Nyt vituttaa!

[liigajyrä]

Niin tosiasia on se että jos kokoonpanossa on mukana "Mäet" annetaan vastustajalle tasoitusta ihan liikaa. Positiivista on se että tällä kaudella peli on näyttänyt ja ollut hyvää usein ja se vaan vaatii sen että kaikki parhaat ukot ovat mukana.
Aika hyvin on kuitenkin tosiaan mennyt kun miettii että Palola ja Regin ovat olleet vaisuja. O'Neill on tällä hetkellä korvaamaton pelaaja.

 

[PPK]

Se palvelee sitä tahoa, joka lystin maksaa. Ja ne, jotka maksavat, myös päättävät.

Olet täysin oikeassa siinä huomiossa, että Jokerit ei ole KHL:ssä menestystä varten. Tai toisinpäin kääntäen: Jokerit ovat tuossa sarjassa, jotta heidät voitetaan.

Luulisi että tuon voisi saavuttaa halvemmallakin joukkueella. Halvempi joukkue olisi varmasti myös parempi toteuttamaan tuota häviämistarkoitustaan. Seuran omistaja pulittaa takataskustaan reilut 10 miltsiä Jokereihin, ja maksaa sitten toiselle joukkueelleen lisäbonuksia Jokereiden kaatamisesta. Fiksua toimintaa.

 

[V-G-]

Luulisi että tuon voisi saavuttaa halvemmallakin joukkueella. Halvempi joukkue olisi varmasti myös parempi toteuttamaan tuota häviämistarkoitustaan. Seuran omistaja pulittaa takataskustaan reilut 10 miltsiä Jokereihin, ja maksaa sitten toiselle joukkueelleen lisäbonuksia Jokereiden kaatamisesta. Fiksua toimintaa.

Niin siis tottahan joku 10-15 miljoonaa on aika pieni raha näille venäläisille veljille. Ja toisaalta kyllähän se propaganda toimii sitä paremmin mitä vakavasti otettavampaa se on.

 

[C.Orr]

Luulisi että tuon voisi saavuttaa halvemmallakin joukkueella. Halvempi joukkue olisi varmasti myös parempi toteuttamaan tuota häviämistarkoitustaan. Seuran omistaja pulittaa takataskustaan reilut 10 miltsiä Jokereihin, ja maksaa sitten toiselle joukkueelleen lisäbonuksia Jokereiden kaatamisesta. Fiksua toimintaa.

Sijoitetun pääoman määrä on aivan yhdentekevä Jokereiden venäläisille omistajille. Rotenbergit saavat käytännössä kaikki Venäjän valtion merkittävät rakennusprojektit (viimeaikoina mm. Sotshin olympiakylän rakennusprojekti, Krimin silta, tulevien jalkapallon mm-kisojen stadionit). Rahoittamalla SKA:ta summilla, joilla sinne saadaan Kovaltsukin ja Datsjukin kaltaisia maailmantähtiä ja ostamalla osuuden Jokereista ja Arenan (joka oli ainoa keino saada Jokerit mukaan KHL:ään) Rotenbergit varmistavat sen, että huipputuottavia rakennusprojekteja putoaa jatkossakin. Jokereiden merkitys sarjan ainoana geopoliittisesti länteen kuuluvana seurana on KHL:lle merkittävä ja siksi iso, räikeä ja värikäs sulka Rotenbergien hatussa.

Putin on itse mainostanut KHL:ää omaksi keksinnökseen. Varsin selvä signaali kaikille oligarkeille, että sijoittamalla KHL:ään saa sijoitetulle pääomalle paremman tuoton kuin yksikään sijoitusyhtiö tai pankki pystyy tarjoamaan. Jos Jokereille haluttaisiin tarjota edes noin suurinpiirtein tasavertainen mahdollisuus menestyä, tulisi budjetti kolminkertaistaa. Se summakin löytyisi vaivatta ilman, että joutuisi sijoittamaan euroakaan lisää Putinin voitelemiseen esim. siten, että SKA:n budjettia pienennetään 20M€:lla ja vastaava summa siirrettäisiin Jokereiden budjettiin. SKA:lla olisi tämän jälkeenkin tuplasti isompi budjetti Jokereihin verratuna. Riskit olisivat vain liian suuret siihen, että konkreettinen mahdollisuus Jokereiden menestymiselle olisi olemassa. Tilanne on nyt venäläisnäkökulmasta optimaalinen. Kiitos suomalaisen jääkiekko-osaamisen, Jokereilla on keskivertoa parempi osallistumiskykyinen joukkue budjettiin suhteutettuna, joka tarjoaa sopivasti jännitystä. Hieman niinkuin leffojen pahis, jonka kuitenkin tietää kuolevan lopussa.

KHL on venäläisoligarkkien yksityisklubi, jonka kautta mahdollistetaan yritystoiminta. Siksi se on heille - kuten sanoitkin- fiksua toimintaa.

 

[Swearengen]

Muistaakseni palstalla oli yleisesti tiedossa jo KHL-liitttymisen aikaan, että pääsyy miksi Putinille alisteiset oligarkit rahoittavat Jokereita (ja yrittivät saada mukaan muitakin ns. länsijoukkueita) on Venäjän soft power eli länteen suuntautunut imagonkohotus urheilun keinoin. Asiasta ei liene lajaa erimielisyyttä palstalla (tosin sen soft powerin vaikutusvallasta ja merkityksellisyydestä reaalimaailmassa on sitten varmaan paljonkin erilaisia arvioita)

Ovatko ryssät kuitenkaan niin tyhmiä, että maksavat ensin soft powerista ja sitten perään pilaavat sen propagandahyödyn käskemällä tuomareiden estämään Jokereiden menestymisen? Minä vähän epäilen tuon kuvion logiikkaa

On sinänsä jokseenkin selvää, että tuomarit ovat olleet puolueellisia ja/tai huonoja yksittäisissä matseissa. Jokerit ovat siis menettäneet joskus pisteitä tuomareiden takia. Esim. tänään Jokerit hävisi mielestäni hyvin pitkälle tuomarointiin (Yksi tuomareista oli selostaja Antti Mäkisen mukaan vielä joku Jokerit aikaisemminkin silmätikuksi ottanut mulkku) ja Lokomotivia vastaan aikaisemmin.

Onko Jokereiden sorsiminen tuomaripeleissä kuitenkaan systemaattista tai pitkässä sarjassa ollut ratkaisevaa? Onko Jokerit hävinnyt jonkun playoff-sarjan, minkä se olisi näyttänyt suotuisammalla tuomaripeleillä voittavan? Enpä muista tuollaista, vaikka yksittäisiä vääriä tuomioita (esim. Väänäsen ulosajo Jokerien debyyttikaudella) on ollut.

Jokereilla on kyllä muita lähtökohtaisia haittoja kilpailijoihin verrattuna (verotaste, farmijengin puute, budjettiriippuvuus ryssien tahdosta), mutta en vain ole nähnyt, että juuri tuomarit olisi Jokerien mestaruutta estämässä. En siis kiistä, etteikö niin voisi tapahtua, jos Jokerit pitkälle pääsee. Toistaiseksi tuollaisesta ei vain ole minusta tarpeeksi näyttöä. Sen mahdollisen mestaruusjunan raiteiltaan syöksevä tuomaripeli tulisi tietoon laajemmin kiekkomaailmassa ja KHL (ja se Putinin kuuluisa "soft power") ampuisi vaan itseään jalkaan.

m: hallinnut = hävinnyt

 

[PPK]

KHL on venäläisoligarkkien yksityisklubi, jonka kautta mahdollistetaan yritystoiminta. Siksi se on heille - kuten sanoitkin- fiksua toimintaa.

Joo, ihan hyvin kiteytetty. Ja propagandahan puree, kun hallissa käy edelleen väkeä ja kun ollaan saatu aikaiseksi oikein venäläinen paikalliskamppailukin Suomi 100 teemalla Kaisaniemeen. Fiksut omistajat - tyhmät katsojat?

 

[The Original Jags]

Projekti nimeltä KHL-Jokerit ei voi koskaan onnistua ilman jonkinlaista urheilullista menestystä. Sen pitkän voittoputken jälkeen realiteetit puskivat jälleen pintaan ja ne realiteetit ovat, että resurssivajauksen lisäksi tuomarityöskentelyssä on omat haasteensa. On vähän vaikea ymmärtää, että ketä palvelee noinkin kalliin joukkueen ylläpito, kun se ei kykene resurssiensa vuoksi uskottavasti pelaamaan mestaruudesta ja täten ei kykene kasvattamaan seuraajakuntaa. Jokereihin kaadetaan kymmeniä miljoonia ja oikeasti tuo raha ei tee kaatajilleen yhtään mitään. Ja ilman urheilullista menestystä sillä rahalla saa vuosi vuodelta vähemmän yleisön vähentyessä. Hullua.

Tällä hetkellä KHL:ssä pelaa yksi tai maksimissaan kaksi joukkuetta joilla on realistinen mahdollisuus voittaa mestaruus. Eli sarjassa pelaa paljon venäläisiä joukkueita, joilla ei ole nyt (tai koskaan) todellista mahdollisuutta voittaa mestaruutta.

Jokerit kuuluu KHL:n ylempään keskikastiin ja parhaimmillaan tänä vuonna top-5 joukkoon koko sarjassa, eli paremmin Jokereilla on pullat uunissa kuin suurimmalla osalla sarjan joukkueista. Mikäli Jokerit haluaa haastaa SKA:n, niin ehkä Jokereiden suomalaisen pääomistajan pitäisi raottaa kukkaron nyörejä hieman enemmän.

 

[V-G-]

@Swearengen Ei Jokereiden voittamisen esteenä tuomarit ja heidän toimintansa ole millään lailla tärkeimpiä. Paljon keskeisempi este todellisille mahdollisuuksille menestyä piilee jo lähtökohdissa. Jokerit kulkee varsin kireässä taloudellisessa lieassa. Se ei tule siinä karkaamaan liian pitkälle, kuten itsekin tuossa sivuat. Tuomarit voivat tyriä ysittäisen pelin ihmisyyttään ja kusta toisen jonkun sekundäärimmän tarkoitusperän takia, mutta pääasiassa ns. tuomarikusetus taatusti kuuluu niiden aivan viimeisimpien keinojen joukkoon. Kenties yksi tällainen preventatiivinen tilanne nähtiin ekan kauden ekassa TsSKA-pleijarimatsissa. Aivan selkeä esimerkki sen sijaan on MM-finaali 2014. Sen ottelun tapahtumat eivät jättäneet mitään epäselväksi.

Mitä tulee tuohon boldattuun lauseeseen, niin huomauttaisin, että kun vastustaja joutuu koko ajan alivoimalle, se nähdään heidän kurittomuutenaan. Suomalaisilla ei pää kestä. Jokereilla on hermo tiukassa. Tätä rataa. Harvassa ovat ne rivikatsojat - saati suuri urheilukuluttamisen massa - joka alkaa kauden tärkeimmillä hetkillä radikaalisti kyseenalaistaa tuomaritoimintaa tms. siitä näkökulmasta, että vastustajaa sorretaan. Ei se toimi niin.

Fiksut omistajat - tyhmät katsojat?

Ei tämä ihan hirvittävän kaukaa mene ohi. Erityisen hankalalta tuntuu hyväksyä, että on monia, jotka ymmärtävät tilanteen, ja myös sen, ettei Jokereilla ole olemassakaan mitään urheilullisen menestymisen olemuspotentiaalia, mutta silti itsevalheellisesti jatkavat ns. fanittamista. Silmien ummistaminen ja muualle katsominen on tällaisessa(kin) asiassa niin kovin suomalaista kieltäymyksessä elämistä.

 

[Swearengen]

Ja propagandahan puree, kun hallissa käy edelleen väkeä...

Näinhän se on. Jokerikatsojien lisäksi myös Finnair ja Veikkaus (ja siten välillisesti Suomen valtio) ovat lähteneet mukaan tuohon hurjaan propagandaan. Samoin KHL:n pääsponsoreihin kuuluvat Coca Cola ja Mastercard.

 

[V-G-]

Tällä hetkellä KHL:ssä pelaa yksi tai maksimissaan kaksi joukkuetta joilla on realistinen mahdollisuus voittaa mestaruus. Eli sarjassa pelaa paljon venäläisiä joukkueita, joilla ei ole nyt (tai koskaan) todellista mahdollisuutta voittaa mestaruutta.

Jokerit kuuluu KHL:n ylempään keskikastiin ja parhaimmillaan tänä vuonna top-5 joukkoon koko sarjassa, eli paremmin Jokereilla on pullat uunissa kuin suurimmalla osalla sarjan joukkueista. Mikäli Jokerit haluaa haastaa SKA:n, niin ehkä Jokereiden suomalaisen pääomistajan pitäisi raottaa kukkaron nyörejä hieman enemmän.

KHL on tosiaan puuduttavan epätasainen liiga, kuten sanot. Sen sijaan jälkimmäinen kappale on kyllä puuta heinää! Se, että Jokerit kuuluu sarjan ylempään keskikastiin ei ole mikään meriitti, vaan kertoo enemmänkin KHL:stä. Todellisia mahdollisuuksia ei ole olemassa. Ja Hjalliksen arviolta muutaman kymmenen miljoonan euron omaisuudellako SKA haastetaan? Ihan totta nyt! Jollain prosenttiosuuksilla ei ole merkitystä: todellista valtaa Jokereissa käyttävät venäläiset, ja sinäkin tiedät sen aivan hyvin.

 

[Yx7]

Joo, ihan hyvin kiteytetty. Ja propagandahan puree, kun hallissa käy edelleen väkeä ja kun ollaan saatu aikaiseksi oikein venäläinen paikalliskamppailukin Suomi 100 teemalla Kaisaniemeen. Fiksut omistajat - tyhmät katsojat?

Itkettääkö Venäjä ? Eikö pää kestä sitä ? Itkekää nyt ihmeessä.Putin on pomo ja se maalaa jolla on liitua.(vitsinä heitetty, saa ottaa vakavasti)
Sijoitetulla summalla Jokruihin olisi voitu tehdä huomattavasti suurempi propagandaisku jos päämäärä olisi pelkästään venäjä propaganda. Tajutkaa jo.
khl on myös urheilua ja lätkää jota mainitsemasi tyhmät käy tsiikaa.

 

[HankMoody]

Aikamoista tämä meno täällä kun ollaan heittämässä jo pyyhettä kehään pleijaripaikan suhteen vaikka on vähän huono jakso voittoputken jälkeen tullut. Ja niinkuin joku tuossa ylhäällä kirjoitti, niin ei 15 ottelun voittoputki ole mikään suonenveto joten eiköhän se kerro Jokereista aika paljon.

 

[Swearengen]

Harvassa ovat ne rivikatsojat - saati suuri urheilukuluttamisen massa - joka alkaa kauden tärkeimmillä hetkillä radikaalisti kyseenalaistaa tuomaritoimintaa tms. siitä näkökulmasta, että vastustajaa sorretaan. Ei se toimi niin.

KHL:n playoffeilla on myös länsikatsojia. HC-lätkäfanien lisäksi pelaajatarkkailijoiden ja toimittajien muodossa (+ tietysti jokerifanit). Voi olla varma, että mikäli Jokerit (ja nimenomaan Jokerit ainoana länsijoukkueena) häviäisi jonkun playoff-sarjan räikeän tuomaripelin vuoksi, niin asia leviäisi läntisiin kiekkomaihin. Ehkä juuri sen verran näkyvästi mitä vastaavasti lätkään liittyvällä KHL:n poliittisella soft powerilla nyt ylipäätään voi kuvitella olevan mitään vaikutusta.

 

[V-G-]

KHL:n playoffeilla on myös länsikatsojia. HC-lätkäfanien lisäksi pelaajatarkkailijoiden ja toimittajien muodossa (+ tietysti jokerifanit). Voi olla varma, että mikäli Jokerit (ja nimenomaan Jokerit ainoana länsijoukkueena) häviäisi jonkun playoff-sarjan räikeän tuomaripelin vuoksi, niin asia leviäisi läntisiin kiekkomaihin. Ehkä juuri sen verran näkyvästi mitä vastaavasti lätkään liittyvällä KHL:n poliittisella soft powerilla nyt ylipäätään voi kuvitella olevan mitään vaikutusta.

Tämä on mielestäni semantiikkaa vaikka perusteletkin hyvin. Kuitenkin huomautan, että päinvastoin kävi 2014 MM-finaalin jälkeen. Sen jälkimainingit olivat lopulta hyvin pienet. Todellisuudessahan tuollaisen farssin jälkeen olisi ollut syytä vaatia erottamisia johtoportaassa ja ottelun uusimista toisilla tuomareilla ja ilman Majavan läsnäoloa hallissa (jne.). Toimittajien voimakas kritiikki ei tuolloin resonoinut oikeastaan lainkaan virallisissa piireissä.

Mutta kuten sanottu, tuomariasia on Jokereiden näkökulmasta yksi pienimmistä asioista.

 

[Sako]

todellista valtaa Jokereissa käyttävät venäläiset,

Ei aivan kaikkea valtaa, sillä Harkimoa ei vielä korvattu puppet Selnteellä #8.

 

[V-G-]

Ei aivan kaikkea valtaa, sillä Harkimoa ei vielä korvattu puppet Selnteellä #8.

Juu ei toki kaikkea, vaan merkityksellistä valtaa. Kyllähän Harkimolla on sanoja sanottavana asioissa ja niin ikään Kurria kuunnellaan varmasti KHL:n urheilupiireissä, sillä hänen auransa on väkisinkin aika kirkas kaikkialla jääkiekkoilevassa maailmassa.

Selänne on muuten hyvä ja mielenkiintoinen aihe. Jotenkin uran jälkeinen aika on osoittanut ikävällä tavalla kaksi asiaa: hän ei ole kovinkaan vähään tyytyväinen ja lisäksi hän ei vaikuta kovin laaja-alaiselta ajattelijalta. Jokereiden kaltaisen kokonaisuuden hallitseminen vaatii aika kehittynyttä teoreettista ajattelua, josta syystä Selänteen kaltainen keulahahmo olisi taatusti oikein osuva marionetti venäläisille. Harkimolla on (onneksi) ollut tapana sanoa aika suoraan jos jokin asia ei miellytä.

 

[PPK]

Itkettääkö Venäjä ? Eikö pää kestä sitä ? Itkekää nyt ihmeessä.Putin on pomo ja se maalaa jolla on liitua.(vitsinä heitetty, saa ottaa vakavasti)
Sijoitetulla summalla Jokruihin olisi voitu tehdä huomattavasti suurempi propagandaisku jos päämäärä olisi pelkästään venäjä propaganda. Tajutkaa jo.
khl on myös urheilua ja lätkää jota mainitsemasi tyhmät käy tsiikaa.

Kävin katsomassa uuden Tuntemattoman ja pakko myöntää että pientä silmien kostumista esiintyi välillä. Kannattaisi ehkä käydä katsomassa ja muistuttamassa itseään siitä, kenen kanssa olette leikkiin lähteneet.

 

[Sako]

ja lisäksi hän ei vaikuta kovin laaja-alaiselta ajattelijalta.

HYvin herrasmiesmäinen ilmaisu. Hymyilin hetken äänekkäästi.

 

[Jody Ejaz]

Jokereiden KHL - siirtoa verrataan jatkosotaan. Nyt mä olen sitten lukenut ihan kaiken, mikään ei enää tule yllättämään tällä palstalla.

 

[DR_J]

Kävin katsomassa uuden Tuntemattoman ja pakko myöntää että pientä silmien kostumista esiintyi välillä. Kannattaisi ehkä käydä katsomassa ja muistuttamassa itseään siitä, kenen kanssa olette leikkiin lähteneet.

Kävin katsomassa Tuntemattoman itsekkin ja varsinkin lopussa omatkin silmät kostuivat. Minulle jääkiekko on kuitenkin vain urheilua, ei sotaa tai politiikkaa. Siksi mielestäni vertaus jatkosotaan ei ole kovin korrektia, erityisesti sotaveteraaneja kohtaan.

 

[McMulligan]

Kävin katsomassa uuden Tuntemattoman ja pakko myöntää että pientä silmien kostumista esiintyi välillä. Kannattaisi ehkä käydä katsomassa ja muistuttamassa itseään siitä, kenen kanssa olette leikkiin lähteneet.

On hyvä tuntea historiaa, mutta on myös hyvä tuntea nykyaikaa ja tutustua vaikka Suomen suurimpiin kauppakumppaneihin valtioittain. Siinä missä Venäjä on aiheuttanut paljon pahaa historiassa, on heidän kanssaan käyty kauppa myös pitkälti mahdollistanut Suomen hyvinvointivaltion rakentumisen. Mutta jokainen ajatelkoon asioista niinkuin parhaaksi näkee.

 

[Sako]

on heidän kanssaan käyty kauppa myös pitkälti mahdollistanut Suomen hyvinvointivaltion rakentumisen.

Ja historia on opettanut, että Venäjän osuus ei viennistä saa olla yli 15%. MIeluummin alle 10. Koska se ei ole vakaa eikä rehellinen kauppakumppani.

Urheilun ja sodan vertaaminen on lapsellista, mutta erityisesti toimittajat sortuu siihen alvariinsa. Ne pitäisi lähettää etulinjaan (vaikka kurdien puolelle) viikoksi, jotta ymmärtävät mitä eroa on hikijumpalla ja sodalla/taistelulla.

 

[Pazix]

Kyllä on. Edelliset 6 peliä ja 5 niistä turpaan. Tänään Jokereilta ok tekemistä tasan 15 minuuttia ja loput 45 minuuttia muniin puhaltelua. Sitä myöten ansaittu tappio Siperiassa. Omskissa tulossa vielä kylmempää kyytiä. Viime kauden Jokerijoukkue on tehnyt paluun.

Jos mua joku vituttaa, niin tämmöset viestit jonka tohon lainasin. Tämä ei tosin ole ainoa vituttava viesti. Niitä löytyy tästä ketjusta paljon lisää. Olis kiva nähdä, että minkälaiset arjen sankarit tätä kuraa tänne kirjoittaa. Yleensäkin mua vituttaa ihmiset jotka joka asiasta haluaa kaivaa kaikki paskat jutut esiin eikä suostu näkemään sen jälkeen asioissa mitään hyvää. Aina jaksetaan itkeä ja valittaa.

On teillä varmasti vaikeeta itsenne kanssa.

 

[KuumaaKamaa]

Jos mua joku vituttaa, niin tämmöset viestit jonka tohon lainasin. Tämä ei tosin ole ainoa vituttava viesti. Niitä löytyy tästä ketjusta paljon lisää. Olis kiva nähdä, että minkälaiset arjen sankarit tätä kuraa tänne kirjoittaa. Yleensäkin mua vituttaa ihmiset jotka joka asiasta haluaa kaivaa kaikki paskat jutut esiin eikä suostu näkemään sen jälkeen asioissa mitään hyvää. Aina jaksetaan itkeä ja valittaa.

Jos et sattunut huomaamaan, niin tämä ketju on vitutusketju, jonne ainakin oman käsityksen mukaan saa vuodattaa Jokereihin liittyviä asioita, jos siltä tuntuu. Sen sijaan, jos sua vituttaa vitutusketjun sisältö niin en suosittele edes koko ketjua avaamaan. Saatat vaikka pahoittaa mielen, kun ei jokainen viesti olekaan sitä ylistystä ja positiivisuuden virtaa. Minusta on täysin ok antaa ruoskaa siitä, jos Jokereiden peli ei toimi, koska se tuottaa vitutttavia tunteita niin katsojassa kuin myös varmasti pelaajissakin. Epäonnistumiset kuuluvat elämään, mutta ammattiurheilu on tiukkaa tuloksen tekemistä ja loppupeleissä siitä heille maksetaankin ihan kelvollista palkkaa. Niin ja jos olisit esimerkiksi mun viestejä positiivisuus ketjuun seurannut yhtään, niin olen myös "jokusen" ylistyssanan tästä tämän kauden Jokerijoukkueesta laittanut, sattuneesta syystä. Eilisen ainoa positiivinen asia oli Karri Rämö, mutta se ei luonnollisesti kuulu tälle puolelle tätä palstaa.

Itseni kanssa mulla sen sijaan ei ole käsittääkseni vaikeuksia vaikka arki ei olekaan aina ruusuilla tanssimista, mutta sitä se elämä on. Jos noin paljon kiinnostaa tulla seuraamaan tän arjen sankarin edesottamuksia ja kömmellyksiä ihan livenä niin ei muuta kuin YV:tä tulemaan niin laitetaan aika ja paikka kuntoon.

Oikeus sulla toki on ton kaltaisiin mielipiteisiin, mutta vähän aiheutti hämmennystä, että mistä tälläset ajatukset nyt sitten kumpusivatkaan.

 

[PPK]

On hyvä tuntea historiaa, mutta on myös hyvä tuntea nykyaikaa ja tutustua vaikka Suomen suurimpiin kauppakumppaneihin valtioittain. Siinä missä Venäjä on aiheuttanut paljon pahaa historiassa, on heidän kanssaan käyty kauppa myös pitkälti mahdollistanut Suomen hyvinvointivaltion rakentumisen. Mutta jokainen ajatelkoon asioista niinkuin parhaaksi näkee.

Ai että pitäisi oikein kiitellä veli venäläistä meidän menestyksestä? Taitaa propaganda todellakin upota joihinkin. Kyllä se on niin että suomi on menestynyt venäjästä huolimatta, ei sen ansiosta.