Niklas Hagman Ässiin

[Dee Snider]

Mikäli jälkimmäisellä menestytään/menestyttäisiin hieman paremmin ja katsomot olisivat puolityhjillään, voitaisiin (ja pitäisikin) tietenkin syyttävää sormea osoittaa fanien suuntaan, eikä johtoportaaseen. Mutta pelaajia ja valmentajia voidaan vaihtaa, faneja ei. Näillä mennään Porissakin.

Kuten juuri sanoin, nämä välimallin jätkät ovat juuri se ongelma ollut tällä kaudella. Osasto Mutanen, Lähteenmäki, Huhtanen ja Sillanpää ovat paikkansa täyttäneet, kuten kärkijätkät Hagman ja Umicevickin. Pakistoa en jaksa edes käsitellä, tulee näppylöitä ja tämä ilma on muutenkin käynyt meikäläisen nahkan päälle.

Ja tällaiseen Kreps ja Pihlman skeidaan pitäisi juuri sijoittaa, huh huh. Otetaan huomioon, että moni "laadukas" sadan tonnin mies on näitä yhden kauden ihmeitä, kuten Makkonen, Ilomäki ym..

Edelleen tuo joukkueen kasaaminen riippuu ja koostuu monista eri seikoista ja käänteistä, yllätyksistäkin. Joskus ne satavat omaan laariin, joskus ei.

 

[MustatKortit]

Vähän tähän Hagman-keskustelun väliin yksi irrallinen huomio:

Sellainen jengi elää menneisyydessä, jotka toteavat ikään kuin itsestään selvyytenä tämän vanhan hokeman, että "reilulla sadalla tonnilla saadaan jo kovia pelimiehiä".

Mielestäni ei pidä paikkaansa enää. Reilulla satasella voi saada kyllä sellaisen pelimiehen, joka on jollain kaudella onnistunut kohtuullisesti jossain, toisin sanoen ARVAN.

Tuomas Santavuori oli ihan ok Ässissä aikanaan, mutta nämä pari ihan mallikasta kautta kohottivat Ritvan palkkapyynnön yli 100 000 euron rajan. Ässät arvioi, että tuossa on aivan liikaa ja arvioi oikein, sillä Santavuori on ollut pettymys Kerhossa.

Mielestäni oikeasti laadukkaan pelaajan raja kulkee tällä hetkellä jossain 150-200k välissä.

Toisin sanoen Hagmanin (oletettavasti) noin 300k palkalla EI SAA kahta tai kolmea laadukasta pelimiestä, vaan yhden kovan tekijän + yhden potentiaalisen kaverin, joka kuitenkin pohjimmiltaan on ARPA.

 

[San Jose Shark #50]

Se missä Hagman pelaa ensi kaudella, tuskin on kiinni siitä, kuka tekee rahallisesti parhaimman tarjouksen. Tuon kokemuksen omaavalla pelurilla on varmaankin jo rahaa ja uskoisin monien muiden asioiden olevan siinä vaiheessa tärkeämpiä. Jos ei mene Helsingin suuntaan, Ässät lienee aika vahvoilla. En usko, että HIFK kiinnostaa, eikä myöskään Khl-Jokerit. Jos ja kun Virta (ehkä) vaihtuu, uskon Hagmanin jatkavan täällä ja pidemmällä sopparilla.

Joo, en minäkään usko että pikku-Hakin tarvii enää rahan perässä juosta. Todennäköisintä on että miettii suht. rauhassa ensi vuoden kuvioitaan ja valkkaa sen mistä tarjotaan kokonaisedullisinta pakettia. Rahan lisäksi erittäin painavia argumentteja ovat menestysnäkymät ja valmentajan henkilö. HIFK:n tarjoama rahallinen korvaus on tietääkseni ollut jopa pienempi kuin mitä Toivolan on heittänyt pöytään mutta jos ensi kauden koutsina onkin Summasen Ramin sijaan Törmäs-Antti ja HIFK on valmis korottamaan tarjoustaan edes jollain lailla säädylliseksi, niin sitten saattaa hyvinkin olla perusteellisemman perheneuvottelun paikka. Iso-Hakki varmasti haluaa poikansa takas pk-seudulle ja mielellään HIFK:n paitaan, toisaalta jos Pirita haluaa pysyä Porissa niin eipä tuo tilanne juuri vaikeammaksi enää voi muuttua. Bluesilla tuskin on rahaa tehdä kilpailukykyistä tarjousta.
Ja KHL-Jokereihin ei Piritta anna varmasti lupaa. :)

 

[Esteri]

Noin keskimäärin Nikkeä itseään varmasti huvittaa suuresti lukea tämän ketjun kirjoituksia.

.

 

[Näkkäri]

Noin keskimäärin Nikkeä itseään varmasti huvittaa suuresti lukea tämän ketjun kirjoituksia.

Niin voi olla. Pääsääntöisesti voisi olettaa, että noin kokenut kiekkoilija tietää kyllä itsekin faktat, joten en usko ainakaan minun juttujeni hirveästi häntä naurattavan. Perinteinen hyväksyvä nyökyttely lienee lähempänä totuutta.

 

[Toejoen Veikko]

Saa toki, mutta tässä on nimenomaan se suuri riski, että joukkue muuttuu hajuttomaksi, mauttomaksi ja värittömäksi laumaksi pelaajia, jotka ovat siellä illasta toiseen ainoastaan töissä.

Parhaimpana esimerkkinä lienee viime kauden lopun Ässät. Ei miljoonamiehiä, vaan hajuton, mauton ja väritön lauma pelaajia.

Se, että nämä ns. välimallin jätkät eivät tällä kaudella onnistuneet ei millään muotoa tarkoita, että heidänlaisten varaan rakentaminen olisi väärin. Heille ei syntynyt fiilistä, että heidän panoksensa on tärkeä, koska joukkueessa oli hei oikeasti tärkeitä ihmisiä.

Oli pelaajan rooli mikä tahansa, niin joka jätkälle pitää syntyä fiilis, että heidän panoksensa on tärkeä. Sama ongelma vaivasi osittain myös viime kaudella. Oli tärkeät jätkät ja vähäpätöiset. Kunnes tuli hetki, että tärkeät jätkät lähtivät muualle.

Rockyn toisella kaudella Ässien tähtihyökkääjänä hääri Tuomas Santavuori. Runkosarjassa 119pistettä, toinen sija ja lopullinen sijoitus 5.

Edelleen katselen mieluummin 2010-11 kauden joukkuetta ilman 300kilon änärijätkiä kuin kauden 2013-14 joukkuetta 300kilon änärijätkällä.

Eikä Kreps ole ollut huono. Valitettavasti loukkaantuminen ja sairastelu pilasivat kauden isoksi osaksi. Niemi ja Kreps on erittäin pätevä kärkisentterikaksikko tähän sarjaan.

 

[Mr.Bletch]

Rockyn toisella kaudella Ässien tähtihyökkääjänä hääri Tuomas Santavuori. Runkosarjassa 119pistettä, toinen sija ja lopullinen sijoitus .

TÄ? Silloin pelasi mm. Huippukuntoinen Caldwell, Zabo ja Armia, Kudroc, Huhtala, Kuparinen ja Savinainen. Onpa hirveen kuulonen jengi...

 

[Kärmes1]

Eikä Kreps ole ollut huono. Valitettavasti loukkaantuminen ja sairastelu pilasivat kauden isoksi osaksi. Niemi ja Kreps on erittäin pätevä kärkisentterikaksikko tähän sarjaan.

Kreps on ollut hintaansa nähden aivan paska. On väläytellyt joskus ja oli välillä "ihan hyvä". Alkuun näytti jopa luupaavalta, mutta loppujen lopuksi aivan paska. Tuli mitä ilmeisimmin jo valmiiksi hieman rikkinäisenä. Toisaalta aivan sama, näytöt ovat mitä ovat. Erityisesti puolustussuuntaan jopa löysempi kuin Elo mihinkään suuntaan ja SE on löysä se. Surffailee vastustajien perässä ja korkeintaan hieman kahvaa, mutta ei sitäkään kunnolla. Hyökkäysalueellakin vaan "sinne päin" ratkaisuja ja vetopaikkaan päästessään vetelee logoon (pl. pari säkämaalia) Vittu että vituttaa katsella näitä surffaajia. menipä niin väärään topiciin kuin voi, mutta menköön.

 

[Naurava Kulkuri]

Raimo Summanen sano just nelosen haastattelussa: "Hagmanin piti olla mein mies 100% varmasti, mutta ei ookaan tulossa"

 

[Toejoen Veikko]

TÄ? Silloin pelasi mm. Huippukuntoinen Caldwell, Zabo ja Armia, Kudroc, Huhtala, Kuparinen ja Savinainen. Onpa hirveen kuulonen jengi...

Eli mitäs nuo sitten olivatkaan?
Caldwell joku ylijäämäpakki DEL-liigasta.
Zabo ongelmainen slovakki, joka sehlasi AHL:n ja EHCL: väliä.
Armia, 17-vuotias tulokas.
Kudroc. Kelpo pelaaja, mutta ura ollut hieman laskusuunnassa.
Huhtala. Liigan keskitasoa.
Kuparinen. Liigan keskitasoa.
Savinainen. Liigan alempaa keskitasoa. Tuollainen 15-25 pisteen mies.

Tuossa joukkueessa ei ollut mitään 300kilon tähtiä. Sen sijaan tuossa on esimerkki, että 300kiloa olisi voinut käyttää toisinkin kuin yhteen pelaajaan.

Vittu että vituttaa katsella näitä surffaajia. menipä niin väärään topiciin kuin voi, mutta menköön.

Tehotilasto sentään plussalla. Toisin kuin tämän ketjun miljoonamiehellä.

 

[Orlando]

Se, että nämä ns. välimallin jätkät eivät tällä kaudella onnistuneet ei millään muotoa tarkoita, että heidänlaisten varaan rakentaminen olisi väärin. Heille ei syntynyt fiilistä, että heidän panoksensa on tärkeä, koska joukkueessa oli hei oikeasti tärkeitä ihmisiä.

Mun mielestä on vähän huolestuttavaa, jos yksi huippupelaaja saa "välimallin" pelaajissa aikaan tuollaisen fiiliksen. Syy on näiden välimallin jätkien peilissä tai valmennuksessa. Sen tähtipelaajan vika se ei ole. Käsittääkseni Dixon ja Hagman ei kumpikaan ole edes missään mulkun pelaajan maineessa.

En mä sitä tarkoita, että joukkueessa pitää olla yksi miljoonamies, mutta ei sen pitäisi olla pois joukkueen menestyksestä, vaikka Hagman tai joku muu "miljoonamies" ensikauden joukkueessa olisikin. Päin vastoin. Mulle ei silti Hagmanin jatkosopimus ole mikään elämää tärkeämpi asia, mutta kyllä mä toki iloinen olisin, mikäli Nikke jatkosoppariin nimensä rustaisi.

Eikä Kreps ole ollut huono.

Kyllä Kreps on ollut odotuksiin ja rooliin nähden huono. Oli syy sitten loukkaantumisissa tai jossain muussa.

 

[Mr.Bletch]

Eli mitäs nuo sitten olivatkaan?


Tuossa joukkueessa ei ollut mitään 300kilon tähtiä. Sen sijaan tuossa on esimerkki, että 300kiloa olisi voinut käyttää toisinkin kuin yhteen pelaajaan.


Tehotilasto sentään plussalla. Toisin kuin tämän ketjun miljoonamiehellä.

Tjaah, siitä tässä on kysymys, hieman huonosti tullut seurattua. Se on totta, että Ässillä ei tosiaan ollut ennakkoon kalliita heppuja ja kun tässä elämässä tuota takin kääntöä on ennekin tullut harrastettua niin todettakoon, että en haluaisi Ässissä enää nähdä Kivenmäki - Kuusela tai Hagman - Umi kaksikkoa, MIKÄLI ei olla valmiita panostamaan myös toiseen, liki samantasoiseen parivaljakkoon.

Kauden kuluessa on saanut taas todeta sen ikävän tosiasian, että jos meidän voimaduolle on sattunut huono ilta pisteet ovat jääneet lähes poikkeuksetta haaveeksi.

 

[Zeta03]

Eikä Kreps ole ollut huono. Valitettavasti loukkaantuminen ja sairastelu pilasivat kauden isoksi osaksi.

Krepsistä en odottanut Ässiin mitään pistelinkoa mutta kyllä kaikin osin kausin on mieheltä mennyt aivan penkin alle. Kreps on jopa niin huono, etten odota hänen saavan jatkoa Liigassa ensi kaudella miltään jengiltä. Loukkaantumiset ja vaivat ovat aina asia joka on arvioissa otettava huomioon, se on selvä se, mutta ei se kaikkea selitä. Kreps on pelannut kuitenkin yli puolet peleistä ja hyviä pelejä on vain kourallinen.

Kärkisentterille tämä on auttamatta liian vähän, vaikka kuinka positiivisesti yrittäisi ajatella.

 

[Travel Boss]

Raimo Summanen sano just nelosen haastattelussa: "Hagmanin piti olla mein mies 100% varmasti, mutta ei ookaan tulossa"

Raato on kokenut kettu. Tällä erikoisella ja odottamattomalla ulostulolla otteluhaastattelussa on vain ja ainoastaan tarkoitus vedota joko seuranjohdon kukkaronnyöreihin tai Hagmanin ifk-sydämmeen..

Raato - turpa kiinni ja nukkumaan, tääl ei oo mitään sulle..

 

[Dieppe]

Iso-Hakki varmasti haluaa poikansa takas pk-seudulle ja mielellään HIFK:n paitaan, toisaalta jos Pirita haluaa pysyä Porissa niin eipä tuo tilanne juuri vaikeammaksi enää voi muuttua.

Kumpaa sinä kuuntelisit. Janoista faijaa, joka saattaa pikku tumuissa antaa "hyviä" neuvoja, vai naista jolla on iso valta seksuaalielämääsi?

No Pikku-Hakki voi hyvinkin pelata ensi kaudella Helsingissä. Kummassa tahansa seurassa.

 

[Karhunkulta]

Ja vastaus siihen vuorokautta myöhemmin

Tuo on mennyt itseltä jostain syystä erittäin ohuen seulani ohi. Tässä asiassa siis pyydän anteeksi, koska minä olen ollut väärässä. Pahoittelut turhasta räyhäämisestä sulle.

Nikkeä ollaan nyt sitten ainakin vahvasti sinne Fribourghiin viemässä, jos maikkaria on uskominen. Tämäkään ei silti sulkisi ensi kautta pois vaihtoehdoista. Jotenkin kyllä on sellainen kutina, että valmennuksen vaihtuessa Hagman saattaa hyvinkin jäädä Poriin ihan noista perhesyistä. En usko, että IFK mitään nappuloita kuitenkaan ole tarjonnut, eli tässäkin varmasti muut syyt ovat olleet takana kuin raha.

 

[Toejoen Veikko]

Mulle ei silti Hagmanin jatkosopimus ole mikään elämää tärkeämpi asia, mutta kyllä mä toki iloinen olisin, mikäli Nikke jatkosoppariin nimensä rustaisi.

Mä en ollut alunperinkään järin innoissani Hagmanin sopimuksesta. Ylipäätään mua ei nykyisin kauheasti kiinnosta nimekkäiden pelaajien haaliminen Ässiin. Enemmänkin kiinnostaa pelaajien ominaisuudet ja itse joukkueen rakentuminen ja menestys.

Se on totta, että Ässillä ei tosiaan ollut ennakkoon kalliita heppuja ja kun tässä elämässä tuota takin kääntöä on ennekin tullut harrastettua niin todettakoon, että en haluaisi Ässissä enää nähdä Kivenmäki - Kuusela tai Hagman - Umi kaksikkoa, MIKÄLI ei olla valmiita panostamaan myös toiseen, liki samantasoiseen parivaljakkoon.

Kyllä Ässissä tälläkin kaudella Hagman-Umi-kaksikon takaa löytyi osaamista, mutta syystä tai toisesta sieltä ei saatu toivotulla tavalla tehoja irti.

Kuten on useaan otteeseen eri ketjuissa esitetty, niin ei Ässien suurimmat ongelmat olleet kuitenkaan maalinteon vaikeudessa, vaan surkeassa puolustuspelissä.

 

[Toejoen Veikko]

Kumpaa sinä kuuntelisit. Janoista faijaa, joka saattaa pikku tumuissa antaa "hyviä" neuvoja, vai naista jolla on iso valta seksuaalielämääsi?

En kumpaakaan. Nostaisin viikon tilin ja lähtisin pettterin kanssa reissuun.

 

[Orlando]

Mä en ollut alunperinkään järin innoissani Hagmanin sopimuksesta. Ylipäätään mua ei nykyisin kauheasti kiinnosta nimekkäiden pelaajien haaliminen Ässiin. Enemmänkin kiinnostaa pelaajien ominaisuudet ja itse joukkueen rakentuminen ja menestys.

Nimestä ja NHL-statuksesta toki joutuu maksamaan hiukan extraa, mutta ei voi väittää, etteikö Hagman ole koko Liigan yksi parhaista pelaajista, ellei paras. Ilman hänen panostaan Ässät olisi jumbojoukkue, millä toki ei tässä tilanteessa ole juurikaan merkitystä, koska ei ole karsintoja.

Saattaa silti olla, että huomenna näkee viimeistä kertaa Hagmanin Ässissä, joten sankoin joukoin hallille. Finaaliuusinta ja kaikkee...

 

[Toejoen Veikko]

Ilman hänen panostaan Ässät olisi jumbojoukkue, millä toki ei tässä tilanteessa ole juurikaan merkitystä, koska ei ole karsintoja.

Ei asia ihan noin simppeli ole. Kun valitsee jotain, valitsee myös jotain pois.

 

[Orlando]

Ei asia ihan noin simppeli ole. Kun valitsee jotain, valitsee myös jotain pois.

No ei tietenkään. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta kyllä Ässiltä piti tulivoimaa löytyä myös Hagmanin taustalta. Valmennus on osittanut olevan aikas kädetön varsinkin puolustuksen organisoimisessa ja hutihankintoja on liikaa.

Edelleen ihmettelen, miten muka muu joukkue voi kipsata, jos joukkueessa on yksi tähtipelaaja. Yleensä muut pelaajat ottavat esimerkkiä siitä tähtipelaajasta, mutta Ässissä tuo esimerkin ottaminen taitaa vaihtua satakuntalaiseen tyyliin kateudeksi. Siis jos siihen sun teoriaan viitataan, jossa puhuit pelaajien oman panoksensa tärkeyden fiiliksestä.

Tossa joukkueessa oli potentiaalia paljon pidemmälle osaavamman valmennuksen käsissä.

 

[Rossifumi]

Ilta-Sanomat kertoo, että Niken ensi kauden kuviot ovat jo selvillä.

Alla linkki aiheeseen:
IS - Niklas Hagman siirtyy KHL-Jokereihin

 

[Jussizip]

Ilta-Sanomat kertoo, että Niken ensi kauden kuviot ovat jo selvillä.

Alla linkki aiheeseen:
IS - Niklas Hagman siirtyy KHL-Jokereihin

Jeps eipä ihme, että Hagman ei Virran alaisuuteen enää halunnut jäädä

 

[shaminy]

Pako Ässistä vaan kihtyy. Tuskin kovin moni haluaa Ässiin jatkoja, jos vain muualle kelpaa.

Lähetetty minun GT-P5110 laitteesta Tapatalkilla

 

[MustatKortit]

Jeps eipä ihme, että Hagman ei Virran alaisuuteen enää halunnut jäädä

Ensinnäkin, tuo IS:n uutinen ei välttämättä pidä paikkaansa, siis Jokeri-sopparia koskien.

Toisekseen, tuskinpa Virta ensi kaudella Ässiä valmentaa, voisin vaikka lyödä vetoa tästä.