Mitä vaatisi, että Jokerit luopuisi KHL-sarjapaikastaan?

  • 27 654
  • 137

# Seiskakasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, #65, #86 #51, #8, #12 #18
Jos ajatellaan, että heidän "asiansa" oli se, että Jokerit haluttiin KHL:ään edistämään Venäjän imagoa, intressejä tms. niin kokolailla päinvastainen on tulos ollut tavoitteeseen nähden.
KHL:n tavoitteet ovat poliittisia ja kohdistuvat pääsääntöisesti Venäjän sisäpolitiikkaan ja osin ulkopoliittisiin tavoitteisiin. Tässä kontekstissa Jokerit on sopivan vaarallinen sirkusleijona, jolle löytyy aina riittävän vahva ja taitava venäläinen leijonankesyttäjä.

Jokerit haluttiin KHL:ään myös siksi, että sen oletettiin avaavan tien yhä syvemmälle läntiseen Eurooppaan ja siksi sen toimintaa rahoitettiin/rahoitetaan varsin hanakasti tämän venäläistahon toimesta.
Olen kovasti viimeisen vuoden aikana miettinyt Venäjän etuja Arenalla ja tullut syväluotaavassa analyysissäni siihen johtopäätökseen, että Hesen listat on myös slobon kielellä. Niitä tavaillessani olen päätellyt, että tämä kielikylpy tuli rysyille kohtalaisen kalliiksi.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Tämä keskustelu siitä, että KHL:n seuraaminen edistäisi konkreettisella tasolla jotakin varsin epämääräistä Venäjän "asiaa" on lillukan varsiin tarttumista.

---koko teksti----

Leikkasin tekstin torsoksi, jottei lainaus olisi kymmenen kertaa kiitostani pidempi. Hieno kuvaus tapahtuneesta ja nykytilanteesta. Pilkulleen näin olen itsekin asiaa ajatellut.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
KHL:n tarkoitus on muuttaa ihmisten asenteita myönteisimmiksi Venäjää kohtaan. Tällainen pehmeä keino kuitenkin muuttuu mitättömäksi, kun samaan aikaan soditaan Ukrainassa ja tuomaritoiminta selkeästi kallellaan. Vastaisi kai sitä, että jenkit rakentaisi koulun jonnekin islamilaiseen kriisipesäkkeeseen ja siellä opetettaisiin pelkästään amerikan historiaa ja syötäisiin joka päivä sianlihaa...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... KHL:n tavoitteet ovat poliittisia ja kohdistuvat pääsääntöisesti Venäjän sisäpolitiikkaan ja osin ulkopoliittisiin tavoitteisiin...

Koko viesti erittäin hyvä, lainasin vain pienen, mutta mielestäni oleellisen pätkän.

KHL tosiaan on - Cobolin jo luettelemista syistä johtuen - jo epäonnistunut täysin näissä ulkopoliitisissa soft power-tavoitteissaan. Eikä siitä sen enempää.

Ehkä kuitenkin sisäpoliittisesti vielä on havaittavissa kohelon tuomaa hyötyä, siis koskien näitä Venäjän ulkopuolisia jengejä (Jokerit ei siis suinkaan ainut).
 

Memotuss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Messin joukkue.
Kyllä ne nykyajan Hitlerit löytyvät ihan länsimaista. Olisiko uusi Hitler vaikkapa tämä Hitlary Clinton? Valtava ruumiskasa on jo tällä naishirviöllä omallatunnollaan. Kyllä USA on diktatuuri ja Venäjä demokratia. USA murhasi Irakissa 2 miljoonaa ihmistä ja myös tuhansia omia kansalaisiaan kylmästi WTC-iskussa 2001.Kuvottava, brutaali diktatuuri. Venäjä on USA:aan verrattuna partiopoika,
Ei saatana pitäis ehkä siirtää tää oma viesti positiivisuus ketjuun, mutta menee nyt täällä. Nauroin saatana kahvit nenästä ulos! Oikein demokratia missä tapetaan vaan vastustajat sydäriin jos ei muuta. Ei saatana keep it up me kaikki varmaa kyl tarvitaa näinä synkkinä hetkinä vähän huumoria (Y). Toivottavasti Suomi liittyy Naton ja HELSINGIN JOKERIT vaikka Suomisarjaan.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
KHL:n tavoitteet ovat poliittisia ja kohdistuvat pääsääntöisesti Venäjän sisäpolitiikkaan ja osin ulkopoliittisiin tavoitteisiin.

Kiitokset hyvästä viestistä @C.Orr . Lainasin vain osan, sillä mielestäni on hyvä havainto että KHL:n poliittiset tavoitteet on myös omasta mielestäni nykyisellään pääsääntöisesti sisäpoliittisia. Jossain vaiheessa oli olemassa hetki, jolloin Venäjä yritti hankkia soft poweria lännessä ja profiloitua lännen tasavertaisena kumppanina joka tähtää yhteisen vapaakaupan kautta aseman vakiintumiseen isona markkinaehtoisena taloutena Euroopan ja Aasian välissä. Laittamatta tätä nyt tarkalle janalle, sanoisin että tämä oli aikaa juuri ennen finanssikriisiä ja ehkä Obama-Putinin "reset"-nappulan painelun aikaa 2009, mitä nyt Georgian kriisi oli välissä sotkenut pakkaa, mutta länsivallat painoivat tuon villaisella. Tuon jälkeen onkin sitten menty tasaisesti taaksepäin kohti kylmän sodan henkeä ja Jokerit-KHL -kuvion julkitulon aikoihin 2013 oltiin jo pienenevän talouskasvun ja kasvavien haasteiden äärellä ja lopullisesti homma lähti väärään suuntaan sitten keväällä 2014 kuten kaikki tiedämme. KHL:n laajentumisen ja Venäjän "lännettymisen" osalta oli case closed jo Jokereiden pelatessa ensimmäisen runkosarjan matsin Minskiä vastaan syyskuussa 2014.

Kesän 2014 jälkeen Venäjä on näyttäytynyt lähinnä rappeutuvalta taloudelta, jonka eliitti takertuu valtaansa voimakkaan imperialistisella retoriikalla ja (valitettavasti) teoilla, joista militaristinen aggressio on tietysti ikävin osoitus. Kiinan kanssa tehdään kauppaa kun on pakko, mutta on turha väittää että Venäjällä olisi mitään positiivista imagokampanjaa lännen suuntaan menossa, jonka käsikassara KHL olisi. Informaatiosotaa Venäjä käy TOJ:n kaltaisten trollien kautta tai vaikkapa tukemalla oikeistolaisia populistipuolueita EU:ta hajottaakseen, mutta tämä on jotain täysin muuta negatiivisuuden kautta rakentamista kuin mihin KHL:ää oli ehkä joskus ajateltu käytettävän.

Sen sijaan KHL ja jääkiekon maajoukkue palvelee yhä enenevässä määrin sisäpoliittisia tavoitteita - klassisia kansan sirkushuveja, Punakone-retoriikkaa ja voimannäyttöä, josta ulkopoliittisen vaikutusvallan laajentaminen ystävällismielisen kulttuuripropagandan kautta on hyvin kaukana. Tähän istuu hyvin vaikkapa venäläisjoukkueiden suosiminen tuomaripelissä ja täydellinen kiinnostuksen puute yrittää tehdä KHL:stä jotenkin fair play myös englantia puhuville joukkueille (ref pelikiellot jne.). Ihan yleisesti länsi-projektia on mielestäni ajettu alas - viimeksi viime viikolla huomasin että iPhonen KHL-appi oli päivittynyt ja kas, muuttunut pelkästään venäjää puhuvaksi.

Uskoisin siis että KHL:n todelliset poliittiset tavoitteet ovat tällä erää lähinnä Venäjän sisäisiä - vahvojen miesten voimain mittelöä, aluepolitiikkaa, kremlologiaa ja iso Potemkinin kulissi jolla näytetään omalle kansalle voimaa, joka on todellisuudessa katoavaista. Jokerit voi osallistua tähän showhun urheilullisin perustein ja tämä minuakin kylliksi viihdyttää että mieluusti sitä katselen, mutta valitettavasti rooli tässä näytelmässä on kyllä vain statistin rooli jos miettii isoa kuvaa.
 

Nadchal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kiitokset hyvästä viestistä @C.Orr Ihan yleisesti länsi-projektia on mielestäni ajettu alas - viimeksi viime viikolla huomasin että iPhonen KHL-appi oli päivittynyt ja kas, muuttunut pelkästään venäjää puhuvaksi.
Liekö tuo nyt kuitenkaan merkki länsi-projektin alas ajosta KHL on the App Store Ainakin release notesien mukaan englannin kielinen on kuitenkin tulossa. Itse toki poistin koko appsin kun ei mielestäni ollut kovin hyvä muutenkaan.
 

Micqou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Avs, Mikko Rantanen, (HPK)
Tässähän alkaa kohta oikeasti pelottamaan, että Jokereiden KHL-taival loppuu kauden 2016-2017 jälkeen. Ja paino nimenomaan sanalla pelottamaan, sillä jos unohdetaan parhaat Jokerit-HIFK pleijarisarjat niin ei ole koskaan, ei koskaan mikään puolivälieräsarja aiheuttanut samanlaista kiimaa kuin nyt käynnissä oleva Torpedo-sarja. Tämä sarja pyyhkii jollain Jokerit-Saipa sarjalla lattiaa 1000-0. Ja jos tästä vielä jatkoon kairataan niin kiima vain kasvaa, kun SKA:n rotat saapuu Jaffalle. Jo yksinään pelin taso on KHL:ssä sellaista luokkaa, etten haluaisi siitä ihan heti luopua. Lisäksi Jokerit pystyy houkuttelemaan tällä hetkellä Suomen parhaimpia NHL:n ulkopuolisia pelaajia, tällaista tilannetta ei post-KHL:n jälkeen varmastikkaan enään koskaan tule.
 
P

Poistettu käyttäjä 113795

Mutulla:
95 % sloboista ei edes tiedä maasta nimeltä Suomi.
99% maapallon väestöstä ei edes tiedä urheilulajia nimeltä jääkiekko.

Notta semmoisessa valtapolitiikassa Jokerit on nyt pelinappulana.

Edit. Taisi mennä johonkin ihan mihin tahansa väärään ketjuun. Sori.
 

Micqou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Avs, Mikko Rantanen, (HPK)
Jos Jokerit menee jatkoon niin vastaan tulee Moskovan Dynamo.
Ai KHL:ää ei pelatakkaan kaaviolla? Työkaveri oli siis väärässä. Sitten varsinkin tästä nyt menossa olevasta sarjasta olisi kiva päästä jatkoon. Millon seuraavan kerran mahis, että TsSka tai SKA ei voi tulla ennen kon.finaalia vastaan?
 
P

Poistettu käyttäjä 113795

Edelleenkin väärä ketju, mutta..
Eiköhän tuo ihan kaavion mukaan mene.

Runkkarit:
ZSKA
Jokerit
Loko
Sotchi
Dynamo
SKA
Torpedo
Slovan

Jos jokerit jatkoon, niin:
ZSKA - SKA
Jokerit - Dynamo

Jos Torpedo jatkoon, niin:
ZSKA - Torpedo
Dynamo - SKA
 

Micqou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Avs, Mikko Rantanen, (HPK)
Perun kaikki pahat puheeni!! Voi kunpa päästäisiin jo Liigaan kaudelle 2016-17!! Jokerit-HIFK ja tasapuolisesti paskat tuomarit. Ei tota korruptiopaskaa jaksais enää
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
Turha palata Liigaan, sillä meno oli siellä ihan yhtä ankeaa. Suomessa Jokerit tarjosivat janareille suurta hupia sulamalla kerta toisensa jälkeen keväällä ja nyt tätä herkkua tarjottiin myös Nizhni Novgorodin janareille.

Kenkää kaikille.
 

Sturm

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967
tasapuolisesti paskat tuomarit

Tosta Liigalle ensi kaudeksi slogan; 1üga - Tasapuolisesti paskaa tuomarityöskentelyä since..

Huvittavintahan tässä on se, että Liigaa ja KHLää vertaamalla toi on totuus, ja tässä asianyhteydessä posi menee Liigan hyväksi. Kertoo paljon siitä, miten idässä toimitaan. Tottakai tässä tunteen myllerryksessä on tuplasti värilasit päässä, mutta kyllä tossa on myös totuuden siemen.

Ensi kaudella sitten kylvätään ensimmäinen siemen matkalle takaisin kotimaiseen jääkiekkosceneen. Näin ainakin toivon. Eiköhän tuolla siperiassa vielä 2-3 kautta pyöritä vähintään ennen paluuta. Yleisen mielipiteen on jossain vaiheessa käännyttävä KHL:n jättämiseen, ainakin jos samalla teatterilla mennään.

Miten odotatte kausareiden menevän kaupaksi ensi kaudelle?
 
P

Poistettu käyttäjä 113795

Tosta Liigalle ensi kaudeksi slogan; 1üga - Tasapuolisesti paskaa tuomarityöskentelyä since..

Huvittavintahan tässä on se, että Liigaa ja KHLää vertaamalla toi on totuus, ja tässä asianyhteydessä posi menee Liigan hyväksi. Kertoo paljon siitä, miten idässä toimitaan. Tottakai tässä tunteen myllerryksessä on tuplasti värilasit päässä, mutta kyllä tossa on myös totuuden siemen.

Ensi kaudella sitten kylvätään ensimmäinen siemen matkalle takaisin kotimaiseen jääkiekkosceneen. Näin ainakin toivon. Eiköhän tuolla siperiassa vielä 2-3 kautta pyöritä vähintään ennen paluuta. Yleisen mielipiteen on jossain vaiheessa käännyttävä KHL:n jättämiseen, ainakin jos samalla teatterilla mennään.

Miten odotatte kausareiden menevän kaupaksi ensi kaudelle?

Aikamoiset hyvitykset tiedossa.
Hyvitykset + tämän päivän jinksausvoittu > ens vuoden kausari.
 

Trymuch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ensi kausi on tämän Jokereiden KHL-sopparin viimeinen, eikös niin? Jos se vielä läpsytellään kunnialla läpi ja kaudeksi 2017-18 jonkinlainen fuusio Kiekko-Vantaan kanssa ja Mestiksestä hakemaan uutta nousua. A-junnuista parhaille näyttöpaikka, Ridan ja Mäen johdolla muutama Jokeri-sydän sinne tuomaan kokemusta sekaan ja valmentajaksi koetetaan houkutella Stögö tai Wade.
 

jeani

Jäsen
Jaahas, näyttää olevan Jokerien kotisivut alhaalla. En nyt sentään olisi arvannut, että se Rotenbergien Jokerit-rahoitus ihan näin nopeasti loppuu.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Vielä vuosi KHL-sarjassa ja sitten matelemaan, jos pääsisi takaisin Liigaan. Harkimon pitää nyt näyttää jokerisydäntä ja runnoa asia läpi.

Jokereista on tullut melko yhdentekevä jengi, koska sarja, vähemmistö omistajan toiminta ja sarjan käytännöt.

Ihan oikeesti, pelit loppuivat maaliskuun alussa ja käytännössä vittuilua ei esiinny. Musta se vaan osottaa, että ketään ei oikeestaan kiinnosta. Omat kannattajatkin tuntuvat suhtautuvan koko putoamiseen yhdentekevästi.

Pois KHL:stä, niin Jokerit voi pelastua.
 

BaronFIN

Jäsen
Höpö höpö, Jokereiden katsojakeskiarvo on suurempi kuin TPS:llä ja Kärpillä yhteensä, joten hyvin ovat Suomen venäläiset siirtolaiset/paluumuuttajat hyödyntäneet subventoituja lipunhintoja ja löytäneet Jokereiden kotihallin kokoontumispaikakseen täällä Suomessa.

Vai kehtaako joku suomalainen janari tunnustavansa käyvänsä KHL-peleissä? Uraata siellä huudetaan ja balalaikkaa soitetaan. Hieno imago ja brändi teillä. Varmasti olette ylpeitä.
 

Kärppärä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät!!
Ihan oikeesti, pelit loppuivat maaliskuun alussa ja käytännössä vittuilua ei esiinny. Musta se vaan osottaa, että ketään ei oikeestaan kiinnosta. Omat kannattajatkin tuntuvat suhtautuvan koko putoamiseen yhdentekevästi.
Pois KHL:stä, niin Jokerit voi pelastua.

Vittuilua ei esiinny? Täällä pitäisi olla vittuiluketju että sitä esiintyisi. Mutta tässä miedosti: katsoinpa aamulla ikkunasta ja näyttäisi talvi taittuvan vähitellen kevättalveksi. Noh. Onhan tässä vielä pleijareihin aikaa.. <;=)

Mutta asiaa: Hjallis on kuitenkin aikaan saava mies, sen tunnustaa kaikki. Ja lisäksi rehellisen suorapuheinen. Hän sanoi haastattelussa vastikään että eihän sitä pari vuotta sitten tiennyt Ukrainasta, Krimistä ja muusta isoveli -uhoilusta, mitä Venäjä alkoi harrastamaan. Niinpä. Siihen uhoon näyttää myös länsilaajeminen tössäävän. KHL ei enää edes yritä tehdä sarjasta lännen suuntaan kiinnostavaa, vaan putsasi pleijareista tänä vuonna kaikki ei-venäläiset joukkueet jo kättelyssä.

Pari vuotta sitten Narrien siirtyminen KHLän näytti todelliselta uhalta Suomen lätkälle. Suuri ja säihkyvä sarja, joka vie kaiken huomion ja pieni Suomen hiirulais -Liiga jää varjoon näivettymään maakuntiin kutistuvine katsojamäärineen. Ja Jokereita kyllä kaipasi alussa, mutta niin kuin avioerossakin, jää entinen vähitellen taakse ja elämä menee eteenpäin.

Nyt näyttää siis aivan toiselta. Vaikka liigajoukkueiden talous on monilla miinuksella, on ne enimmäkseen taustavoimien sydämmellään ja urheilullisin perustein rahoittamia, kuten uutisissa juuri kerrottiin. Ei bisnestä, vaan rakkautta lajiin. Tämä on riemu-uutinen faneille. Siitähän tässä on kyse. Oma, suomalainen joukkue kiinnostaa enemmän kuin ns. parempitasoinen peli toinen toistaan tuntemattomampien itäseurojen esittämänä.
 

Sturm

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967
hyvin ovat Suomen venäläiset siirtolaiset/paluumuuttajat hyödyntäneet subventoituja lipunhintoja

Mitä käy sitten, kun "isoveli" ei enään kuittaakkaan mahdollisia tappioita kauden päätteeksi? Nyt ollaan erikoisessa asemassa, Rottaa pumppaa fyrkkaa jotta saadaan bisnes pyörimään. Kyllä ne nikokapasien palkat jostain on löydyttävä jatkossakin ja ensimmäisenä tulee mieleen lippujen hinnankorotus.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Mitä käy sitten, kun "isoveli" ei enään kuittaakkaan mahdollisia tappioita kauden päätteeksi?

Sama mitä tullee tapahtumaan Espoossa, konkurssi. Ei paskasta saa konvehtia tai KHL bisnestä voitolliseksi Suomessa.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Toivottavasti Jokerit palaa liigaan kaudelle 17-18. Itse olin todella kova Jokeri-fani ennen KHL:ään siirtymistä ja Vaasan Sport oli se kakkosjengi itselle. Sitten yritin KHL:ää seurata Jokereiden matkassa, mutta joukkue oli täynnä erilaisia ostopelaajia ja vastustajat ihan jotain tuntemattomia venäläisiä, niin kiinnostus lopahti puolessavälissä kautta totaalisesti. Omalla kohdallani kävi tuuri, kun se oli juuri Sport, joka nostettiin liigaan ja siitä on tullut se oma ykkösjoukkueeni, jonka pelejä käyn katsomassa. Toki Jokerit pysyy aina sydämessä ja tulokset tulee seurattua, mutta en usko kiinnostuvani enää tuosta joukkueesta, ennen kuin pelataan taas liigaa.

Oikeastaan sen takia kirjoittelin tänne, kun ajattelin kysyä teiltä nykyään enemmän Jokereita seuraavilta, että riittääkö teillä oikeasti kiinnostus seurata KHL:ää vielä ensikaudellakin? Jotain venäläisiä vastassa, ihan tuntematon oma joukkue, ei ketään kenenkä kanssa väitellä ja kinata... Ja sitten jos menestyykin, niin kenelle leijua sillä, kun ketään ei kiinnosta?
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Oikeastaan sen takia kirjoittelin tänne, kun ajattelin kysyä teiltä nykyään enemmän Jokereita seuraavilta, että riittääkö teillä oikeasti kiinnostus seurata KHL:ää vielä ensikaudellakin? Jotain venäläisiä vastassa, ihan tuntematon oma joukkue, ei ketään kenenkä kanssa väitellä ja kinata... Ja sitten jos menestyykin, niin kenelle leijua sillä, kun ketään ei kiinnosta?
Lyhyesti: minua kiinnostaa, monia ei, ja me riidellään keskenämme.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös