Matti Vanhanen: ääliö tahallaan vai tahattomasti?

  • 141 161
  • 1 234

JanJ

Jäsen
Oma rakas pääministerimme se jaksaa laukoa sammakoita suustaan.

Äkkiseltään tulee mieleen muutama:

- Kaupungissa ei voi kasvattaa tasapainoisia lapsia
- Jokaisen pitäisi asua omakotitalossa
- Kaikkien pitää tehdä lapsia
- Ravintolat pitää sulkea aikaisemmin, jotta alkoholin kulutus laskisi

Nyt kiinnostaakin tietää, onko hän hyväntahtoinen hölmö vai täys persläpi? Media ei paljoa anna miehestä tietoa.
 

Rocco

Jäsen
Kuulemma mies on absolutisti eli ilmankos ajatukset ovat vastaavanlaisia... Mun mielestä pitäisi viinaa myydä 24/7 niin loppuisi humalahakuisuus nopeammin. Kieltolakihan oli viinankulutuksen suurjuhlaa, tästä tiedämme että suomalaiset juovat protestoidakseen.
 

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kotipaikkakuntani pitkäaikainen kansanedustaja, villillä kortilla kansakunnan johtoon ja median valokeilaan.

Asiajohtaja, raivoraitis perheenisä.

Tuskin kyseessä ovat olleet vakavat linjaukset, puhunut varmaan lämpimikseen omasta ideaaliyhteiskunnastaan (lapsiperheiden valtakunta).

Ravintola-asiaa en tunnista hänen mielipiteekseen, mielestäni samaa sontaa on sylkenyt saman puolueen eri ministeri (sosiaaliministeri?). Ainakin lehdissä mainittiin hänen raittiutensa olevan asia josta hän ei tee suurta numeroa, tosin varmasti vaikuttaa mielipiteisiin.

On todellakin melko mielenkiintoista etten samalla paikkakunnalla asuvanakaan tiedä miehestä juuri muuta kuin mitä lehdet ovat nyt esiin kaivaneet, todellinen harmaa eminenssi.
 

Jii

Jäsen
Suosikkijoukkue
musta & valkoinen
Viinaa voisi jakaa ilmaiseksi. Kohta väki siihen kyllästyisi.

Niin ja tulipalojen sammuttaminen voitasiiin siirtää sairaanhoitajille. Sairaankuljetus siirretään poliisien vastuulle.
 

Kaiser Soze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rontti's potatoes, whiners and wankers
Muutenkin ihmetyttää tuo viinasota. Millä perkeleellä sitä ehtii nykyistä enemmän kuluttamaan vaikka hinnat laskevatkin ?

Okei, tissuttelen monesti perjantain ja lauantain joko vähän tai vähän enemmän. Viikolla en juo. Itselläni määrä ei muutu yhtään miksikään, ainoastaan juoman laatu muuttuu peremmaksi.

Mistä älypäästä on päätelmä peräisin että kaikista Suomalaisista tulee holisteja kun hinnat laskevat.

Jeesus perkele tätä neuvostosuomalaista holhousbyroratiaa...

K
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eiköhän nää nyt ole olleet sellaisia heittoja, joilla
aiheutetaan sen verran julkista keskustelua että saadaan aikaa miettiä kannanottoja suurempiin asioihin.

Noista JanJ:n luettemista aiheista sen verran, että minunkin mielestäni syntyvyyttä pitäisi yrittää lisätä. Lapsia syntyy maahan aina vaan vähemmän ja vähemmän... Ei voi olla hyvä juttu pitkällä tähtäimellä.
 

Aksu

Jäsen
Viestin lähetti Kaiser Soze
Muutenkin ihmetyttää tuo viinasota. Millä perkeleellä sitä ehtii nykyistä enemmän kuluttamaan vaikka hinnat laskevatkin ?

Okei, tissuttelen monesti perjantain ja lauantain joko vähän tai vähän enemmän. Viikolla en juo. Itselläni määrä ei muutu yhtään miksikään, ainoastaan juoman laatu muuttuu peremmaksi.

Mistä älypäästä on päätelmä peräisin että kaikista Suomalaisista tulee holisteja kun hinnat laskevat.

Jeesus perkele tätä neuvostosuomalaista holhousbyroratiaa...

K

Tasan samaa mieltä. Ei juominen räjähdysmäisesti (kuten on annettu ymmärtää) nouse vaikka sen hintaa laskettaisiin reilustikin. Juomisen määrää sääntelee valtavasti ihmisten käytettävissä oleva vapaa-aika, joka ei näillä veropäätöksillä lisäänny. Ja toisaalta tilastoissa on kasa suurkuluttajia, jotka vetävät sen minkä pystyvät joka tapauksessa.
 

op777

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juhani Tamminen
Viestin lähetti JanJ

- Kaupungissa ei voi kasvattaa tasapainoisia lapsia
- Jokaisen pitäisi asua omakotitalossa
- Kaikkien pitää tehdä lapsia
- Ravintolat pitää sulkea aikaisemmin, jotta alkoholin kulutus laskisi


Pari irtokommenttia näihin mielipiteisiin,

- Jos on omaa lastaan hiekkalaatikolle viedessä saanut ensimmäisenä kommenttina pihan 3-vuotiailta naamalleen "Haista huora vittu!", saattaa olla että alkaa tehdä mieli kasvattaa lapsensa jossakin "maalla".

- Kuka ei haluaisi asua omakotitalossa? ;)

- Lapsen hankkiminen taitaa olla kuitenkin ihmiskunnan säilymisen kannalta kohtalaisen olennaista ainakin suurimmalle osalle ihmisiä

- Ravintoloita voisivat pitää auki ihan mihin asti huvittaa, mutta ne keikat voisivat ainakin viikolla alkaa (ja samaten loppua) hieman aikaisemmin. Alkaa vähitellen rasittaa ajaa aina taksilla Tavastialta kotiin, tai jättää puolet keikasta näkemättä.

Kunhan lämpimikseni kirjoittelin,

op777
 

JanJ

Jäsen
- Kaikkien pitäisi tehdä lapsia

Mutta saakeli, mitä jos ei onnistu? Jotkut yrittävät tehdä lasta 10 vuotta eivätkä koskaan saa, ja kokevat elämänsä suurimman tragedian pitkäaikaisena ja raastavana muotona. Ei tuollaisia sananmuotoja voi eikä saa käyttää. Syntyvyydestä ja väkiluvun muutoksista voi puhua muutenkin syyllistämättä yksilöitä
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti JanJ
- Ravintolat pitää sulkea aikaisemmin,

Täytyy myöntää, että tästä kohdasta olen Vanhas Matin kanssa samaa mieltä. Alkoholin kulutuksen kannalta sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.

Surkeaksi on nimittäin mennyt tämä nykyajan kännittäminenkin. Yksin/kaksin tai ryhmässä lipitetään kotona viinaa ja katsotaan televisiota ja odotellaan kellon lähestymistä kahtatoista, että päässisi lähtemään baariin. Siitä sitten porukka könyää baariin kuka missäkin kunnossa - osa ei pääse edes sisälle ja sisälle päässeet nukkuvat pöydissä valomerkin tultua puoli neljän aikaan.

Vanhoina hyvinä aikoina otettiin pohjia kuudesta yhdeksään, käytiin baarissa tutustumassa ihmisiin 21.00-00.00/01.00 ja lähdettiin satunnaisten ihmisten jatkoille satunnaisiin paikkoihin 00.00/01.00, joista sitten kömmittiin kotiin joko aamuyöstä tai sitten nukuttiin kylässä suloisesti aamuun asti - sellaista ryyppäämisen pitäisi olla perkele...
 

Jukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
Tuosta alkoholin kulutuksesta sen verran, että tutkimusten mukaan alkoholin käytön määrään vaikuttaa kaksi asiaa: Hinta ja saatavuus.

Keskioluen "vapautuessa" maitokauppoihin alkoholin kulutukseen tuli useiden kymmenien prosenttien hyppäys ylöspäin. Pysyvästi. Joskus 60-luvulla puhdasta alkoholia meni Suomessa asukasta kohden 3-4 litraa. Nyt yli 8 litraa. Alkoholin haitoista aiheutuu yhteiskunnalle arvioijasta riippuen vuosittain 0,8-3,5 miljardin euron kulut. Haitat nousevat vähintään samassa suhteessa kulutuksen kanssa. Kun kaikki maailmalla tehdyt tutkimukset ovat tulleet siihen lopputulokseen, että alkoholin kulutus lisääntyy hinnan madaltuessa tai saatavuuden lisääntyessä voi vain kysyä, mistä ne rahat otetaan, joita alkoholin käytön lisääntyminen aiheuttaa? Vai jätetäänkö alkoholihaitat hoitamatta? Mihin silloin vedetään raja, koska esim. yksi ryyppykerta saattaa aiheuttaa haimatulehduksen?

Vanhanen puhuu ihan asiaa(kansantaloudellisessa mielessä) ravintoloiden aukioloaikojen lyhentämisessä. Kun hintoja on pakko laskea, niin tavallaan on oikea ratkaisu vähentää saatavuutta.
 

Kaiser Soze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rontti's potatoes, whiners and wankers
Viestin lähetti Jukka
Vanhanen puhuu ihan asiaa(kansantaloudellisessa mielessä) ravintoloiden aukioloaikojen lyhentämisessä. Kun hintoja on pakko laskea, niin tavallaan on oikea ratkaisu vähentää saatavuutta.

Saatavuutta ?? No, laittakoot ravintolat kiinni vaikka klo 23 illalla. Ei se minua haittaa. Aloitan tissuttelun sitten jo lauantaina puolilta päivin. Minusta on muutenkin mukavampi tissutella koko päivä ja olla virkeä, kuin uni silmässä yrittää pysyä hereillä baarissa 4.n aikaan.

Saatavuuden kanssa olen eri mieltä. Tuosta kärsivät eniten ravintola-alan yrittäjät. Lisäksi verotulojakin se vähentää jos viinan saantia taas rajoitetaan. Sitäpaitsi kai nyt jokaisella on baarikaappi kotona ?
Oikeasti, harvemmin baarissa 4.n aikaan ovat ne ihmiset joilla oikeasti on ongelmia viinan kanssa.. Ne ovat kotona sammuneena tai pieksemässä muijaansa.

T4:sen kanssa olen samaa mieltä.
Kapakkaan aikaisin ja kapakasta aikaisin muualle pitämään jatkoja. Nukkumaan aikaisin ja aamusta uudelleen.
Klo 10.00 lauantaiaamuna jatkettu tissutteluhan on kaikkein hauskinta. Herja lentää ja kaikki naurattaa. Vai mitä ?

Itselläni ei koskaan ole ollut ongelmia viinan kanssa. Sitä on aina ollut riittävästi.

K
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Vanhasen puheet ravintoloiden aukioloaikojen lyhentämisestä ovat johdonmukaisia suhteessa hänen omaan maailmankatsomukseensa. Reilua olisi ollutkin, mikäli Vanhanen olisi sanonut suoraan olevansa vanhoillinen ja kyttäyspolitiikkaan uskova ihminen ja vaativansa siksi raflojen aukioloaikojen tarkistamista. Tällöin kyseessä olisi perusteltu mielipide, ja sellaisena ihan okei. Sen sijaan maailmankatsomuksellisten mielipiteiden piilottaminen "asiaperusteisiin" on kaksinaamaista toimintaa.

Miksi juuri keskustalaiset ja kristillisdemokraatit profiloituvat ihmisten valinnanvapautta rajoittavilla ehdotuksilla? Ei kukaan pakota Vanhasta istumaan Manalassa aamuneljään, kuten ei heteroitakaan pakoteta uudesta parisuhteen rekisteröimislaista huolimatta menemään naimisiin samaa sukupuolta olevien ihmisten kanssa.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Viestin lähetti Jukka
Vanhanen puhuu ihan asiaa(kansantaloudellisessa mielessä) ravintoloiden aukioloaikojen lyhentämisessä. Kun hintoja on pakko laskea, niin tavallaan on oikea ratkaisu vähentää saatavuutta.

Mutta eipä tarvitse yhtä paljon baarimikkoja, "lyhyempi työaika", vähemmän palkkaa...vähemmän verokertymää...työtön baarimikko(?)...työttömyyskuluja...ja miinukselle mennään...

Juodaan Suomi nousuun...

Että silleen...
 

Jukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
"ihmisten valinnanvapautta rajoittavilla ehdotuksilla? "

Joo, enemmänkin pitäisi kertoa tosiasioita alkoholinkulutukseen ja alkoholismiin vaikuttavista tekijöistä. Nämä "ei mun kulutus nouse, vaikka viinaa saisi ilmaiseksi"-jutut voivat pitää paikkansa yksilön kohdalla, mutta fakta on, että kulutus nousee koko yhteiskunnassa, jos saatavuus paranee ja/tai hinnat laskevat. Mutta, jos ajatellaan realistisesti, ihmiset eivät tunnu hyväksyvän sitä tosiasiaa, että alkoholista aiheutuu haittoja(mikä sen myöntämisessä on niin vaikeaa). Paljon ennemmin hyväksytään sukupuolivalistus tyyliin, jos et käytä kortsua voit saada sukupuolitaudin tai ei-toivotun raskauden. Kukaan ei ala kiljua, että en muuten vittu käytä kortsua! Heti kun puhutaan alkoholista tulee ikäänkuin pakonomainen tarve todistella, että ei se vittu minuun vaikuta! Yksikään alkoholisti tuskin voi sanoa, että juuri sillä hetkellä minusta tuli alkoholisti, riippuvuus kehittyy pitkän ajan kuluessa.

Mihin alkoholia ja päihteitä ylipäänsä tarvitaan? Mitkä ovat niiden hyödyt yhteiskunnalle?
 

JanJ

Jäsen
Viestin lähetti Jukka
Mihin alkoholia ja päihteitä ylipäänsä tarvitaan? Mitkä ovat niiden hyödyt yhteiskunnalle?
Mihin keskustapuoluetta tarvitaan? Mitkä ovat sen hyödyt yhteiskunnalle?

No, mites tämä nyt alkoholin vastaiseksi manifestiksi kääntyi. Kun tarkoitus oli keskustella, mikä pölö meillä on pääministerinä.
 

Kaiser Soze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rontti's potatoes, whiners and wankers
Viestin lähetti Jukka
[BMihin alkoholia ja päihteitä ylipäänsä tarvitaan? Mitkä ovat niiden hyödyt yhteiskunnalle? [/B]

Samaa voidaan kysyä uskonnosta. ?
Eiköhän tuohon alkoholin kulutukseen vaikuta moni muukin asia kuin halpa hinta ja saatavuus. Se ettei alkoholia kulutettu 50 vuotta sitten niin paljon kuin tänäpäivänä, johtuu ihan jostain muusta kuin saatavuudesta.

K
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Viestin lähetti JanJ
Oma rakas pääministerimme se jaksaa laukoa sammakoita suustaan.

Äkkiseltään tulee mieleen muutama:
Vaan muistattekos, mitä Paavo Lipponen oli julkisuudessa lausunut oltuaan yhtä pitkään pääministerinä kuin Vanhanen on nyt ollut?

-Mhääh hrmmhrn.
-Noh ninnoh erhr mrurhh.
-Rahuhrr gurlm prkl!

Oli se Lipponen sitten hieno pääministeri.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Itse uskon, että tuo ravintoloiden aikaisempi kiinnimeno tekisi ainoastaan sen, että juominen ja samalla ravintolaan siirtyminen aikaistuisi muutamalla tunnilla. Ravintolat hyötyy, poliisilla yö-aikaan vähemmän tekemistä ja saa nukkua kauemmin krapulaansa. Peukku ylös tuolle uudistukselle. Minä voin aivan helposti alkaa kumota olutta jo klo 19, klo 21 sijaan.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Miks mun kulutus ei sais nousta?

Vanhanen ja Kalliomäki, Anaheim ja Saipa.
 

Kaiser Soze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rontti's potatoes, whiners and wankers
Viestin lähetti JanJ
No, mites tämä nyt alkoholin vastaiseksi manifestiksi kääntyi. Kun tarkoitus oli keskustella, mikä pölö meillä on pääministerinä.

Alkoholi on Suomalaisille huomattavasti rakkaampi puheenaihe kuin joku tollo pääministeri.

Joskus futiksen EM-kisojen aikaan olin Saksassa Karlsruhen kaupungissa ja katsomassa paikallisessa baarissa Saksa vs. joku maa matsia.

Samassa kamera kuvasi katsomoita, joissa istui Saksalaisia julkimoita. Ensin kamera löysi Boris Beckerin. Ravintolayleisö hurrasi ja osoitti suosiotaan. Seuraavaksi kamera siirtyi Helmut Kohliin, jolloin ravintolassa räjähti hurraahuudot ja porukka nousi seisomaan. Helmut-huudot ja erilaiset kannustukset ylistivät kyseistä ukkoa pitkään..

Mites Suomesa olisi käynyt jos kamera olisi löytänyt Paavon tai Tarjan ?? ...... "Mitä v****a tuokin ääliö tuolla tekee"...

No, ovathan sakut ennenkin olleet riippuvaisia esikuvista.

Meni muuten aika hyvin offtopiciin... sorry.

K
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
En ainakaan ole kuullut Vanhasen sanovan, että kaikkien pitäisi tehdä lapsia. Sen hän ainakin sanoi, että olisi toivottavaa, että useammat pariskunnat tekisivät, en näe miten tuo syyllistää ketään. Hyvinvointivaltio tarvitsee veronmaksajia.

Olen alkoholin suurkuluttaja, joten asian tiimoilta on hieman hankalampi olla objektiivinen. Toisaalta minullakaaan, kuten ei Kaiserillakaan, ole koskaan ollut ongelmia viinan kanssa. Tähän asti olen aina onnistunut ostamaan sitä riittävästi, joten aukiolorajoitukset eivät ole juurikaan haitanneet.

On käsittämätöntä toiveajattelua, että ravintoloiden sulkeminen aikaisemmin hyödyttäisi mitään. Silloin nämä muutamien toivomat jatkot lisääntyisivät hurjasti. Kesäisin kansa siirtyisi myös puistoihin aamuyön tunneiksi. Nykyään monet alkavat olla siinä kunnossa aamuneljältä, että mitään jatkoja ei tarvita. Jos kuitenkin jatkoille menee omaan kotiin tai kaverille, niin on paljon todennäköisempää, että jaksaa ryypätä vieläkin pitempään. Sammumisriskiä mihinkään vaaralliseen/epämiellyttävään paikkaan ei sinänsä ole.

24/7 myynti voisi olla yksi mahdollinen ratkaisu, mutta siitä tarvitaan vielä lisää tietoa ennenkuin olen itse valmis sen hyväksymään.

Viinit voisi aivan hyvin laittaa maitokauppoihin, koska viiniä ostavat ihmiset todennäköisesti eivät ole ongelmatapauksia. Toki alkoholistit juovat paljon viinejä hinta/laatusuhteen takia, mutta he nyt hankkivat juomansa maitokaupoista riippumatta.

Varsinkin lauantaisin monet ihmiset hakevat viikon ruokatarpeet automarketista, joissa kaikissa on Alko. Käytännössähän viinit siis ovat jo monien ulottuvilla maitokaupoissa, täytyy vain mennä kahden kassan kautta.

Toisaalta, jos viinejä saisi joka kulmakioskista, niin kyllähän kulutus kasvaisi. Sille nyt vain ei voi mitään, koska se kasvaa muutenkin. Nykyinen tilanne on lähinnä kunnon kansalaisten kiusaamista. Kirkkaiden myynti ei missään tapauksessa voi vapauttaa, siihen kansamme ei ole valmis ja tuskin tulee meidän elinaikanamme olemaankaan.

Matti Vanhanenhan muuten myönsi suoraan Hesarin haastattelussa, että hän ei halunnut pääministeriksi ja oli todella iloinen, että kyseessä on määräaikainen homma. Asiallinen ja fiksu mies hän vaikuttaa kaikinpuolin olevan, mutta asennetta pitäisi hieman muuttaa.
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
En ota kantaa onko oikein vai väärin lyhentää ravintoloiden aukio-oloaikoja, mutta se hieman ihmetyttää, että valitetaan valtion holhousta. En missään nimessä ole missään muodossa neuvostoliittolaisen mallin kannalla, mutta monilta unohtuu, että valtio se on, joka maksaa alkoholin aiheuttamat ongelmat.

Silloin ei puhuta valtion holhouksesta, kun alkoholin aikaansaamia sairauksia (joita on todella paljon Suomessa) hoidetaan kunnallisessa sairaalassa.

Olisiko sitten kohtuullista, jos valtio vähentäisi holhousta siinäkin mielessä, että alkoholin aiheuttamat sairaudet hoidettaisiin omalla kustannuksella?

Tämä nyt oli vähän kärjistettyä, mutta kaikki varmasti ymmärsivät pointin.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti Jukka
Mihin alkoholia ja päihteitä ylipäänsä tarvitaan? Mitkä ovat niiden hyödyt yhteiskunnalle?

Hyvä kysymys.

Samalla voisi kysyä myös, mihin tarvitaan jääkiekkoa, musiikkia, kirjallisuutta, televisiota, seksiä ilman suvunjatkamistarkoitusta, erämaavaelluksia, internettiä, suklaata, ulkomaanmatkoja... mikään luetelluista ei ole yksilön, elämän tai yhteiskunnan kannalta välttämätön asia. Se, että jotkut jäävät koukkuun alkoholiin, seksiin tai suklaaseen on mielestäni riittämätön syy kieltää niistä nauttiminen suurelta enemmistöltä. Jos tälle tielle lähdetään, siirrymme itse asiassa vähemmistödiktatuuriin pienen osan kansalaisista määrittäessä, mitä enemmistö saa tehdä. Itse istun kapakassa aamuneljään erittäin harvoin, mutta a) en ikinä halua kieltää sitä muilta ja b) haluan, että minulla halutessani mahdollisuus istua ravintolassa aamuyöhön saakka.
 

Kaiser Soze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rontti's potatoes, whiners and wankers
Viestin lähetti Kapulainen
En ota kantaa onko oikein vai väärin lyhentää ravintoloiden aukio-oloaikoja, mutta se hieman ihmetyttää, että valitetaan valtion holhousta. En missään nimessä ole missään muodossa neuvostoliittolaisen mallin kannalla, mutta monilta unohtuu, että valtio se on, joka maksaa alkoholin aiheuttamat ongelmat.

Millä rahoilla valtio maksaa alkoholin ongelmat ? Alkoholin ostajien verorahoilla. Makkaranostajien verorahoilla. Samoilla rahoilla joilla hoidetaan ylipainoiset, tupakoitsijat ynnämuut. Oravanpyörähän tämä on koko systeemi.

Tuosta holhouksesta saataisiin varmasti yhtä pitkä viestiketju aikaiseksi kuin vitutusketjusta, mMutta jossain toisessa yhteydessä sitten..

K
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös