Mikko Juntunen ja miekanisku

  • 52 135
  • 235
Kaikkihan sen ymmärtävät, että pelikieltoa ei ikimaailmassa olisi tullut ilman tätä Ontuvan Juntusen showta.

Ei vaikka kuinka perusteet pelikiellolle löytyvät ilman osumaakin.

Eilen useampi Kalpalainen hakkaili mailansa paskaksi, mutta eipä niitä kukaan edes noteeraa. Onneksi sentään näistä palasista yksikään ei hakannut Juntusta paskaksi.

Kiitos vielä kerran Mikko!
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Oletko siis sitä mieltä, että toimittaja saa valehdella ja joukkueen lääkäri saa valehdella, jos sillä saadaan pahalle vastustajalle pelikieltoa?
Listaatko pelikiellot joita on jaettu em. ammatinharjoittajien faktojen tai/ja fiktioiden perusteella.
Jos pystyt hyvälle, neutraalille tai pahalle vastustajalle puhumaan pelikieltoa niin tottakai saa valehdella, miksei saisi?
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Eilen useampi Kalpalainen hakkaili mailansa paskaksi, mutta eipä niitä kukaan edes noteeraa. Onneksi sentään näistä palasista yksikään ei hakannut Juntusta paskaksi.

Ei selkeästi osanneet oikeaoppista miekankäsittelytekniikkaa. Toisaalta se on ihan hyvä, koska eihän toimittajaa saa hakata paskaksi. Miltähän mahtaa tuntua, kun miekka pistää selkään?

Hattua päästä Ontuvalle. One for the team.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä Tappara voisi anteeksipyynnön ja laatikollisen mustaamakkaraa toimittaa murjotulle miehelle. Olisi vähintä mitä voi tehdä.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Listaatko pelikiellot joita on jaettu em. ammatinharjoittajien faktojen tai/ja fiktioiden perusteella.
Jos pystyt hyvälle, neutraalille tai pahalle vastustajalle puhumaan pelikieltoa niin tottakai saa valehdella, miksei saisi?
Käsittääkseni tässä ketjussa on puhuttu Juntusesta. Listaan siis tämän tapauksen.

Juntunen väitti saaneensa osuman. Lääkäri väitti, että Juntusella olisi lihasvamma. Kumpikin valehteli. Näin Savinaiselle saatiin pelikielto.

Minusta valehteleminen tässä tapauksessa on törkeää. Ainakin se on toimittajan eettisten ohjeiden mukaan väärin. Lisäksi uskoisin, että lääkärin etiikkaan kuuluu olla valehtelematta. Valehteleminen oli myös erittäin epäurheilijamaista.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Käsittääkseni tässä ketjussa on puhuttu Juntusesta. Listaan siis tämän tapauksen.

Juntunen väitti saaneensa osuman. Lääkäri väitti, että Juntusella olisi lihasvamma. Kumpikin valehteli. Näin Savinaiselle saatiin pelikielto.

Minusta valehteleminen tässä tapauksessa on törkeää. Ainakin se on toimittajan eettisten ohjeiden mukaan väärin. Lisäksi uskoisin, että lääkärin etiikkaan kuuluu olla valehtelematta. Valehteleminen oli myös erittäin epäurheilijamaista.
Arvasin että mutuilet tuomion tulleen näiden perusteella. Ei tullut virallisesti, siis ei tullut. Ei mitkään lääkärin diagnoosit vaikuta pelikiellon pituuteen, silloin se kurinpito vasta heikoilla olisikin jos seurauksen lopullisen diagnoosin perusteella vihelletään.
Minusta paljon epärehellisempää on pelaajan kuolevat joutsenet jäähyn toivossa, mutta se on eri keskustelu.
Toimittajat kirjoittavat tasan sen millä saadaan klikkejä, eettiset arvot tulee sitten kaukana perässä.
Ja urheilulääkäreillä sama homma, kysy vaikka kp kyröltä :)
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Ja paljonhan pelikieltoa tulisi, jos vaikka toimittajalta miekaniskun seurauksena putoaisi pää hartioiden välistä? Vai kitistäiskö silloinkin, että ei seurauksista pidä tuomita? Kyllä se vaan niin on, ettei toimittajaa saa hei paskaks hakata.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Briteissä yhteisen edun puolesta uhrautunut olisi luultavasti lyöty vastaavan tilanteen jälkeen ritariksi. Joko suoraan tai Haapalan kautta.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olen varma, että pelikikieltoon ovat vaikuttaneet nuo lausunnot. Ennenkin mailoja on rikottu ilman pelikieltoja.

Varmasti vaikutti nuo lausunnot, kun tänä keväänä Generous selvisi omasta vastaavanlaisesta mailan rikkomisestaan ilman pelikieltoa Tepsiä vastaan.

Kaikkihan sen ymmärtävät, että pelikieltoa ei ikimaailmassa olisi tullut ilman tätä Ontuvan Juntusen showta.

Olisiko pelikieltoa tullut ilman tätä käytävälle putoamista ja lääkärin "diagnoosia"? Miksi Savinainen ei saanut pelikieltoa Ilves sarjassa kun hajoitti mailan samalla tavalla laitaan?

Käykää lukemassa se kurinpitoraportti, niin ymmärrätte, miksi osuma Juntuseen ei vaikuttanut pelikieltoon.

Varsin turha myös vertailla tapausta muihin mailanviskomisiin: eihän kaikista polvitaklauksistakaan jaeta samaa määrää pelikieltoa.

Kuulin muuten huhua, että Ohukainen sai enemmän pelikieltoa kuin Paksukainen ihan vain sen takia, että Ohukaisella on paremman näköinen muija. On aivan itsestään selvää, että näin on, koska molemmat taklasivat päähän. Kaikkihan sen ymmärtävät.

Nyt pojat todisteita kehiin tai muuten näitä pelikieltojen piilovaikutuksia voi alka päättelemään jo silmien väristä.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei olisi tullut yhtä peliä päälle ilman Juntusen tarinaa, sillä käsittääkseni mailan paskomisesta laitaan tai heittämisestä kohti huoltajia ei ole tullut pelikieltoa ellei maila tai sen kappaleita ei ole osunut sivulliseen. Nyt kukaan ei varmasti nähnyt lavan osumista Juntuseen, ainoastaan hänen oman kertomuksensa mukaan osuma tuli. Eli 5+20 olisi ollit todennäköinen tuomio, lisämatsi tuli valheiden kautta ja hyvä näin. Enpä tahtoisi oleskella Niiralan montussa öiseen aikaan, niin kovasti luulisi ontuvan juntusen haamu ääntelevän epöonneaan ja kipeää selkäänsä, jossa lapa törröttää pystyssä. Toivottavasti haamu saa rauhan ennen syyskuuta, ettei Kalpan tarvitse evakossa pelata
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Todista, poika, itse mitä huvittaa. Kritisoin ensisijaisesti toimittajaa ja lääkäriä. Tarina on muuttunut, joten joku on valehdellut. Totta on sekin, että myös kurinpito ansaitsee pyyhkeitä: ratkaisut eivät näissä mailanpilkkomisissa ole olleet keskenään linjassa.

Edit. Siis vastaus nimimerkille @Runtulin
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt kukaan ei varmasti nähnyt lavan osumista Juntuseen, ainoastaan hänen oman kertomuksensa mukaan osuma tuli.

Ote kurinpitopäätöksestä:

"Kaukalon laidalla ollut avustava otteluvalvoja on myös nähnyt tilanteen ja raportoinut tilanteen otteluvalvojalle, joka on edelleen ilmoittanut tilanteen päävideotuomarille."

Todista, poika, itse mitä huvittaa.

Juu, olen pastennut tähänkin ketjuun kurinpitopäätöksen. Todisteet on pöydässä.

Kritisoin ensisijaisesti toimittajaa ja lääkäriä.

Höpöhöpö. Olit varma, että pelikieltoon ovat vaikuttaneet nuo lausunnot.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Käykää lukemassa se kurinpitoraportti, niin ymmärrätte, miksi osuma Juntuseen ei vaikuttanut pelikieltoon.

Kun hajotettujen mailojen määrän suhteuttaa niistä annettuihin pelikieltoihin, niin mä en ihan osta tätä. Kyllä, säännöistä löytyy kohta, jonka peruteella pelikielto voidaan tuomita. Se vain tässä mättää, että käytännössä noita ei ole pelikiellon arvoisiksi huomioitu ilman osumaa.

Avustavan otteluvalvojan raportointiin taas on vaikea ottaa sen enempää kantaa ilman suoraa lainausta itse avustajalta: hän on hyvinkin voinut nähdä mailan hajoamisen, jonka varmasti näki myös moni muu. Osumaa hän tuskin näki, kun uhriksi itseään väittänyt on myöhemmin pyörtänyt lausuntonsa osumasta. Joko siis Juntunen valehtelee tai avustava otteluvalvoja. Oma oletukseni on, että avustava otteluvalvoja on raportoinut nähneensä mailan rikkomisen ja mahdollisesti lyyhistyneen Juntusen, mutta ei itse osumaa.

Käytännössä jokainen kaukalon ulkopuolella tai kaukalon reinoihin rikottu maila on riski sivullisille. Aiemmin näitä ei ole nähty pelikiellon arvoisina tekoina, vaikka kurinpitoraportin mukaan nuo teknisesti ottaen täyttäisivätkin rangaistuksen määritelmät. Tätä taustaa vasten pidän tarinointia osumasta juurikin sinä ratkaisevana erona päätöksessä antaa pelikielto tai käynnistää pelikieltoon johtanut prosessi.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Käykää lukemassa se kurinpitoraportti, niin ymmärrätte, miksi osuma Juntuseen ei vaikuttanut pelikieltoon.
Kävin lukemassa ja oman ymmärrykseni mukaan, jos lapa ei olisi osunut Juntuseen ei olisi alla oleva pykälä toteutunut. Ja kun lavan osumisesta ei ole kuin Juntusen ja lääkärin sana, niin silloin itse pitäisin tuomion perustana hyvinkin todennäköisenä Juntusen valheita.

"Sääntökirjan säännön 168 mukaan rangaistaan pelaajia epäurheilijamaisesta käytöksestä. Säännön kohdan vi 3 mukaan pelaajalle, joka heilauttaa mailansa katsojaa tai muuta henkilöä kuin vastustajaa kohden, tuomitaan ottelurangaistus."

Lainaus on ko. tuomiosta, löytyy liigan sivuilta.

Vastuuvapaus klausuuli, en ole ao. tapahtumasta ihan jokaista uutista lukenut.


Edit. Ottelunvalvoja ei vahvista tuomiossa lavan osumista kehenkään.
 
Viimeksi muokattu:

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tätä taustaa vasten pidän tarinointia osumasta juurikin sinä ratkaisevana erona päätöksessä antaa pelikielto tai käynnistää pelikieltoon johtanut prosessi.

Hyvät perustelut. Vaikka en päädy samaan johtopäätökseen, pidän tuota järkevänä päättelyketjuna. Tästä tapauksesta vinkkiä jollekin kiekkotoimittajalle, jos tulee kesäpäivinä tylsää. Voisi nii sanotusti clousata tämän keissin.

Edit. Ottelunvalvoja ei vahvista tuomiossa lavan osumista kehenkään.

Tämä on nimenomaan olennainen seikka, että vaaratilanteen aiheutuminen johti pelikieltoon.

Kurinpitopäätöksen perustelut lyhytesti: Savinainen aiheutti vaaratilanteen -> pelikielto. Kurinpito arvioi tässä tapauksessa tilanteen vaarallisemmaksi kuin tässäkin ketjussa verratut mailanheittotapaukset. Ymmärrän hyvin kurinpitoa: pidän itsekin vaarallisempana mailan paiskomista kuin sen heittämistä teropitkämäkityyliin.
 
Viimeksi muokattu:

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ote kurinpitopäätöksestä:

"Kaukalon laidalla ollut avustava otteluvalvoja on myös nähnyt tilanteen ja raportoinut tilanteen otteluvalvojalle, joka on edelleen ilmoittanut tilanteen päävideotuomarille."
Miten tämä todistaa osumisesta? Ei avustava otteluvalvoja ole voinut nähdä osumaa, kun "uhri" itse sen jälkeenpäin kielsi. Eli sitä ei ole koskaan tapahtunut.

Ymmärrän hyvin kurinpitoa: pidän itsekin vaarallisempana mailan paiskomista kuin sen heittämistä teropitkämäkityyliin.
En osaa sanoa miten Gene-Masa mailansa viskasi, mutta mikäli heittää "pitkämäkityylillä" on osumapiste melko pieni ja voimaa/energiaa takana enemmän kuin irronneessa lavassa. Bumerangi-tyylillä taas on erittäin todennäköistä, että maila tulee osumaan ja silloinkin sitä lentävää massaa on aikalailla enemmän kuin lavassa. Pitkämäki-tyylin vaarallisuudesta kannattanee kysellä siltä pituushypääjältä (?), joka osumaa otti.

Juntunen vei nämä kaukalossa tapahtuneet kaatuilut kyllä ihan omalle tasolleen.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten tämä todistaa osumisesta? Ei avustava otteluvalvoja ole voinut nähdä osumaa, kun "uhri" itse sen jälkeenpäin kielsi. Eli sitä ei ole koskaan tapahtunut.

Anteeksi vain, mutta en voi ottaa Juntusen lausuntoja puolesta enkä vastaan huomioon, koska puhun sen puolesta, että Juntusen lausunnoilla ei ole mitään tekemistä koko tapauksen kanssa. Linjatuomari ja avustav a otteluvalvoja ovat tilanteen havainneet ja heidän havaintojen perusteella tuomio on annettu. Em. tahotkaan eivät ole täydellisiä, mutta joidenkin sanaan kurinpidonkin on luotettava, jos tarpeeksi laadukasta videomateriaalia ei ole saatavilla. Minulle osa mailasta on "lentänyt kaukalon ulkopuolelle osuen kaukalon ulkopuolella olevaa henkilöä" ja minulle sekä kurinpidolle on aivan sama, mitä siitä sanoo joku Juntunen, Jantunen tai Jöntynen.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ote kurinpitopäätöksestä:

"Kaukalon laidalla ollut avustava otteluvalvoja on myös nähnyt tilanteen ja raportoinut tilanteen otteluvalvojalle, joka on edelleen ilmoittanut tilanteen päävideotuomarille."



Juu, olen pastennut tähänkin ketjuun kurinpitopäätöksen. Todisteet on pöydässä.



Höpöhöpö. Olit varma, että pelikieltoon ovat vaikuttaneet nuo lausunnot.
Voit lukea ehkä aiempiakin viestejäni. Sitten ei tarvitsisi kirjoittaa höpöhöpöjä. Lisäksi sana ensisijaisesti on kai ihan ymmärrettävää suomea.

Otteluvalvoja tietysti uskoi välikuolema-Juntusen valeita. Lausunnot alkoivat yllättäen muuttua tuomion jälkeen. Siksi "todisteesi" on arvoton.

Oletko sitä mieltä, että Juntusen valehtelu on ok?
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Otteluvalvoja tietysti uskoi välikuolema-Juntusen valeita. Lausunnot alkoivat yllättäen muuttua tuomion jälkeen. Siksi "todisteesi" on arvoton.

Oletko sitä mieltä, että Juntusen valehtelu on ok?

Mistään ei ilmene, että otteluvalvoja olisi ottanut millään tavalla huomioon Juntusen, Mörön, Pietikäisen, Saarelaisen tai muiden lausuntoja (edelleen, osoita minulle, että kurinpitäjä on ottanut Juntusen lausunnon huomioon). Juntusen, kuten muidenkin valehtelu on todella ikävää toimintaa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä kurinpitopäätöksen kanssa, koska jonkun random-Juntusten sanailuilla ei ole ollut mitään tekemistä kurinpitopäätöksen kanssa. (Vinkki: kurinpitopäätöksestä voit lukea, kenen havaintojen perusteella pelikieltoa on annettu).
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mistään ei ilmene, että otteluvalvoja olisi ottanut millään tavalla huomioon Juntusen, Mörön, Pietikäisen, Saarelaisen tai muiden lausuntoja (edelleen, osoita minulle, että kurinpitäjä on ottanut Juntusen lausunnon huomioon). Juntusen, kuten muidenkin valehtelu on todella ikävää toimintaa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä kurinpitopäätöksen kanssa, koska jonkun random-Juntusten sanailuilla ei ole ollut mitään tekemistä kurinpitopäätöksen kanssa. (Vinkki: kurinpitopäätöksestä voit lukea, kenen havaintojen perusteella pelikieltoa on annettu).
On liikuttavaa, miten paljon luotat siihen, mitä kurinpitäjä ei sano.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On liikuttavaa, miten paljon luotat siihen, mitä kurinpitäjä ei sano.

Niin, näitä kutsutaan todisteiksi, joita väitteiden tueksi pitäisi (myös teidän puoleltanne) esittää. sekolust antoi hyvät perustelut omaa näkemystäni vastaan, mutta valitettavan moni on aivan pihalla koko tapauksesta ja kurinpitopäätöksestä.

Tietty onhan tämä hauska tapaus ja faktojen ei kannata antaa pilata hyvää tarinaa. Mikäs sen hauskempaa kuin se, että joku paikallinen radiomies on hankkinut vastustajan tähtipelaajalle pelikieltoa playoffeissa.
 
Niin, näitä kutsutaan todisteiksi, joita väitteiden tueksi pitäisi (myös teidän puoleltanne) esittää. sekolust antoi hyvät perustelut omaa näkemystäni vastaan, mutta valitettavan moni on aivan pihalla koko tapauksesta ja kurinpitopäätöksestä.

Tietty onhan tämä hauska tapaus ja faktojen ei kannata antaa pilata hyvää tarinaa. Mikäs sen hauskempaa kuin se, että joku paikallinen radiomies on hankkinut vastustajan tähtipelaajalle pelikieltoa playoffeissa.

Sori mutta kyllä se sä olet, joka tässä täysin pihalla on.

Noita mailanhakkaamisia tapahtuu todella usein, eikä niistä mitään pelikieltoa tule. Savinainen hajoitti ainakin yhden mailan ipasarjassa ja eilen Kalpalaiset hakkailivat mailoja paskaksi oikein kilpaa. Ei näihin kukaan mitään sano.

Kuten sanottua sääntökirjasta löytyy syyt tuolle pelikiellolle, mutta kummallisesti valitaan juuri se tapaus, mikä on saanut mediahuomiota osakseen. Miksei niistä kymmenistä muista tapauksista anneta pelikieltoa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös