NHL laajennusdraft 2017 spekulointi

[Opatsu]

Olikos tuosta 48 tunnin säännöstä ollut jo keskustelua jossain ketjussa? Eli, Las Vegas saa keskustella 48 tuntia ennen laajennusdraftia kaikkien suojaamattomien vapaiksi agenteiksi (RFA tai UFA) tulevien pelaajien kanssa. Jos Las Vegas tekee tuona aikana sopimuksen jonkun joukkueen vapaan agentin kanssa, ei joukkue menetä pelaajaa enää laajennusdraftissa. Tuo on jonkun verran herättänyt keskustelua eilisessä GM-tapaamisessa. Pelkona on, että Las Vegas neuvottelee sopimuksen valmiiksi, mutta tekee sopimuksen vasta heinäkuun 1. päivänä, jotta voi napata toisen pelaajan joukkueesta laajennusdraftissa.

 

[M.88]

Kyllähän noita soppareita on GM:t neuvotellut joka kesä valmiiksi ennen heinäkuun 1.päivää. Samaa peliä Las Vegasin jätkät silloin pelaisi, turhaa kitinää.

 

[Mängimies]

Olikos tuosta 48 tunnin säännöstä ollut jo keskustelua jossain ketjussa? Eli, Las Vegas saa keskustella 48 tuntia ennen laajennusdraftia kaikkien suojaamattomien vapaiksi agenteiksi (RFA tai UFA) tulevien pelaajien kanssa. Jos Las Vegas tekee tuona aikana sopimuksen jonkun joukkueen vapaan agentin kanssa, ei joukkue menetä pelaajaa enää laajennusdraftissa. Tuo on jonkun verran herättänyt keskustelua eilisessä GM-tapaamisessa. Pelkona on, että Las Vegas neuvottelee sopimuksen valmiiksi, mutta tekee sopimuksen vasta heinäkuun 1. päivänä, jotta voi napata toisen pelaajan joukkueesta laajennusdraftissa.

Eli jos Vegas onnistuu neuvottelemaan sopimuksen vaikkapa UFA:ksi kesällä tulevan Michael Del Zotton kanssa, niin Philly ei menetä pelaajaa laajennusdraftissa? Tuohan on varsin hyvä diili Flyersin kannalta kun heillä on jo tiedossa tuossa kohtaa, että Del Zotto ei tule jatkosopimusta heidän kanssaan tekemään. Vai ymmärsinkö oikein? Del Zotto ja Flyers olivat tässä siis pelkkiä esimerkkejä.

 

[Opatsu]

Vai ymmärsinkö oikein?

Kyllä, näin tuon olen itsekin ymmärtänyt.

 

[Mängimies]

Kyllä, näin tuon olen itsekin ymmärtänyt.

Typerä sääntö minusta. RFA:t ymmärrän, mutta UFA-statuksen pelaajia en oikein ymmärrä. Seuroilla on ollut ja on koko kausi aikaa neuvotella UFA:ksi tulevan pelaajan kanssa jatkosta ja jos yhteisymmärrystä ei löydy, niin on vapaata riistaa. Las Vegasille voi ihan tasapuolisuuden nimissä antaa 48 tunnin etuoikeuden UFA-markkinoille, mutta että sitten pelaajan entistä seuraa palkitaan tuolla tavalla, niin se on kyllä jo liikaa.

Olen kyllä valmis muuttamaan mielipidettäni jos tuon säännön puolesta löyty vahvoja kannanottoja täällä tai muualla.

 

[viljelmo]

Lisäksi on tullut ilmi, että jokaisella joukkueella pitää olla veskari, jonka kanssa on sopimus, mutta veskaria ei suojata. Esim. Montrealilla on tällä hetkellä sopimus ensi kaudesta ainoastaan Pricen kanssa. Jos siis Habsit haluavat suojata Pricen, niin pitää tehdä sopimus ensi kaudesta esim. Montoyan kanssa tai treidata riveihin maalivahti, jolla on sopimus ensi kaudesta ja hänet voi laajennusdraftissa valita. Tuo on tietenkin ihan tasapuolista kaikkien osalta.

 

[Bosco]

The NHL and NHLPA have also finalized the list of players that are automatically protected from the expansion draft because of no-move clauses. They went through each case individually because there isn’t one uniform way those were written into standard player contracts.

GMs meet to ensure Vegas expansion passes 'smell test' - Sportsnet.ca

23. The NHL and NHLPA finalized the list of players who cannot be exposed to Las Vegas, unless they agree to drop their protection. As expected, anyone with a full no-move clause (or a no-move with a limited no-trade) cannot be left unprotected. The deadline for waiving these clauses is in June, before each club must submit its list of protected players. Owner Bill Foley has informed the NHL he intends to complete payment by March 1, instead of April 1. That means his club will get a chance to compete against other teams for NCAA or CHL free agents.

30 Thoughts: Will the NHL walk away from 2018 Olympics? - Sportsnet.ca

Siinä olisi hieman tarkemmin muotoiltuna tuo asia Friedmanin toimesta. Eli tosiaan pelkkä listaus niistä pelaajista joiden sopimus edellyttää pelaajan suostumusta, ELLEI pelaaja suostu luopumaan siirron estävästä pykälästään. Ja pelaajalla on aina kesäkuuhun (tarkkaa päivää tuossa ei mainita) saakka aikaa antaa suostumuksensa siihen.

 

[larzzon]

Lista suojattavista pelaajista Sportsnetin sivuilla

Yllätykset: Rick Nash, suojattava. Muitakin yllätyksiä molempiin suuntiin oli, mutta taitavat olla sellaisia, joiden kohdalla asialla ei ole merkitystä, eli suojataan, vaikkei tarvitse (Rask, Ryan) tai olisi suojattu joka tapauksessa (Jordan Staal).

edit: joo, niin, enpä ole varma tästä Bobby Ryanista. Aika huonostihan tuo on tainnut pelata.

 

[Henkka]

Eli jos Vegas onnistuu neuvottelemaan sopimuksen vaikkapa UFA:ksi kesällä tulevan Michael Del Zotton kanssa, niin Philly ei menetä pelaajaa laajennusdraftissa? Tuohan on varsin hyvä diili Flyersin kannalta kun heillä on jo tiedossa tuossa kohtaa, että Del Zotto ei tule jatkosopimusta heidän kanssaan tekemään. Vai ymmärsinkö oikein? Del Zotto ja Flyers olivat tässä siis pelkkiä esimerkkejä.

Näin, mutta mitäs jos poimivat Flyersista jonkun toisen pelaajan ja signaavat Del Zotton sitten laajennusdraftin jälkeen? Saapi 2 kerralla. Turha mun mielestä mennä hötkyilemään noiden UFA-pelaajien kanssa, ellei ole sitten joku todella kova nimi.

 

[Ralph]

Turha mun mielestä mennä hötkyilemään noiden UFA-pelaajien kanssa, ellei ole sitten joku todella kova nimi.

Ja se kova nimi ei välttämättä edes tahdo tehdä sopimusta mihinkään Golden Knightiin, kun varmasti kiinnostaa muuallakin.

En usko myöskään, että UFA-pelaajia turhaan napsivat, jos vain jotain järkevää on joukkueesta tarjolla.

 

[viljelmo]

En usko myöskään, että UFA-pelaajia turhaan napsivat, jos vain jotain järkevää on joukkueesta tarjolla.

Kaikki UFA-pelaajat tuskin ovat kovin kiinnostuneita uudesta joukkueesta, koska menestymismahdollisuudet ovat aika pienet. Tämä tietenkin pätee moneen muuhunkin jengiin. Tietenkin on pelaajia, jotka lähtevät mihin vaan rahan perässä ja Las Vegas saattaa olla jollekin kiinnostava paikka. Moni joukkue varmasti miettii, että kannattaako jättää UFA-pelaaja ulos ja luottaa siihen, että saavat sopimuksen tehtyä myöhemminkin, jos on siis parempia pelaajia suojattavaksi. Montrealissa varmasti näin tehtänee Markovin kanssa.

 

[Bosco]

Erot tuon Sportsnetin selville saaman listan ja CapFriendlystä ensimmäiselle sivulle poimimani listauksen kohdalla olivat seuraavat:

Jordan Staalin NMC puuttui CapFriendlystä
Nathan Hortonin NMC oli laitettu CapFriendlyssä päättymään ensi kesään, mutta se jatkuukin vielä.
Victor Hedmanille on uuden sopimuksen myötä ilmeisesti annettu NMC jo vanhan sopimuksen viimeiselle sopimuskaudelle, mikä aiemmin puuttui CapFriendlystä.
Carey Pricelta puuttui NMC.
Rick Nashiltä puuttui NMC.
Zach Bogosianilla oli aiemmin NMC-tiedot mutta ilmeisesti ne kumoutuivat tuon Buffaloon treidaamisen myötä.
Bobby Ryanin NMC ei tosiaan ilmeisesti sitten kata laajennusdraftisuojausta.

Nuo onkin kaikki jo näköjään korjailtu CapFriendlyyn myös ja tein muutokset ensimmäisellä sivulla olevaan listaukseen.

 

[viljelmo]

Jos Habsit eivät tee toisen veskaria kanssa sopimusta, niin eivät voi suojata Priceä. Siinä ei mitkään NMC:t auta. Sinänsä ihan sama onko Pricellä NMC, häntä ei päästetä pois.

 

[Mängimies]

Näin, mutta mitäs jos poimivat Flyersista jonkun toisen pelaajan ja signaavat Del Zotton sitten laajennusdraftin jälkeen? Saapi 2 kerralla. Turha mun mielestä mennä hötkyilemään noiden UFA-pelaajien kanssa, ellei ole sitten joku todella kova nimi.

Kyllä ja noin siinä varmaan todellisuudessa tapahtuukin. Siis neuvottelevat sopimuksen valmiiksi sen 48 tunnin aikaikkunan sisällä ja kirjoittavat sopimuksen sitten UFA-ikkunan auetessa heinäkuussa.

 

[Bosco]

Kyllä ja noin siinä varmaan todellisuudessa tapahtuukin. Siis neuvottelevat sopimuksen valmiiksi sen 48 tunnin aikaikkunan sisällä ja kirjoittavat sopimuksen sitten UFA-ikkunan auetessa heinäkuussa.

Sitten altistaa itsensä Bettmanin raivolle.

Specifically, GMs worry that Vegas could take advantage of the 48-hour window before the expansion draft in June to quietly agree to terms on a deal with a pending unrestricted free agent, then wait until July 1 to sign him, so as to pluck another player off a team's roster in the expansion draft.

This would circumvent the rule that if a team loses a free agent to Vegas in that 48-hour free-agent-signing window, it cannot lose another player in the expansion draft. Some GMs worry that veteran GM George McPhee, who wasn't born yesterday, would take advantage of the situation.

Conversely?

"George has the same concerns about existing teams doing those types of deals with players they don't have to protect," deputy commissioner Bill Daly said Tuesday after the GMs meeting.

McPhee wisely worries that a team or two might do a "drawer deal'' with a pending UFA but not officially sign it until after the expansion draft. Why? Teams don't have to protect pending free agents because they aren't eligible for the expansion draft. Here's an example: If the San Jose Sharks didn't officially re-sign Joe Thornton until after the expansion draft, they could protect another player.

----

Daly said violators of the expansion rules forgo a first-round draft pick, so penalties in the same vein would be "appropriate."? New Jersey Devils GM Ray Shero insisted anyone would be crazy to attempt that type of circumvention.

Concerns about expansion draft shenanigans rear their ugly head at GMs meetings in Toronto - ABC News

Eli sanktioita olisi tiedossa jos yrittää kiertää laajennusdraftia koskevia sääntöjä.

 

[Mängimies]

Sitten altistaa itsensä Bettmanin raivolle.



Concerns about expansion draft shenanigans rear their ugly head at GMs meetings in Toronto - ABC News

Eli sanktioita olisi tiedossa jos yrittää kiertää laajennusdraftia koskevia sääntöjä.

Tottakai, mutta aika hankala näyttää liigan puolelta toteen tuollaista vilppiä. McPhee voi aina todeta, että keskusteltiin hyvässä hengessä, mutta vielä silloin aika ei ollut kypsä nimille paperiin ja että heinäkuussa sitten saatiin nimi alle kun aikaa oli vähän kulunut ja kuultu muidenkin tarjouksia.

edit: Ihan totta puhut @Bosco

 

[Bosco]

Tottakai, mutta aika hankala näyttää liigan puolelta toteen tuollaista vilppiä. McPhee voi aina todeta, että keskusteltiin hyvässä hengessä, mutta vielä silloin aika ei ollut kypsä nimille paperiin ja että heinäkuussa sitten saatiin nimi alle kun aikaa oli vähän kulunut ja kuultu muidenkin tarjouksia.

Eihän noita tosiaan ole helppoa todistella, mutta toisaalta kuka haluaa ottaa edes riskin siitä että joutuu sotaan NHL:n toimiston kanssa jostain Michael Del Zotton tai vastaavan sopimuksesta? Etenkin laajennusjoukkueelle NHL:n määräämät sanktiot olisivat tuntuvat, jos sieltä niiden myötä lähtisi 1. kierroksen varausvuoro pois. Riski jota laajennusjoukkueen ei mielestäni ole missään nimessä järkevää edes ottaa, kun ei siellä nyt mistään McDavidin saamisesta riveihin puhuta.

NHL oli muistaakseni siinä Widemanin tapauksessa saanut pääsyn ihan Widemanin tekstiviesteihin, joten on heillä selvästi keinoja joilla pystyy sitten kasaamaan todistelua vilpistä. Eikä kai se nyt ihan täyttä kiistatonta näyttöä vaadi jos siihen mennään, vaan sen että pystyvät todistaamaan vilpin olevan hyvin todennäköinen tapahtumainkulku. Sen pohjilta NHL määrää sanktiot ja sitten mennäänkin loppuun saakka tie (valitus Bettmanille ---> välimiesoikeuteen --> loppupeleissä vielä mahdollisesti liittovaltion tuomioistuimeen; jotenkin noin sen menisi), jos joukkue haluaa taistella sitä vastaan.

 

[Henkka]

Pahasti näyttää siltä, että Detroit menettää Anthony Manthan Las Vegasiin, kuten TSN ennakoi.

 

[Mr. Smith]

Pahasti näyttää siltä, että Detroit menettää Anthony Manthan Las Vegasiin, kuten TSN ennakoi.

En millään usko, että Detroit luopuu Manthasta noin helpolla. Jos eivät pysty suojaamaan sitä niin kauppaavat jonnekin missä suojaaminen onnistuu.

 

[Shard]

En millään usko, että Detroit luopuu Manthasta noin helpolla. Jos eivät pysty suojaamaan sitä niin kauppaavat jonnekin missä suojaaminen onnistuu.

Menikö sarkasmi ohi? Manthan tieltä ennemminkin tässä joku tullaan kauppaamaan.

 

[teude]

En millään usko, että Detroit luopuu Manthasta noin helpolla. Jos eivät pysty suojaamaan sitä niin kauppaavat jonnekin missä suojaaminen onnistuu.

Kunhan Henkka vitsaili tuolle TSN:n ennakolle. Ei todellakaan ole Mantha lähdössä Detroitista mihinkään, varsinkaan ilmaiseksi.

 

[Bosco]

Näköjään tätäkin varten asetettu erikseen päivämäärä: eli joukkueet voivat alkaa 3. tammikuuta lähtien pyytämään pelaajiaan luopumaan NMC:stään laajennusdraftia varten. Takaraja on kesäkuun 12. päivä.

 

[Lico]

Blackhawksin tavoite laajennusvaraustilaisuudessa lienee saada Vegas ottamaan Marcus Krüger. Joukkue tulee suojaamaan todennäköisesti seitsemän hyökkääjää, kolme puolustajaa sekä maalivahdin. Hossalla, Toewsilla, Kanella, Keithillä, Seabrookilla, Hjalmarssonilla, Anisimovilla sekä Crawfordilla on jonkinlaiset NMC:t sopimuksissaan tai ovat muuten vain suojattujen listoilla. Julkisuuteen on annettu erilaisia tietoja noista siirron estävistä pykälistä, mutta lähden sillä oletuksella, että nuo neljä hyökkääjää, kolme puolustajaa sekä Crawford ovat suojattuja. Useat tärkeät palaset kuten Panarin, Forsling, Schmaltz sun muut ELC-pahvin miehet jäävät pois Vegasin kynsistä. Tilanne on siis todella hyvä.

Jäljelle jää siis kolme paikkaa hyökkäykseen. Blackhawks todennäköisesti tulee suojaamaan Panikin, koska on ollut todella hyvä viime keväästä lähtien. Bowman varmasti haluaa suojata myös Hartmanin, mutta se ei ole aivan niin yksinkertaista, koska säännöissä on se kohta, tarkemmin en nyt muista enkä jaksa luntata, mutta riittävän kokeneita pelaajia ottelumäärän perusteella Blackhawksin tulee tarjota Vegasille poimittavaksi. Tilanne on kuitenkin semmoinen, että kyseisten raamien sisälle meneviä pelaajia ei ole montaa sopimuksen alla ja kaksi täytyy olla. Bowman joutuu siis tekemään ennen varaustilaisuutta pieniä kikkoja ja signaamaan kokeneemman pelaajan, jotta Hartman on mahdollista suojata. Jos arvata täytyy, niin Andrew Desjardins saa tarjouksen lähes minimipalkalla tai Jordin Tootoo, joista kumpikaan tuskin saa palkankorotusta mistään muualta ja molemmat jätetään sitten Vegasille vaihtoehdoiksi. Tuskin siis pelaavat muualla kuin Chicagossa ensi kaudella. Viimeinen suojausslotti käytettäneen Rasmusseniin, joka on pelannut hyvää lätkää koko kauden.

Kuten todettu, Blackhawksin tilanne on loistava laajennusvaraustilaisuutta silmällä pitäen. Houkuttelevimmat pelaajat McPheelle ovat Pokka, van Riemsdyk, Darling (UFA) sekä Campbell (UFA), Krügerin lisäksi. UFA-statuksen pelaajiakaan ei voi suoraan poimia, heidän kanssaan Vegas vain saa neuvotteluyhteyden muita aikaisemmin, jos vapaille asti eksyvät. Darling sekä Campbell ovat kuitenkin Chicagon miehiä ainakin puheidensa perusteella, joten signaavat todennäköisesti jatkodiilit heinäkuussa.

Krüger, Pokka vai van Riemsdyk. Kyllä minä tuosta Krügerin valitsisin. Enkä ihmettelisi, jos Bowman hieman Vegasia houkuttelisi ottamaan Krügerin pienten lisäkorvausten myötä myöhemmin jonkun kaupan muodossa.

 

[Mr. Smith]

Blackhawksin tavoite laajennusvaraustilaisuudessa lienee saada Vegas ottamaan Marcus Krüger.

Krüger, Pokka vai van Riemsdyk. Kyllä minä tuosta Krügerin valitsisin. Enkä ihmettelisi, jos Bowman hieman Vegasia houkuttelisi ottamaan Krügerin pienten lisäkorvausten myötä myöhemmin jonkun kaupan muodossa.

Itse en edelleenkään usko, että Vegas tulee ottamaan yhtään hinta/laatusuhteeltaan huonoa kenttäpelaajaa draftissa. Noita pelaajia he saavat draftin jälkeenkin ja silloin kylkiäiset on kunnossa ja voivat kilpailuttaa tuon cappitilansa jos haluavat. Tai signata haluamansa UFA-pelaajia vähän ylihintaan.

Itse veikkaan, että Vegas tavoittelee laajennusdraftissa tuota 44 miljoonaa eikä sitä ylärajaa. Näin ollen kuulostaa epärealistiselta valita draftissa yli kolmen miljoonan tehoton nelosketjun pelaaja. Ennemmin sitten niitä pelaajia joilla on ainakin jotain vaihtoarvoa.

 

[Knap]

Verkkosivu leikkii ajatuksella Vegasin joukkueen ketjuista – peräti viisi suomalaista mukana « SuomiKiekko
Näitä on kiva lukea, joten laitetaas tänne.

En oikein jaksa uskoa että Canucks jättäisi Granlundin suojaamatta. Granlund hommattiin organisaation yhtä lupaavinta lupausta vastaan, noussut 2-3 sentteriksi, ja pelaa loistavaa kautta. Miksi Granlund jäisi edes varattavaksi?
Sedin, Sedin, Virtanen, Sutter, Eriksson, Horvat, Granlund. Yli jäisi merkittävimpinä Bärtchi, Hansen, Burrows.