NHL:n ulkopuoliset tähtipelaajat

[Jaws]

Olin erittäin yllättynyt, kun mistään en löytänyt vastaavaa aihetta. Olisin kuvitellut että tällainen on jo, mutta eipä ollutkaan joten päätin tämän laittaa pystyyn.

Kuten nimikin kertoo, niin mielestäni olisi mukava että kirjoittajat listaisivat (ja perustelisivat) NHL:n ulkopuolisia tähtipelaajia tänne, joilla on myös vahvaa potentiaalia pelata NHL:ssä, mutta syystä tai toisesta pelaavat vielä Euroopassa. Toki KHL on näitä pelaajia pullollaan, ja sieltäkin olisi hyvä väläyttää joitain pelureita. NHL:n lopullisesti jättäneitä veteraanejakin on KHL:n puolelle mennyt höntsäilemään rahan perässä, esimerkkinä vaikkapa Aleksei Kovalev. Jaromir Jagrin tapaus kesältä on vielä varmasti monen muistissa.

Kysymys siis kuuluu, keitä huippupelaajia on Euroopassa, joilla on vahvat edellytykset pelata myös rapakon takana?

Aloitan ketjun nimeämällä pari peluria.

Case Aleksandr Radulov on varmasti monien huulilla aiheesta puhuttaessa. Miestähän on tituleerattu parhaaksi NHL:n ulkopuolella pelaavaksi pelaajaksi. Eikä ihan suotta, viime kaudella 80 pistettä KHL:ssä toi pistepörssin voiton. Oli myös mukana Bratislavassa Venäjän paidassa.

Sitten on tietenkin oma suosikkini Euroopan isoista kaukaloista: Roman Cervenka. Teki Avangard Omskissa tuhoisaa jälkeä maanmiehensä Jaromir Jagrin kanssa. Jagrin uusi osoite on Philadelphia Flyers, saapa nähdä mistä Cervenka löydetään tulevaisuudessa. Mies vakuutti allekirjoittaneen erittäin vahvoilla otteillaan Bratislavan MM-kisoissa. Iski myös hienot 3+1 tehot (oliko pöytäkirjassa 2+2?) pronssiottelussa.

Keskustelu vapaa, mielenkiintoista nähdä mitä nimiä esiin nousee. Olkaa hyvät.

-Jaws

 

[lätkämies]

Radulov on todennäköisesti paras..

Mutta Mattias Weinhandliä pidän yhtenä parhaista NHL:n ulkopuolella tehnyt ainaa Euroopassa pelatessaan kovia tehoja liigassa kuin liigassa. NHL:ssäkään ei nyt ihan surkeasti mennyt teki kuitenkin pisteitä 0,4 keskiarvolla joka on sellainen ihan ok ja jos siellä olisi viihtynyt pidempään saattaisi tuo keskiarvo olla korkeampi.

 

[Mängimies]

Mutta Mattias Weinhandliä pidän yhtenä parhaista NHL:n ulkopuolella tehnyt ainaa Euroopassa pelatessaan kovia tehoja liigassa kuin liigassa. NHL:ssäkään ei nyt ihan surkeasti mennyt teki kuitenkin pisteitä 0,4 keskiarvolla joka on sellainen ihan ok ja jos siellä olisi viihtynyt pidempään saattaisi tuo keskiarvo olla korkeampi.

Ja tämä kaikki vielä käytännössä yhdellä silmällä. Weinhandl menetti 90 prosenttia vasemman silmän näkökyvystä jo junnuvuosina vastustajan mailan osuttua kasvoihin.

 

[mestari]

Radulov-Patrik Thoresen/Jarkko Immonen-Weinhandl
------Karel Rachunek------Konstantin Kornejev--------
-------------------Petri Vehanen-------------------------

Siinä olisi mielestäni monelle NHL-joukkueellekin hyvä 2/3-kenttä. Rahaa tuohon toki palaisi varmaan melko paljon.

 

[Jaws]

Nostetaanpa ketjua taas, on ollut tällä saralla aika hiljaista mutta itse koitan olla aktiivisena täällä jos joku muukin kiinnostuisi.

KHL:ssä parikymmentä peliä joukkueilla pelattuna, ja pistepörssin viiden kärki on seuraavanlainen:

1. Jakub Petruzalek, Amur Habarovsk: 22. 11+16=27
2. Petr Vrana, Amur Habarovsk: 22. 12+13=25
3. Sergei Shirokov, CSKA Moskova: 21. 9+13=22
4. Mikelis Redlihs, Dinamo Riga: 21. 5+17=22
5. Roman Cervenka, Avangard Omsk: 21. 15+6=21

Omiin silmiin tuo viiden kärki on yllättävä Cervenkaa lukuunottamatta. Mielenkiintoinen nimi mielestäni on tsekkiläinen Petr Vrana. Mies on yrittänyt 16 peliä NHL:ssä Devilsin paidassa mutta jostain syystä ei vain natsannut. Petruzalek taas on pelannut 2 ottelua Hurricanesin riveissä. Voi hyvin olla, että nämä miehet nähdään vielä taalajäillä.

Cervenkan tilanteesta ei minulla paljon tietoa ole. Luulisi hänellä olevan potentiaalia myös Pohjois-Amerikassa. 15 häkkiä tällä kaudella ja viime kauden maalimäärä mukaan laskettuna voidaan puhua jo melko kovasta maalintekijästä. NHL:n pienissä kaukaloissa voisi saada tuhoa aikaan.

Cervenkasta tulee mieleen kotoisen liigamme maalinsylkijä, slovakkipelaaja Tomas Zaborsky. Tietääkseni Rangersissa ja Ducksissa harjoitusleireillä käynyt laituri on ollut SM-Liigassa kovassa vireessä tehden 20 pelissä tehot 15+5=20. Uskon että "Zabo" ylittää reilusti 30 maalin rajapyykin tällä kaudella ja Janne Lahden viime kaudella tekemä 37 maalia on tavoiteltavissa oleva määrä. Pidän slovakialaislähtöisistä pelaajista ja mielelläni näkisin Zaborskyn jonain päivänä myös NHL-joukkueen rosterissa. Ja Slovakian maajoukkuepaidassa.

Siinä jonkin verran analyysia alkukauden perusteella, katsotaan jos lisää nimiä nousisi esiin.

 

[Jaws]

Päivitetäänpä taas katsausta. Hiljaistahan täällä on kuin huopatossutehtaalla, mutta puhun sitten vaikka yksikseni.

Euro Hockey Tour on Karjala-turnauksen osalta pelailtu alta ja mielenkiintoisia nimiä jälleen ponnahti omissa silmissä esiin. Voi todeta, että onhan EHT:kin hyvä näytönpaikka Euroopassa pelaaville ja turnauksen kautta saattaa maajoukkuepaikkoja aueta joillekin pelureille. Mutta listaanpa pari nimeä taas.

Taisi olla Kekäläinen joka studiossa kertoi mielipiteensä herrasta nimeltä Jarkko Immonen. Bratislavassa pistepörssin voittanut, EHT:n avausturnauksessa vakuuttanut sentteri takoi jälleen kovia tehoja. Keklu oli sitä mieltä, että Immonen voisi pelata NHL:ssä oikeanlaisessa ketjussa 1-2 ketjussa. Aika kova väite, mutta miksei myös mahdollinen. KHL:ssä Kazanin riveissä tienaa mukavasti rahaa, joka lienee syynä Venäjällä viihtymiseen.

Jesse Joensuu. Islandersissa kokeillut laituri oli läpi turnauksen erittäin energinen ja positiivinen yllätys. HV71:ssä kiekkoilevan Joensuun kohdalla lienee vain ajan kysymys, milloin pääsee uudestaan koittamaan kantimiaan pienemmissä kaukaloissa.

Aleksandr Radulov. Mainitsin jo avausviestissä, mutta mainitsen uudelleen. Milloin nähdään taas taalajäillä? Oman arvioni mukaan voisi nakuttaa NHL:ssä yli 60 pisteen kauden, jos menisi ensi kaudeksi yrittämään. Eli aika kova pelimies tässä on kyseessä.

Vuoden 2003 draftissa St. Louis Bluesiin varattu Konstantin Barulin on maalivahdeista yksi mielenkiintoisimmista nimistä. Ei ole lähtenyt NHL:ään missään vaiheessa, syytä en tiedä. Tällä hetkellä mies torjuu kiekkoja Atlant Mytischin riveissä. Uskoisin, että Barulin voisi ihan hyvin olla ykkösveskari esimerkiksi Florida Panthersissa tai Phoenix Coyotesissa, joissa tietojeni mukaan ei ole kovia maalivahteja. Muita joukkueita voisivat ehkä olla Toronto Maple Leafs tai Tampa Bay Lightning, näin muutamia joukkueita heittääkseni.

Siinä taas muutama nimi suomalaisista ja venäläisistä kiekkomiehistä. Jos jollain on omia näkemyksiä laittaa muista/mainituista pelaajista, niin kehiin vain!

 

[Grainger]

Mielenkiintoinen ketju, jonka jostain syystä huomasin vasta nyt.

Glen Metropolit on nostettava esiin, vaikka mies jäikin Zugissa ilmeisesti tiukan ulkomaalaiskiintiön takia ylijäämämieheksi. Viime kaudella kuitenkin käsittääkseni joukkueensa paras pistemies ja pelaaja ylipäänsä. En tosin ole tästä ihan varma, jostain olen sen käsityksen saanut. Joka tapauksessa viime kaudella 47 ottelussa 53 pistettä, Jokereissa aikoinaan kaksi kautta ja 106 ottelussa 97 pistettä, sen jälkeen Luganossa 44 matsissa 65 pistettä. NHL:ssa yli 400 ottelua ja 159 pistettä, joten ihan kivat statsit. Otin miehen esiin kuitenkin siksi, että mielestäni hän on, tai ainakin vielä pari kautta sitten oli, yksi kovimmista NHL:n ulkopuolisista pelaajista. Se ei tarkoita, että hän olisi ollut kovan luokan tekijä NHL:ssa, sen ulkopuolella kylläkin.

Ja toinen on jo ketjussa mainittu Vehasen Petri. Paras maalivahti NHL:n ulkopuolella, tosin tämä kausi on ilmeisesti ollut vähän heikompi. Kuitenkin Euroopan kovimmassa kiekkoliigassa todella kovaa jälkeä kahtena vuonna peräkkäin ja onhan siellä irronnut maailmanmestaruuden ja KHL:n mestaruuden lisäksi KHL:n parhaan maalivahdin titteliä sun muuta. Olisi muutamassa NHL-joukkueessa ykkösmaalivahti, jos olisi kymmenen vuotta nuorempi. Voisi olla nytkin, jos vain tähdet olisi ollut kohdallaan. Tuskinpa kuitenkaan pistää nykytilannettakaan pahakseen.

 

[Jaws]

Hyvät maininnat Graingerilta.

Täytyy tuoda esiin eräs tsekkitaituri, jonka olen unohtanut mainita. Harmiksemme hän poistui "yläkerran kaukaloihin" traagisessa Lokomotivin lentoturmassa. Nimittäin Jan Marek. Marek oli yksi suosikkipelaajistani ja takoi KHL:ssä hienoja tehoja, uran viimeiseksi jääneellä kaudellaan nelisenkymmentä pistettä. Ylsi yli 70 pisteen kaudella 2008-09 Magnitogorskin paidassa. Ikää Marekilla oli menehtyessään 32 vuotta, eikä koskaan pelannut NHL:ssä. Vaikka mielestäni hänellä siihen potentiaalia olikin.

Hyvin valitettava asia, Lokomotivin joukkueessa oli monia kasvoja, jotka ansaitsisivat maininnan listalle. Levätkää rauhassa.

 

[sekolust]

Laitetaan pari hakua...

Johan Davidsson voisi hyvinkin olla NHL-tasoa. Elitserienissä ja HV:n melko kovassa hyökkäyskalustossa on pisteitä kertynyt melko mukavasti ja tasaisesti. Päälle vielä järjestään joukkueen paras +/-, niin mikään turha kaveri ei ole kyseessä. Kotoisessa liigassa mies teki myös mukavat 69 pistettä 78 otteluun. NHL-ura Ducksissa ja Islanderissa ei lopulta aivan ottanut tuulta purjeisiinsa, tosin joukkueetkaan eivät huikeita olleet. Tilastojen ulkopuolelta sitten on tullut valintoja parhaaksi pelaajaksi (2010), valintoja tähtikentällisiin, mestaruuksia ja pitkä soppari kotiseuraan. Ehkäpä NHL-ura olisi toisenlainen, jos hän ei olisi tulokaskauttaan ollut joukkueessa, joka eli ja kuoli yhden tehoduon mukana...

Mike Iggulden olisi toinen nimi, jonka Elitserienistä voisi nostaa esille. Neljä kokonaista kautta AHL:ssä toivat pisteet 48, 57, 66 ja 66, mutta NHL:ssä mies on päässyt esiintymään vain 12 ottelussa, tehden yhteensä 5 pistettä. KHL:ssä mies oli joukkueensa tehokkaimpia pelaajia, vaikkakaan ei yltänyt lähellekään Marcel Hossan huikeita pisteitä. Tällä hetkellä Elitserienissä löytyy piikkipaikka pistepörssissä.

Marcel Hossa voisi sitten KHL:stä tulla aiemmin mainittujen nimien tyköön. Ak Barsissa pistekeskiarvo oli lähellä Immosen vastaavaa ja Riikassa mies suorastaan dominoi oman joukkueensa pistepörssiä ja ollen sarjan parhaita maalitykkejä. KHL:ssä onkin tullut 159 otteluun 140 pistettä ennen tätä kautta, eli melko mukavasti. Arvokisoissa mies on ollut vakiokasvoja, muutamaan otteeseen pisteitä on tullut noin piste per peli MM-kisoissa ja joku tarkkaavainen katsoja saattoi löytää hänet Vancouverin olympialaisista. NHL:ään mies kovasti yritti, mutta lopulta homma ei vain skulannut. Mukaan mahtui hyviä jaksoja, mutta lopulta roolia ei tainnut oikein löytyä ja polvivaivatkin hidastivat menoa.

Villinä korttina Jakub Petruzalekin voisi vielä mainita. Jos olisin GM:n roolissa NHL:ssä, en välttämättä häntä poimisi ainakaan vielä, mutta... 22 pelatun ottelun jälkeen mies on tehnyt 27 pistettä Habarovskiss, toisin sanoen enemmän kuin edellisen kauden paras pistemies samassa seurassa! Tuolla pistemäärällä aukeaa myös KHL:n pistepörssin piikkipaikka. Yhteispeli Petr Vranan (25p 20 ottelussa) ja Mikko Mäenpään (15p 19 ottelussa) näyttää toimivan! Huikeita tehoja kyllä, edelliskaudella Amurin pistepörssin voitti Radek Zakijev (translitterointi?) tehden 25 pistettä 54 ottelussa!

 

[Ralph]

Mainitsempa itsekin yhden, nimittäin pelaajan joka olisi unelmapelaaja kolmosketjun vasempaan laitaan NHL:ssä. Kyseessä on Martin Thörnberg, jönköpingiläinen HV71:n oma kasvatti. Tämä vauhdikas ruotsalaislaituri pelaa juuri nyt ensimmäistä kauttaan KHL:ssä.

Martinin isä, Ove Thörnberg, on niin ikään jönköpingiläiskiekkoilija jolta löytyy Elitserienin voittokin. 28-vuotias Martin syntyi elokuussa 1983 ja tästä parin vuoden kuluttua HV71 nousi Elitserieniin jäädäkseen. Martin pelasi monen muun kiekkoilijan tavoin nuorena myös jalkapalloa, mutta jääkiekosta tuli päälaji isänsä jalanjäljissä. Martinin seura oli tietysti HV71, muttei hän ollut kovin lahjakas juniori josta kertoo ettei häntä ikinä varattu NHL:ään. Hän kuitenkin jatkoi kehittymistään ja pääsi 19-vuotiaana kokeilemaan Ruotsin pääsarjaa 12 ottelun verran. Seuraavalla kaudella 20-vuotias Martin Thörnberg pääsi sitten vakituisesti Elitserieniin, muutamaa pikavisiittiä junioreihin lukuunottamatta. Junioreissa tuli tällöin kolme pistettä per peli tahdilla ykkösketjun vastuuta kun liigassa hän hyppeli välillä kolmosketju-nelosketju. Tämä avauskausi Elitserienissä päättyi sitten seurahistorian toiseen mestaruuteen. Edellinen tuli noin kymmenen vuotta sitten jolloin Ove Thörnberg pelasi viimeisen kautensa pääsarjassa.

Seuraava kausi oli pieni takapakki vielä Martinin uralla kun pienten vammojen vuoksi HV71:ssä vastuu jäi todella pieneksi ja hän pääsi vielä junioreissakin pelaamaan. Loppukauden hän vietti lopulta Allsvenskanissa lainalla. Mutta sitten alkoi taas nousu kun floppikauden pelannut hallitseva mestari HV71 teki paluuta ylös. Nyt hän pääsi jo pelaamaan 50 ottelua Elitserienissä, jossa syntyikin mukavat 17 pistettä. Seuraavalla kaudella, 2006-07, Martin pääsi ensimmäistä kertaa todella suureen rooliin ja Suomesta, HPK:sta, saapuneesta Jukka Voutilaisesta tuli hänelle hyvä ketjukaveri. Nyt junioreista yli-ikäisestä Thörnbergistä nousi viimeistään kaikille Elitserieniä seuraaville tuttu nimi ja hän nousi pistepörssissä jo lähes top-50:een. Samana vuonna tuli debyytti EHT-tasolla ja aina MM-kisoissa. Siitä alkoi lopullinen nousu huipulle. Seuraavina vuosina huikea ketju Thörnberg-Johan Davidsson-Voutilainen nousi kaikkien tietoon ja HV71 juhli jälleen mestaruutta Thörnbergin iskettyä pudotuspeleissä piste per peli tahdilla pisteitä. Kausi päättyi lopulta MM-pronssijuhliin.

Viime kaudella Martin Thörnberg otti vielä yhden askeleen lisää ja liigan pistepörssissä tuli nelossija. Itse kausi ei HV71:lla nappiin mennyt mutta Thörnberg pääsi yrittämään maailmanmestaruutta Ruotsin joukkueessa, mutta kuten kaikki tietävät, Suomi voitti finaalissa Ruotsin. Kuitenkin Martin iski yhdeksässä ottelussa kuusi pistettä. Kesällä tuli sitten kutsu KHL:ään ja Torpedo Nizhny Novgorodin joukkueeseen. Siellä alkukaudesta on 22 ottelussa syntynyt 17 pistettä jolla irtoaa 18. sija pistepörssissä. Hän esiintyi jälleen EHT-turnauksessa viikonloppuna ja iski eilenkin Suomen verkkoon kaksi maalia.

Pelityyliltään tämä left-laituri on väliä voimahyökkääjä-maalintekijä. Martin Thörnberg on todella nopea ja voimakasrakenteinen. Hänellä on erinomainen laukaus jota käyttää paljon suoraan syötöstä. Hänen normaaleihin maaleihin kuuluu myös hakkaaminen luukulta sisään maskipelaamisen jälkeen. Martin taklaa todella kovaa ja paljon sekä pelaa muutekin ärsyttävästi ja inhottavaksi. Toisinaan tulee väkivaltaisuus ja huitomisjäähyjä maalinedushässäköistä, mutta yleensä Martin ei aikaa vietä jäähypenkillä. Kuitenkin hän tiputtaa tarvittaessa vaikka hanskat, jos sille päälle sattuu. Käsiä on pelata myös taitokiekkoa, mutta sen Martin jättää usein ketjukavereille. Kuitenkin hän on pari hienoa maalia iskenyt harhautusten päätteeksi. Martin pelaa paljon myös alivoimaa, koska on loistava puolustussuuntaan ja puolustaakin aktiivisesti. Sopii ykkösketjuun pienemmissä liigoissa pistelingoksi ja puolustavaksi mutta NHL:ssä olisi hyvä kakkos- tai kolmosketjuun.

Martin Thörnberg on luultavasti suosikkipelaajani Euroopassa pelaavissa. Suunnittelin muutamankin kerran hänen 10-paidan ostamista, mutten sitä ikinä toteuttanut. Ottaisin hänet mielihyvin Coloradoon, HPK:hon ja tietysti HV71:een. Hän on myös pidetty pelikaveri ja hänen pikkuveljensä Jesper pelaa nyt HV71:ssä. Veljekset pelasivat yhdessä 2010-11 HV71:n riveissä. Tällä kaudella Jesper on ottanut veljensä kymppipaidan käyttöönsä ja häntä on istutettu Martinin paikalle Voutilaisen ja Davidssonin rinnalle muttei Jesper ole kuitenkaan samanlaiseen lentoon päässyt. Rakastettu pelaaja omien keskuudessa, vihattuttu vastustajien piireissä. Tästä voinee kertoa lisää vaikkapa nimimerkki Lampinen. Martinilla on ainekset myös olla show-mies.

 

[_Kuusyks]

Aleksandr Radulov. Mainitsin jo avausviestissä, mutta mainitsen uudelleen. Milloin nähdään taas taalajäillä? Oman arvioni mukaan voisi nakuttaa NHL:ssä yli 60 pisteen kauden, jos menisi ensi kaudeksi yrittämään. Eli aika kova pelimies tässä on kyseessä.

Radulov ja 60 pistettä NHL:ssä täytyy olla kovan luokan vitsi! Radulovhan teki 60 pistettä NHL:ssä jo junnuna ja sen jälkeisellä kaudella teki Venäjällä 52 ottelussa 48 pistettä. Sen jälkeen on tasaisesti kehittynyt ja pisteet nousivat seuraavaan kauteen 63:een ja sitten maagisiin 80:een. On nykyään valtavasti parempi pelaaja kuin NHL:ssä tai ensimmäisellä kaudellaan KHL:ssä. Tällä kaudella alku oli hieman nihkeä, mutta nyt on päässyt taas huikeaan vireeseen ja tehnee uskomattomat pisteet jälleen kerran.

Alle 100 pistettä NHL:ssä olisi melkonen pommi hänelle. Todennäköisesti pisteet olisivat siinä 105-115 tietämillä.

Edit: Ja Petruzalekin voi unohtaa puhuttaessa parhaista pelaajista Euroopassa. Ei edes NHL-tasoa kyseinen mies.

 

[TML]

Alle 100 pistettä NHL:ssä olisi melkonen pommi hänelle. Todennäköisesti pisteet olisivat siinä 105-115 tietämillä.

Älä ny jaksa taas jauhaa paskaa. Viime kaudella yksi pelaaja ylitti 100 pistettä NHL:ssä, eikä Radulovista voida puhua edes samana päivänä oikeasti maailman parhaiden pelaajien kanssa.
Tästä voisi kirjoittaa enemmänkin mutta huomioiden taas keltä tämä huuto tuli, ei edes jaksa vaivautua.

 

[_Kuusyks]

Älä ny jaksa taas jauhaa paskaa. Viime kaudella yksi pelaaja ylitti 100 pistettä NHL:ssä, eikä Radulovista voida puhua edes samana päivänä oikeasti maailman parhaiden pelaajien kanssa.
Tästä voisi kirjoittaa enemmänkin mutta huomioiden taas keltä tämä huuto tuli, ei edes jaksa vaivautua.

Noh, ainakin Alexander Ovechkiniin nähden Radulov on aivan eri tasolla. Ovechkin taas on mättänyt jopa yli 110 pistettä kauteen NHL:ssä. En näe mitään syytä miksei Radulov tekisi samoja pisteitä kuin esim: Sedinit.

Ymmärrän toki mielipiteesi kun ilmeisesti et KHL:ää seuraa ja näkemyksesi Raduloviin perustuu muutamiin MM-kisaotteluihin.

 

[TML]

Noh, ainakin Alexander Ovechkiniin nähden Radulov on aivan eri tasolla. Ovechkin taas on mättänyt jopa yli 110 pistettä kauteen NHL:ssä.

Ymmärrän toki mielipiteesi kun ilmeisesti et KHL:ää seuraa ja näkemyksesi Raduloviin perustuu muutamiin MM-kisaotteluihin.

Ymmärrän kommenttisi koska silmät sokeina fanitat KHL:ää ja elät mielikuvissa joissa KHL on maailman kovin jääkiekkoliiga. Juuri tämän takia keskustelu on hedelmätöntä.

En näe mitään syytä miksei Radulov tekisi samoja pisteitä kuin esim: Sedinit.

Minä näen.

 

[_Kuusyks]

Ymmärrän kommenttisi koska silmät sokeina fanitat KHL:ää ja elät mielikuvissa joissa KHL on maailman kovin jääkiekkoliiga. Juuri tämän takia keskustelu on hedelmätöntä.

En ole käsittääkseni sanonut koskaan KHL:n olevan maailman kovin kiekkoligia tai edes lähellä sitä. Silti tiedostan KHL:ssä pelaavan uskomattoman hyviä yksilöitä.

Saisinko perusteluja miksi Radulov olisi 60 pisteen mies NHL:ssä? Jos Afinogenov teki NHL:ssä 60 pistettä ja seuraavalla kaudella KHL:ssä 33. Radulov teki samalla kaudella 80 pistettä KHL:ssä. Jaromir Jagr on kovassa pistevauhdissa NHL:ssä vaikka teki yli 30 pistettä vähemmän kuin Radulov KHL:ssä.

Ja kuten aiemmin sanoin, Radulovin käyrä on ollut nouseva kokoajan.

 

[TML]

Saisinko perusteluja miksi Radulov olisi 60 pisteen mies NHL:ssä? Jos Afinogenov teki NHL:ssä 60 pistettä ja seuraavalla kaudella KHL:ssä 33. Radulov teki samalla kaudella 80 pistettä KHL:ssä. Jaromir Jagr on kovassa pistevauhdissa NHL:ssä vaikka teki yli 30 pistettä vähemmän kuin Radulov KHL:ssä.

En käsittääkseni ole koskaan sanonut Radulovin olevan 60 pisteen mies NHL:ssä?

 

[Jaws]

En käsittääkseni ole koskaan sanonut Radulovin olevan 60 pisteen mies NHL:ssä?

Minä taisin sanoa, että uskoisin Radulovin iskevän n. 60 pistettä NHL:ssä jos ensi kaudeksi sinne menisi.

Saisinko perusteluja miksi Radulov olisi 60 pisteen mies NHL:ssä?

Ei tarvitse hernettä nenään ottaa, vaikka muilla onkin miehestä eri mielipiteet kuin sinulla. Itse vain ajattelisin, että miehen pelityylin tietäen pienessä kaukalossa Radulovilta viedään aika ja tila pois niin pistetahti tippuu KHL:n tahdista. En missään nimessä sano Radulovin olevan huono pelaaja, mutta ei hän ole top-50 parhaan pelurin joukossa rakkaalla planeetallamme. Ja huomio: olen häneltä pelejä nähnyt muutenkin kuin maajoukkuepaidassa (siis myös KHL:ssä) enkä näe yhtään näyttöä antavaa seikkaa siitä, että Radulov olisi lähellekään 100 pisteen mies NHL:ssä. Ei vaan millään. Onhan kaveri taitava, mutta 60 pistettä lienee realistisempi arvio? Nuo muutamat vuodet KHL:n sijaan NHL:ssä niin voisi olla ääni kellossa toinen. Enkä ota mitään pois KHL:ltä, hyvä sarjahan se on, mutta täyttä höntsää verrattaessa suurimpaan ja kauneimpaan. (IMO)

Petruzalekista heitit oman kommenttisi, joka toki voi olla ihan järkevä. On mahdollista, ettei hän pääsisi kovaan lentoon taalajäillä, mutta ketjuhan on NHL:n ulkopuolella pelaavista tähdistä joten itse lukisin hänetkin tähän kategoriaan.

Edit. Ja GaDalta hieno kuvaus Thörnbergistä, ehdottomasti kuuluu tähän kategoriaan. Näitä lisää!

 

[_Kuusyks]

teksti

Väität siis Jaromir Jagr:n ja Maxim Afinogenovin olevan tehokkaampia NHL:ssä kuin Alexander Radulov? Jagr ja Afinogenov ovat tuota 60 pisteen tasoa, tosin Jagr tällä hetkellä 76 pisteen vauhdissa NHL:ssä. Onko pelityylien vaikutus niin suuri, että Radulovista tulisi yhtäkkiä tehottomampi kuin nämä kaksi, jotka KHL:ssä olivat järkyttävän kaukana Radulovista kaikella mittapuulla. Ja itseasiassa Radulov tuskin kärsisi pienestä kaukalosta. Hän on erittäin vahva pelaaja ja isokokoinenkin (185cm).

Ja Radulovko on kehittynyt NHL vuosistaan vain muutaman pisteen verran? KHL:ssä NHL-kausien jälkeisessä ajassa hän on kehittynyt 32 pisteellä, eikö se kerro sinulle mitään?


Ymmärrän että sinulla on mielipide, mutta kaikki tilastot ovat sitä vastaan. Tietenkin on muistettava: vale, emävale, tilasto. Siltikin uskon tässä tapauksessa sinun vähättelevän kovin paljon Radulovia. Toivottavasti käy yhden kauden NHL:ssä pelaamassa ja ottaa siitä pistepörssin voiton talteen ja takasin isoille rahoille. Uskon että tämä vielä tapahtuu, näyttää epäilijöilleen.

 

[Aunt Wang]

Mikael Granlund on varmasti se paras!

Ja nyt karjala lippis pois päästä. Uskon, että Radulov tekisi yli 60 pistettä. Mutta asia jota en sulata, on se, että hän tekisi yli 100 pistettä ja olisi samalla tasolla kuin Sedinit. Aivan naurettavaa.

1) Hän pelaisi Nashvillessa, ja kuka niitä syöttöjä/kenellä hän niitä syöttöjä antaa.
2) Hän ei ole mikään lätkäjumala.

Tässä viime kaudella puhuttiin paljon Brayden Schennistä NHL:n parhaimpana lätkäpelaajana, itsekin tätä näkemystä tuin mutta eipä se kausi lähtenytkään niin hyvin käyntiin. Tosin olihan tuossa jotain loukkaantumista ja taitaa olla edelleen.

 

[sekolust]

Ymmärrän että sinulla on mielipide, mutta kaikki tilastot ovat sitä vastaan.

Eivät kyllä kaikki. MM- ja olympitasolla Radulov ei ole tehnyt mitenkään poikkeuksellisen loistavia pisteitä, vaikkakaan mitään kiikaritehoja ei ole tullut. 2009 tuli 10 pistettä 9 otteluun, mutta esimerkiksi olympialaisissa 4 otteluun vain 2 pistettä ja 2011 7 pistettä 9 otteluun. Olympialaisissa pelasi jokainen kunnossa ollut paras pelaaja ja Radulovin pistekeskiarvo oli muun muassa Hagmania, Getzlafia, Demitraa, Hossaa, Rafalskia, Heatleyta, Crosbya, Ovechkinia ja Daniel Sedinia jäljessä. Henrik Sedinin kanssa tosin pääsi samaan keskiarvoon.

Radulovin parhaissa MM-kisoissakaan hän ei ole pisteissä (yhteismäärä tai keskiarvo) mitattuna ollut mikään poikkeuksellinen yksilö. Esimerkiksi Kovaltchuk teki 4 pistettä enemmän yhtä monessa ottelussa. Toisin sanoen Radulov on loistava pelaaja ja täyttää KV-mitat kirkkaasti, mutta väitteesi tilastoista ei kyllä pidä paikkaansa. KV-pelien tilastoilla mitattuna hän on loistoyksilö, mutta jäänyt NHL:n parhaiden pelaajien varjoon niin absoluuttisesti pisteissä kuin pistekeskiarvoissakin mitattuna.

Radulov on kyllä yksi parhaista (ellei paras) NHL:n ulkopuolella pelaavista pelaajista ja terveenä pysyessä 60 pistettä pitäisi mennä rikki kirkkaasti NHL:ssä. Sen sijaan en löisi suuria summia vetoa sen puolesta, että hän voittaisi pistepörssin.

Ja Petruzalekin voi unohtaa puhuttaessa parhaista pelaajista Euroopassa. Ei edes NHL-tasoa kyseinen mies.

Ensin hehkutetaan Radulovin tilastoja KHL:ssä ja KHL:n yksilöitä, mutta sitten sovelletaan niitä miten tahdotaan. Tällä hetkellä Petruzalek on KHL:n parhaita pelaajia, kuten rakastamasi tilastot kertonevat. Se, että pelaaja ei tiettyjen ominaisuuksiensa tai aiempien näyttöjen perusteella NHL-tasoa ei tarkoita sitä, etteikö hän voisi olla parhaita jossakin toisessa sarjassa. Tässähän ketjussa käytiin läpi parhaita NHL:n ulkopuolisia pelaajia ja sellainen Petru on. Riippumatta siitä, olisiko hänen ominaisuuksillaan varustettu pelaaja automaattisesti edes NHL-joukkueen kokoonpanossa.

Noh, toivottavasti Radulov pääsee NHL:ssä taitonsa näyttäneen Kozlovin vierellä taas sellaiseen lentoon, että AHL-jyrä Vranan vieressä pelaava Petru jää edes pistepörssissä taakse. Olisihan se karua, jos aiemmista tilastoista huolimatta Euroopan paras yksilö ei pärjää NHL-tason ketjukaverin kanssa pelaajalle, joka ei ole edes NHL-tasoa ja jonka rinnalla on AHL-jyrä. Vale, emävale ja tilasto.

 

[_Kuusyks]

sekolust - kerrassaan erinomainen viesti kaikenkaikkiaan! Tuonkaltaisia vastauksia on ilo lukea vaikka kantani onkin täysin eri, loistavaa!

On totta että Radulov ei ole ollut aivan parhaimmillaan maajoukkueessa, ei missään tapauksessa huono, mutta ei ole ollut parhaimmillaan. Tosiaankin, viime MM-kisoissa 9 ottelussa 7* pistettä. Ei kuulosta kovin vakuuttavalta, mutta kuten sanottua, Ovechkin veteli kyseiset kisat kiikareilla ja Kovalchuk oli Venäjästä ainoa joka ylsi parempiin* pisteisiin, yhdellä pisteellä.

*Radulovilta jäi yksi ohjausmaali merkitsemättä tilastoihin ja oikeat pisteet olisivat olleet 3+5=8. Näin ollen hän oli tasapisteissä Kovalchukin kanssa.

Olympialaiset: Neljästä ottelusta en vetelisi kovin vahvoja johtopäätöksiä, joskin ihan aiheesta otit asian esille. Katsotaan tätä asiaa ensi olympialaisissa uudelleen.

Eli toivon ettei pelkästään MM-kisojen perusteella tehdä johtopäätöksiä pelaajan tasosta. Toki ne antavat vahvasti suuntaa, mutta ovat kuitenkin lyhyitä turnauksia ja roolit vaihtelevia. Radulovin nousujohteiset pisteet KHL:ssä taas kertovat hyvin hänen tason nostostaan, joskin te NHL-fanit tarvitsette todisteet NHL-jäiltä.

Ja kyllä, minä käsi sydämellä voisin rahasta lyödä vetoa hänen pistepörssin voitostaan NHL:ssä mikäli kertoimet on 10x tai yli.

Petruzalek

Olen vahvasti sitä mieltä, ettei Petruzalek ole kauaa KHL:n pistepörssin kärkisijoilla. Tippunee sinne 10-20 hujamille kauden edetessä. Nyt on Amurin huikean lennon aikana saanut loistavat pisteet, mutta kun tuo lento katkeaa, on Petruzalekiltakin vitsit vähissä. Ei ole pelaajana niin hyvä, että pystyisi tekemään loistavia tehoja henkilökohtaisella panoksellaan. EHT:llakin nähtiin ettei tätä miestä voida edes verrata esimerkiksi Jarkko Immoseen, joka vain sattuu pelaamaan KHL:ssä niin kovassa joukkueessa ettei saa roolin puolesta mahdollisuutta yhtä hyviin tehoihin kuin Petruzalek. Väitänkin, että jos Petruzalek pelaisi missä tahansa KHL:n rikkaista seuroista, olisivat hänen pisteensä noin kolme kertaa pienemmät. Muistellaan Marcel Hossaa hetki. Heikossa Dinamo Riikassa 56 ottelussa 54 pistettä. Siirryttyään kovaan Ak Bars Kazaniin tehot romahtivat. Tällä kaudella 21 ottelua ja tehot 2+7=9.

Petruzalek ei ole edes vielä todistanut olevansa pysyvästi huipulla. 20 ottelun jälkeen ei kannata lopullisia johtopäätöksiä tehdä tietyn pelaajan tasosta. Syön toki ilman muuta sanani kun näen Petruzalekin olevan KHL:n pistepörssin TOP 5:ssä kauden päätyttyä ja todistavansa kykynsä myös playoffeissa. Toki tällöinkin on muistettava hänen pelaavan ideaalissa joukkueessa pisteiden ja roolin kannalta.

 

[Mr. Smith]

Alle 100 pistettä NHL:ssä olisi melkonen pommi hänelle. Todennäköisesti pisteet olisivat siinä 105-115 tietämillä.

No ei varmasti jää alle Gretzkyn pisteiden, joten tuollainen 216 - 220 pistettä olisi ihan minimi Raduloville NHL:ssä, jos se sinne edes viitsisi mennä höntsäämään. Ja perusteluksi varmasti riittävät Radulovin pisteet NHL:ssä, ikä ja pojot KHL:ssä. Ainoa joka Radulovin voisi NHL:ssä haastaa on Patrick Thoresen, jonka NHL:n paras kausi (16 pistettä) päivittyisi noin 160 pisteen kauteen. Ja tässäkin samat perusteet eli pelaajan iän sekä pelitaidon kehitys ja pisteet kummassakin sarjassa.

 

[Jaws]

tekstiä

Allekirjoitan sekolustin viestin täysin. Täyttä asiaa.

Väität siis Jaromir Jagr:n ja Maxim Afinogenovin olevan tehokkaampia NHL:ssä kuin Alexander Radulov?

...

Ymmärrän että sinulla on mielipide...

En missään nimessä väitä, että Jagr ja Afinogenov olisivat NHL:ssä Radulovia tehokkaampia. Pidän Radulovia taitavana, joskin hieman asennevikaisena taitopelaajana. On totta, että kaverilla on potentiaalia tehdä isot pisteet myös NHL:ssä. Itse kuitenkin kaipaan näyttöjä. Voi toki olla, että kaipaan niitä turhankin paljon, mutta itse näkemieni pelien perusteella perustan arvioni joka on tässä vaiheessa 60 pistettä. Siis suurin piirtein samanlaisia pistemääriä voisi tehdä, kuin viime kaudella tekivät esimerkiksi Tomas Plekanec tai Dany Heatley. Okei, huono vertaus näihin pelureihin, mutta en silti pidä Radulovia (vielä) sen parempana kuin Patrik Elias tai Shane Doankaan. Ja nämä kaverit, kuten edellämainitutkin, tekivät sen ~60 pistettä viime kaudella NHL:ssä. Enkä mielestäni missään vaiheessa ole väittänyt, että 60 pistettä olisi huono saavutus tämän päivän NHL:ssä, päinvastoin.

Kuten olen todennut, jos Radulov ensi kaudeksi siirtyisi takaisin NHL:ään, tekisi hän arvioni mukaan kuutisenkymmentä pistettä. Uskon kuitenkin, että siitä seuraavalla kaudellaan hänellä olisi potentiaalia tehdä suunnilleen piste / peli tahtia, joka on "änärissä" harvinaisen kova suoritus, olisihan sillä yltänyt pistepörssissä kymmenen joukkoon.

Summa summarum, tämänhetkinen Radulov silmissäni ei ole 100 pisteen mies NHL:ssä, ja tuskinpa tulee olemaan, mutta hyvä pelaaja hän on. Jääkiekon pelaajana mielestäni samalla viivalla kuin vaikkapa Jeff Carter. (=taitoja on, mutta niin on myös todistettavaa.)

Toivottavasti tämä riittää vastaukseksi perustelemaan mielipiteeni.

 

[Mängimies]

Radulovista vielä sen verran, että jos hän NHL:ään palaisi, niin lähtökohtaisesti ajateltuna hän pelaisi nimenomaan Nashvillessa, johon hänellä kaiketi edelleen on sopimussuhde NHL:ään palatessaan. No jos mietitaan Nashvillen pelaajia, pelitapaa ja joukkuetta yleensä, niin nuo päälle sadan tehopisteen puheet ovat silkkaa paskaa. Nashvillen seurahistoria tuntee vain yhden pelaajan, joka on rikkonut yhdessä kaudessa 80 pisteen rajan ja hän oli Paul Kariya kaudella 2005-06 85 pistettä. Hän on lisäksi rikkonut kertaalleen 70 pisteen rajan kuten myös Jason Arnott ja JP Dumont. Seurahistoriassa siis yksi 80 pisteen ylitys ja neljä 70 pisteen ylitys. Viime kaudella Nashvillen tehokkain mies oli Sergei Kostitsyn ja Martin Erat 50 pisteellään ja kautta aiemmin Steve Sullivan ja Patrik Hörnqvist 51 pisteellään. Ja yhtäkkiä tulisi Aleksander Venäjältä ja latoisi kaksinkertaisen määrän pisteitä tiskiin, siis vähintään. Radulov on helvetin hyvä pelaaja ja nousisi varmasti Nashvillen kärkipään hyökkääjäksi välittömästi, mutta nuo sadan pisteen haihattelut kannattaa unohtaa samantien.

---

Ketjun aiheeseen noin muuten. Harmillista, että yksi pelaaja on jäänyt vielä kokonaan mainitsematta, vaikka hän on mielestäni ehkä jopa paras Euroopassa pelaava pelaaja kaikki pelipaikat huomioiden. Ja hän on tietysti Kazanin puolustaja Ilja Nikulin. Nikulinista on vaikea keksiä yhtäkään heikkoutta tai toisaalta yhtäkään syytä miksei olisi loistava pelaaja halutessaan myös NHL:ssä. Nostan omissa papereissani siis Nikulinin koko Euroopan* parhaaksi pelaajaksi. Löytyykö kannatusta?

*Euroopassa pelaavien tietysti

 

[chauron]

Eivät kyllä kaikki. MM- ja olympitasolla Radulov ei ole tehnyt mitenkään poikkeuksellisen loistavia pisteitä, vaikkakaan mitään kiikaritehoja ei ole tullut. 2009 tuli 10 pistettä 9 otteluun, mutta esimerkiksi olympialaisissa 4 otteluun vain 2 pistettä ja 2011 7 pistettä 9 otteluun. Olympialaisissa pelasi jokainen kunnossa ollut paras pelaaja ja Radulovin pistekeskiarvo oli muun muassa Hagmania, Getzlafia, Demitraa, Hossaa, Rafalskia, Heatleyta, Crosbya, Ovechkinia ja Daniel Sedinia jäljessä. Henrik Sedinin kanssa tosin pääsi samaan keskiarvoon.

En tunne Radulovia sen tarkemmin, mutta eihän nämä asiat sinänsä ole millään lailla rinnastettavissa. Maajoukkue on maajoukkue ja seurajoukkue on seurajoukkue, eikä niillä ole käytännössä mitään yhteistä keskenään niin taktiikan, pelaajiston tai edes valmennuksen osalta. Ei vaikka kuinka yrittäis.

Jalkapallon puolelta vastaava (ja paras) rinnastettava esimerkki on Lionel Messi, joka ei tunnetusti ole käytännössä koskaan onnistunut kunnolla Argentiinan maajoukkueessa. Barcelonassa sen sijaan ... huhuh!