivisesti yllättynyt tästä turnauksesta, olkoonkin että olen pääasiassa nähnyt vain Suomen pelejä. Ruotsi-peli oli kuitenkin erittäin vauhdikasta ja sitä samaa odotettavissa huomenna Kanadaa vastaan. Formaatti on kyllä vähän kömpelö ja tuolle toivottavasti tehdään jotain seuraaviin kisoihin.

 

[Musta Nuoli]

Niin pitkään kuin pudotuspelit pelataan, niin 6 joukkueen lohkot on mun mielestä liian isoja. Viimeisellä lohkokierroksella on jo 1-2 varmaa jatkoonmenijää, avaten mahdollisuuksia taktikoinnille.

12 on formaatin kannalta hieman vaikea luku. Ehkä kolmen joukkueen lohkoista kaksi voisi edetä kvartseihin, tosin finalisteille tulisi vain viisi matsia. Pudotuspelit voisi olla MM-kisojen entisellä kahden pelin formaatilla niin tulisi hieman playoff-sarjojen makua. 8 matsia finalisteille olisi ihan sopivasti, varsinkin jos NHL ei jatkossakaan ole mukana vaatimassa kevyttä turnausta.

Onhan mikä tahansa systeemi parempi kuin tämä nykyinen, ala-arvoinen formaatti, jossa alkulohkon peleillä ei ole juuri mitään merkitystä eikä alkulohkon hyviä otteita palkita. Esimerkiksi Slovenia voitti alkulohkossaan sekä Yhdysvallat että Slovakian ja oli lohkon kakkonen, nyt se on sitten ulkona jatkopeleistä hävittyään jatkoajalla Norjalle, joka oli oman alkulohkonsa jumbo hävittyään joka ainoan ottelunsa. Eli vitut väliä yhdestäkään alkulohkopelistä, kunhan vain pääsee yhdellä jatkoaikapompulla puolivälieriin.

Kuuden joukkueen alkulohkoissa olisivat urheilullisesti oikeudenmukaisemmat jatkoonmenijät, eikä sille taktikoinnillekaan valtavasti sijaa jäisi jos/kun viimeiset lohkon pelit pelattaisiin samaan kellonaikaan.

 

[Juhaht]

Pakko todeta, että näistä olympialaisista vie ison hohdon pois se, että dopingmaa on päästetty lätkään mukaan omilla joukkueillaan. Sitä päivää odotellessa kun urheilullisuus voittaisi näissä kisoissa.

 

[Rara]

Olympialaisten miesten jääkiekossa pudotuspelejä on pelattu 8 kertaa vuodesta 1992 lähtien. Ruotsi on joka kerta joko pelannut finaalissa tai hävinnyt puolivälierässä. -92 hävisivät Tsekkoslovakialle, -94 kultaa, -98 hävisivät Suomelle ja -02 Valko-Venäjälle. -06 tuli taas kultaa, -10 tappio Slovakialle, -14 hopeaa ja -18 tappio Saksalle. Merkille pantavaa on se, että nämä ovat tapahtuneet lähes vuorotellen ja mukaan mahtuu useampi erittäin hämmentävä tappio. Valko-Venäjälle putoaminen oli aikanaan erityisen nolo. Saksalla kuten myös Slovakialla 2010 oli alla edellisen päivän neljännesvälieräottelu. Nykyisen formaatin aikana (vuodesta 2010) näiden kahden lisäksi ainoastaan Kanada kotikisoissaan on edennyt välieriin neljännesvälierissä pelanneista. Ruotsin saldo on siis tältä ajalta 2 kultaa, hopea ja viidesti ulos puolivälierissä. Suomella samalta ajalta hopea, neljä pronssia ja kolmesti puolivälierissä ulos. Suomelta ei olympialaisissa mitään erityisen noloja-/katastrofitappioita ole, mutta vaihtaisin kyllä Suomen saldon Ruotsin vastaavaan jos voisi.

 

[Roger Moore]

Suomelta ei olympialaisissa mitään erityisen noloja-/katastrofitappioita ole, mutta vaihtaisin kyllä Suomen saldon Ruotsin vastaavaan jos voisi.

Ai. Minä kun luulin että on oikein mukava jatkaa näitä "40.10 2-3 Lidström (Sundin, Forsberg)" -muisteloita.

Mutta onhan tuo Ruotsin rekordi kyllä jopa mykistävä, melkein voisi sanoa että heillä se on joko tulos tai ulos. Mikähän siinä mahtaa muuten olla että Ruotsi tuntuu olympialaisissa hämmentävän usein sössivän näitä puolivälieriä, vaikka esim. materiaaliero ja yleisesti peliesityksestkin ovat ennen puolivälieriä luvanneet ihan jotain muuta? Salt Lake Cityssa vetivät alkulohkon kolmella voitolla ja maalierolla 14-4, ja johtotähtenä Mats Sundin voitti pistepörssin vaikka pelasi lopulta kaksi peliä vähemmän mitä seuraavilla sijoilla olleet Brett Hull, John LeClair ja Joe Sakic. Eikä luulisi mistään pään kestävyydestäkään olevan kiinni, kun kohtalaisen kovia johtotähtiä jengeissä on aina ollut, ihan moninkertaisista Stanley Cup -voittajista lähtien.

Ja kun tätä ajattelua vielä jalostaa vähän pidemmälle, niin esimerkiksi MM-kisoissa Ruotsi on kyllä varma suorittaja ja puolivälierissä harvoin on mitään ongelmia, oli käytössä sitten millainen materiaali tahansa. Itse asiassa viimeisen 20 vuoden aikana ovat olleet neljä kertaa ulkona neljän joukosta, joten yleisesti Ruotsi on kyllä handlannut MM-tasolla puolivälierät hyvin. Olympialaisissa se on sitten tulos tai ulos.