Manchester United FC 2017–2018 – Mourinhon toinen, back to the top?

  • 139 505
  • 534
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Livetuloksissa oli piirretty muotoon 4-2-3-1 niin että Matic ja Pogba pohjalla ja Mata ja Rasford laidoilla, Miki keskellä pelintekijänä ja Lukaku piikissä.

Oisko tuo sitten vaan hyökkäävämpi taktiikka ja jos mentäsiin 4-3-3 niin Herrera olisi avauksessa, en usko että olisi siitä kyse että ei näytöt riitä. Fanien suosikki (taidettiin äänestää viime vuoden parhaaksi fanien kesken) ja spekuloidaan seuraavana kapteenina. (Vaikka se nykyinenkin kapteeni taitaa viettää koko kauden penkillä...)
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Unitedin ensi jakson peli koostumuksessa 4-2-3-1 muistutti kovasti eräitä viime kauden kotiotteluita. Onneksi Rashford-Lukaku -yhdistelmä toi 1-0 maalin. Kulmapotkut olivat ensi jaksolla 9-0 ja pallonhallinta Unitedilla noin 67 prosenttia.

Toisella jaksolla West Hamin puolustus avautui ihmeellisellä tavalla. Lukaku pääsi puskemaan lähes vapaasti Mkhitaryanin vapaapotkusta 2-0. Martial teki Pogban ja Mkhitaryanin hienosta esityöstä 3-0 ja Pogba Martialin esityöstä 4-0. Numeroista huolimatta oli välillä kovin vaikeaa enkä voi ymmärtää, miksi Ander Herrera ei saanut peliaikaa. Fellainin tultua kehiin Pogba pääsi nousemaan ja tulosta tuli.

Parhaimmistoa olivat Bailly, Jones (!!), Mkhitaryan, Rashford ja totta kai Lukaku. Kentän hahmo oli kuitenkin todella hienon pelin pelannut #31 Matic. Vaikuttaa siltä, että Roy Keanen lähdöstä saakka puuttunut pallonvoittaja on vihdoin löytynyt.

Pelin avaaminen tuntui kuitenkin nopeutuneen viime kaudesta, vaikka monista vastahyökkäyksistä ainoastaan 1-0 maalissa Maticin katkon jälkeinen yhteispeli #19 ja #9 kesken oli hieno esimerkki nopeasta hyökkäyksestä ja siitä, miten se tehdään.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Unitedin ensi jakson peli koostumuksessa 4-2-3-1 muistutti kovasti eräitä viime kauden kotiotteluita. Onneksi Rashford-Lukaku -yhdistelmä toi 1-0 maalin. Kulmapotkut olivat ensi jaksolla 9-0 ja pallonhallinta Unitedilla noin 67 prosenttia.

Toisella jaksolla West Hamin puolustus avautui ihmeellisellä tavalla. Lukaku pääsi puskemaan lähes vapaasti Mkhitaryanin vapaapotkusta 2-0. Martial teki Pogban ja Mkhitaryanin hienosta esityöstä 3-0 ja Pogba Martialin esityöstä 4-0. Numeroista huolimatta oli välillä kovin vaikeaa enkä voi ymmärtää, miksi Ander Herrera ei saanut peliaikaa. Fellainin tultua kehiin Pogba pääsi nousemaan ja tulosta tuli.
Uusintana kun katsoo 2-0 maalin niin siinä näkee kuinka Jones blokkaa huikeasti tilaa ja kertoi pelin jälkeen haastattelussa, että oli sovittu kuvio.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Erittäin hyvät fiilikset myös minulla avauspelistä. West Ham jätettiin täysin aseettomaksi ja Unitedilla oli paikkoja useaankin lisäosumaan.

Lukaku tuo kyllä voimaa ja ennenkaikkea nopeutta hyökkäykseen. Rashford oli todella vaarallinen ja Martial tehokas. Loistavaa, että kilpailua on pelipaikoilla näin hyvin. Herrerakin istui penkillä.

Ja Matic oli tietysti pelin herra.

Tästä sitten eteenpäin valioliigan ykköspaikalta. Tällä hetkellä on niin hyvin pullat uunissa, että oikein pelottaa. Tämä oli kenties paras ottelu Unitedilta Sir Alex Fergusonin jälkeen. Tämä maistuu kyllä hyvältä korpivuosien jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Olipa kyllä kertakaikkiaan positiivinen avaus Unitedilta. Viimeisien vuosien aikana on hyvin harvoin voinut sanoa, että nauttii otteluiden katsomisesta, mutta eilen varsinkin toisella puoliajalla Josen miehistö esitti paikoin todella hienoa peliä.

Vastahyökkäyspelaaminen on terävöitynyt huomattavasti viimekautisesta ja tässä ei voi kyllä liikaa kehua Nemanja Maticia.

Itseni yllätti eniten se, miten hyvin kaksikko Bailly-jones selviytyi ottelusta. Näillä näytöillä saa Lindelöf tehdä aika paljon töitä mahtuakseen avauskokoonpanon pelaajaksi. Toinen erittäin positiivinen asia oli Martialin onnistumiset pienestä peliajasta huolimatta, tämä luo ehdottomasti Joselle positiivisen ongelman, kun mietitään peluutusta.

Saa nähdä, että meinaako United tehdä vielä jotain liikkeita pelaajahankintojen suhteen, mielestäni tällä hetkellä suurin tarve olisi vasen laitapuolustaja, koska kumpikaan kaksikosta Darmian-Blind ei kyllä vakuuta alkuunkaan.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Tyylikäs voitto tyylikkään esityksen jälkeen. Ei ainakaan itselle tule mieleen milloin viimeksi on kauden avausmatsi mennyt näin hyvin. Mutta kuten Mourinho välittömästi sanoi ottelun jälkeen, yksi voitto ei vielä merkkaa mitään. United avasi myös viime kaudella hyvin, mutta sitten tuli pitkä heikko jakso joka tiputti joukkueen pois ns. mestaruusjunasta. Mutta vaikka kehotankin pitämään jalat maassa yhden kierroksen jälkeen, niin toki tuollaista esitystä on syytä fiilistellä, sillä näitä monimaalisia voittoja ei toden totta ole liikaa viime kausina Unitedille osunut.

Matic ja Lukaku olivat ihan kurkoja omissa rooleissaan. Varsinkin Maticin esitystä on monesta suusta jo kehuttu, mutta pakko vielä omaltakin osalta häntä kehua. Ei voi kuin laittaa sormet ristiin, että tämä kaveri pysyy ehjänä koko kauden ja pystyy pelaamaan tällä tasolla millä on nyt kaksi ottelua pelannut. Pogba, Miki, Mata… kaikki he hyötyvät niin paljon siitä, että joukkueessa on nyt huipputason tasapainottava pelaaja, joka antaa muiden pelata vapaammassa ja hyökkäävämmässä roolissa. Kausi tulee olemaan pitkä, ja varmasti Maticille myös tulee huonoja pelejä välillä, mutta alku on ollut todella hyvä. Samaa voidaan sanoa Lukakusta. Hänestä huokuu poikkeuksellinen päättäväisyys ja halu tehdä maaleja. Samanaikaisesti hän on kuitenkin joukkuepelaaja eikä murjota jos joku muu onnistuu eikä jokaista palloa pelata aina hänelle. Lukakun nopeus ja liikkuvuus tuo hyökkäämiseen uuden ulottuvuuden, jollaista ei viime kaudella Zlatanin kanssa ollut.

Olen täällä kirjoittanut siitä, että Lukakulle pitää pystyä keskittämään palloa boksiin, ja mm. tällä perustellut tarvetta hankkia Perisicin tyylinen laitapelaaja. Mutta jos eilisen kaltaisia nopeita hyökkäyksiä pystytään pelaamaan ottelusta toiseen niin kenties sitä puhdasta wingeriä ei tarvita? Ei sellaisesta edelleenkään haittaa olisi, mutta kun hankintojen tekeminen tässä siirtoikkunassa on osoittautunut erittäin vaikeaksi niin lienee pakko hyväksyä, ettei kaikkia tarvittavia hankintoja saada tehtyä. Itsekin olisin valmis siirtämään katseet enemmän vasemman laitapuolustajan suuntaan, vaikkei sinnekään nyt aivan välttämätöntä ole vahvistuksia saada. Paljon kuitenkin laskettaan Luke Shawn varaan, jos uutta vasenta puolustajaa ei tässä ikkunassa hankita. Blind ja Darmian eivät yksinkertaisesti ole riittäviä pelaajia tuolle paikalle, ja tulevat maksamaan Unitedille vielä kalliita pisteitä alkaneella kaudella. Ja kun Shaw ei ole vielä United -uransa aikana pystynyt pelaamaan yhtään pidempää hyvää jaksoa, niin on melkoista toiveajattelua kuvitella, että hän nyt olisi valmis pitkän kuntoutusjakson jälkeen nousemaan heti huipputasolle ja pysymään siellä koko kauden.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Pari huomiota vielä eiliseltä:

- Kukaan ei kertonut, että Matic osaa myös tätä Nemanja Matic dribbling against West Ham United | 13.08.17 [HD] - YouTube ja tuli sieltä myös yksi aika huikea chippisyötty ularilla. Ansaitusti man of the match

- Mkhitarjan oli todella hyvä, vapaa rooli sopii kyllä hänelle selkeästi parhaiten ja Matan kanssa tekivät hyviä juoksuja/läpisyöttöjä

- Rasfordille olisi toivonut sitä maalia ja yksi erinomainen laukaus tulikin, joka epäonneksi kimposi tolpasta ulos. Pelkä Rasfordin nopeus riitti tuomaan hyökkäysuhkaa. Martial veti sitten samalla paikalla vielä kliinisemmän pelin ja tuon perusteella itse en Perisiciä kaipaa. (Toki kumpikaan näistä kahdesta ei ole luontainen winger ja ymmärrän miksi moni sen Perisicin sinne haluaa)

- Lukaku oli juuri niin hyvä kuin täällä on sanottu, en tiedä epälikö kukaan tätä etteikö Lukaku tulisi olemaan hyvä

- DDG ei tarvinnut eilen tehdä muuta kuin katsella peliä parhaalta paikalta

- Jones+Bailly kaksikko oli hyvä ja Jones näytti puolutuksen johtajalta ja plussana tuo 2-0 maalin screeni, joka vapautti Lukakun puskemaan vapaasti

- Chicarito sai Stretford endiltä ablodit alkulämmöissä, mikä oli hienoa, koska pelkästään hyviä muistoja tästä pelaajasta. Itse pelissä jäi aika pahasti United topparien varjoon

- Ainut nega menee Blindille, vaikka meinasi kyllä tehdä maalin! ampui hyvän volleyn, joka meni täpärästi yli. Puolustuspäässä ei vakuuta ja koko ajan tuntuu puolustavan siinä laittoman rajamailla ja käyttää paljon käsiä kun voima ja nopeus ei riitä

( - Lisätään vielä, että ei me saada koskaan mitään keskustelua aikaiseksi kun kaikki on samaa mieltä kaikestä täällä :D )
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Rasfordille olisi toivonut sitä maalia ja yksi erinomainen laukaus tulikin, joka epäonneksi kimposi tolpasta ulos. Pelkä Rasfordin nopeus riitti tuomaan hyökkäysuhkaa. Martial veti sitten samalla paikalla vielä kliinisemmän pelin ja tuon perusteella itse en Perisiciä kaipaa. (Toki kumpikaan näistä kahdesta ei ole luontainen winger ja ymmärrän miksi moni sen Perisicin sinne haluaa)
Ironista vielä siinä Rashfordin tolppakudissa oli se, että se osui tolpan sisäpuolelle ja kimposi siitä jos nyt ei ihan maaliviivaa pitkin, niin ainakin melko läheltä pois mutta meni maalipotkuksi. Sanotaanko että tuossa oli aikalailla kaikki taivaankappaleet kohdallaan sen suhteen että pallo ei mennytkään maaliin. Martial sitten pisti kliinisesti pallon pussiin, kyllä on Josen hyvä olla nyt.

Perisiciin sen verran, niin en itsekään tässä vaiheessa kyllä lähtisi häntä hankkimaan vaikka onkin luontaisempi winger verrattuna Rashfordiin ja Martialiin. Rashford varsinkin on sen verran nuori pelaaja (ei sillä että Martial vanha olisi), että voi hyvinkin vielä omaksua tuon wingerin paikan jos vaan saa säännöllisesti peliaikaa siellä. Ennemmin panostetaan näihin nuoriin pelaajiin kuin että maksetaan Perisicistä 50 miljoonaa. Toisaalta eipä ne minun rahoja ole, ei siinä mitään.

Tietysti jos sinne joku Gareth Bale olisi saatavilla niin ei muuta kuin tervetuloa, mutta vähän epäilen...
 

Barney

Jäsen
Olipas dominoiva kauden aloitus. Parasta Unitedia sitten SAF:in aikojen. Martialilta ja Rashfordilta hyvät esitykset ja se vain vahvisti mielipidettäni, että nyt kesällä ei kannata roudata mitään ylihintaista Perisicia Manchesteriin. Annetaan vastuuta tuolle nuorelle kaksikolle ja tarpeen tullen sitten tammikuussa voi reagoida, kun Griezmanninkin ulosostopykälä taitaa tippua 100 miljoonaan. Vasemmalle tarvitsisi laitapuolustajan, mutta en lähtisi sinne isolla rahalla mitään hankintaa tekemään, sillä itse ainakin jaksan vielä uskoa Shaw'n ottavan tulevaisuudessa tuon roolin itselleen. Jos Aurier osaa pelata hyvin vasemmalla, niin hänhän olisi erinomainen hankinta. Pelaisi nyt alkukauden vasemmalla ja sitten tulevaisuudessa laitapuolustajat olisivat Shaw ja Aurier.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tietyllä tavalla tässä väkisinkin miettii että mille tuo lähihistoria näyttäisi, jos Moyesin sijaan olisikin palkattu Mourinho jo samantien silloin 2013 kauden päätteeksi. Okei, tietysti SAF:n loppuaikanakin tehtiin paljon virheitä ja jos mietitään yleisesti joukkueen runkopelaajia ja jengin kasaamista, niin aika pahastihan se pääsi sitten SAF:n jälkeen hajoamaan käsiin Moyesin alaisuudessa. Giggs ja Scholes veti vielä ihan loppuhöyryillä hyvällä tasolla sinne kevääseen 2013, Carrick alkoi muistaakseni kärsiä loukkaantumisista, Ferdinand-Vidic toppariparia ei saatu mitenkään korvattua jne...

Anyway, Mourinho taisi kuitenkin olla saatavilla ja olisi jopa ollut halukas tulemaan Unitediin tuolloin (ainakin itse olen näin ymmärtänyt, ja jos en väärässä ole niin Mou on halunnut "aina" Unitediin?), niin helvetin iso miinus kyllä siitä että päädyttiin Moyesiin. Noh, toki se jälkiviisaus on helppoa sinänsä ja moni varmasti piti Moyesia parhaana "pitkän linjan vaihtoehtona", mutta vähän näin jälkikäteen alkoi tuntumaan siltä että Ferguson yritettiin korvata ns. nuorella Fergusonilla joka olisi seurassa pitkään, mutta ei sitten koskaan soveltunut suurseuran manageriksi.

Van Gaalin palkkaus sitten Moyesin jälkeen oli vähän sellainen housuun kuseminen pakkasella -ratkaisu, eli lämmittää hetken mutta pitkään se ei auta. Toki nosti kyllä Unitedin takaisin europeleihin ja tulihan sieltä se yksi FA Cupin voitto, eli tietyllä tavalla tuollainen ok siirtymämanageri ennen Mourinhoa. Ei vaan tainnut enää vanhoilla päivillään innostua niin paljon kuin olisi pitänyt.

Muttajoo, eipä se Moyesinkaan pesti aikanaan mitenkään helppo ollut, kaikki kunnia Evertonille mutta onhan se vähän eri asia valmentaa siellä kuin sitten myöhemmin hypätä maailman kaikkien aikojen menestyneimmän managerin saappaisiin, joka oli vieläpä päättänyt uransa Valioliigan mestaruuteen. Eipä siinä olisi kellään ollut mitenkään erityisen herkulliset asemat lähteä koutsaamaan jengiä, mutta toki uskoisin että Mourinho olisi saanut heti alusta asti jengin parempaan iskuun (mikä ei toki Moyesiin verrattuna ole paljoa), ja runkoa olisi saatu uusittua samantien paljon paremmin.

Toivotaan Moulle hyvää tulevaisuutta ja että ei nyt oikeasti riitaantuisi seurajohdon kanssa, tuo on Mourinhon kohdalla se ainut mikä itseä oikeastaan vähän pelottaa, muuten ei ole mitään epäilystä siitä etteikö United voittaisi jatkossakin pokaaleja Mourinhon alaisuudessa.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Katselin äsken muutamia United -aiheisia pätkiä YouTubesta, joissa puhuttiin mm. parhaasta aloituskokoonpanosta ja formaatiosta. Kävin itsekin miettimään, että millä tavalla nykyisistä pelaajista saisi parhaan kokonaisuuden irti. Tähän ei ole helppoa vastausta, sillä jokaisessa systeemissä on omat ongelmansa. Todennäköisesti Mourinho tulee vaihtelemaan kokoonpanoa vastustajan mukaan joten sinänsä tälläinen spekulointi ns. best elevenistä on turhaa. Mutta hauskaa se on joten kokeillaan.

4-2-3-1
Kenties Mourinhon eniten käyttämä systeemi tähän mennessä. Vahvuutena hyvä tasapaino puolustuksen ja hyökkäyksen välillä. Heikkoutena lievä staattisuus ja ennalta arvattavuus, jota tosin voidaan minimoida nopeilla, keskenään paikkoja vaihtavilla pelaajilla. Vastustajan haastavuuden mukaan toinen puolustava kk voi pelata hyökkäävämmässä roolissa, kuten nähtiin West Hamia vastaan. Pogba-Matic muodostivat kaksikon keskikentän pohjalla, mutta vuorotellen toinen heistä nousi voimakkaasti tukemaan ja käynnistämään hyökkäyksiä. Kovempia vastustajia vastaan tämä on kuitenkin riskialtista, sillä jos vastustaja pääsee iskemään nopeasti vastahyökkäyksellä on puolustuslinja melko suojaamattomassa tilanteessa. Jos puolustus olisi luokkaa catenaccio, niin tämä ei olisi mikään ongelma. Mutta Unitedin puolustuslinja ei muutamista huippuyksilöistä huolimatta ole mikään eliittijoukko, joten näitä alivoimatilanteita puolustuspäässä tulisi pyrkiä välttämään. Yksi ratkaisu tähän ongelmaan olisi peluuttaa Matic-Herrera kaksikkoa keskikentän pohjalla ja nostaa Pogba ylemmäs ns. kymppipaikalle. Tällöin muodostelma olisi hyvin lähellä 4-3-3, sillä Pogba tykkää kuitenkin valua alemmas muodostelmassa eikä pelaa niin ylhäällä kuin aito kymppipaikan pelaaja pelaisi.

Jos Pogba nousee ylemmäs formaatiossa, ovat Mkhitaryan ja Mata sijaiskärsijöinä. Mata tippuu tällöin penkille ja Mkhitaryan siirretään laitaan, jossa hän ei ole läheskään yhtä tehokas kuin keskustassa pelatessaan. Toki hän voi tuolta laidasta leikata keskemmälle ja antaa Valencian hoitaa nousuillaan perinteisen wingerin tehtävät, mutta tuolla tavalla hyökkäyksestä menetetään leveyttä, sillä ei Valencia yksinään pysty koko laitapeliä hoitamaan. Samoin jatkuvasti keskelle leikkaava Mkhitaryan syö Pogban liikkumatilaa, sillä myös vastustajan puolustaja todennäköisesti kaventaa keskellä Mkhitaryanin mukana. Toinen ns. ongelma tässä systeemissä on se, että joko Rashford tai Martial (todennäköisesti jälkimmäinen) jää vaihtopenkille.

4-3-3
Mourinhon koko valmentajauraa tarkastellessa hänen suosikkiformaationsa. Tämä järjestelmä nojaa voimakkasti nopeisiin ja taitaviin laitapelaajiin, sekä vahvoihin kahdensuunnan kk-pelaajiin. Perinteinen kymppipaikan pelaaja on korvattu jonkin verran alempana pelaavalla kk-pelaajalla. Real ja Barca ovat pelanneet tällä systeemillä jo pitkään, koska heillä on tarpeeksi edellä mainittuja pelaajatyyppejä. Toki esim. Barcan kohdalla Messi ei ole aito winger, vaan pelaa vapaassa roolissa. Tällöin laitapakin tehtäväksi jää tuoda hyökkäykseen leveyttä.

Mourinho on usein Unitedissa peluuttanut tällä formaatiolla, kun vastassa on ollut kovempi vastustaja ja otteluun on lähdetty puolustavammalla taktiikalla. Ero 4-2-3-1:seen voi tosiaan olla melko olematon, jos tuo keskikentän kolmikon keskimmäinen pelaaja on huippuyksilö, joka pystyy osallistumaan samanaikaisesti sekä hyökkäykseen että puolustukseen. Muutenkin yhtäläisyyksiä 4-2-3-1 on aika paljon, ja myös ns. ongelmat Unitedin kannalta ovat samoja. Jos Mkhitaryanille annetaan vapaampi rooli (vrt. Messi Barcassa) ja hän ja Pogba oppivat pelaamaan paremmin yhteen keskenään, voidaan perustellusti sanoa, että 4-3-3 lienee paras systeemi Unitedille. Haasteena tässä systeemissä on kuitenkin se, että pelaamisessa säilyy leveys eivätkä kaikki hyökkäävät pelaajat ajaudu liian keskelle, jossa vastustajan puolustus on yleensä tiiviimmillään. Myös Rashford/Martial vasemmalla puolella tykkävät leikata voimakkaasti keskelle, eikä vasemmalle ole tällä hetkellä heittää Valencian kaltaista juoksukonetta, joka ehtisi nopeissa hyökkäyksissä tuomaan leveyttä.

Jos Pogba ja Mikhi eivät "mesh" keskenään, on yksi vaihtoehto peluuttaa hyökkäyksessä Martial-Lukaku-Rashford yhtäaikaisesti. Tässä olisi ainakin nopeutta ja hyökkäysintoa kentällä runsaasti. Tarkemmin kun miettii niin mikäköhän siinä on, että Rashfordia peluutetaan koko ajan vain vasemmalla puolella? Muistaakseni hän pari matsia pelasi viime kaudella myös oikealla ja oli aika huono niissä matseissa, joten siinä se syy varmaan on, mutta mistä tämä johtui? Tietenkin hän oikeajalkaisena pelaaja pääsee vasemmalta laidalta leikatessa paremmin laukaisupaikkohin, mutta onhan oikeajalkaiset pelaajat pelanneet oikealla laidalla läpi historian. Rashford on myös viime aikoina parantanut huomattavasti keskityksiään, joiden luulisi onnistuvan paremmin (tai luonnollisemmin) oikealta kuin vasemmalta. Mourinho tuskin tulee Martial-Lukaku-Rashford kolmikkoa samanaikaisesti kentällä laittamaan ainakaan avaukseen, sillä hänen ajatusmaailmassa tuo on liian hyökkäysvoittoinen koostumus, koska Martial ja Rashford eivät tee tarpeeksi hommia puolustussuuntaan. Tämän takia mm. Lingard on Josen suosiossa, kun hän osallistuu paljon myös puolustuspelaamiseen. Ilkeämpi voisi sanoa Lingardin olevan parempi puolustuspelissä kuin hyökkäyspelissä, mitä ei voida pitää kehuna kun kyseessä on kuitenkin lähtökohtaisesti hyökkäyssuunnan pelaaja.

3-5-2
Jos kaksi edellistä pelijärjestelmää ovat keskenään hyvin lähellä toisiaan, eroaa 3-5-2 näistä selvemmin. Tässä systeemissä pelataan kolmen alakerralla ja kahdella puhtaalla kärkipelaajalla. Tosin yksi variaatio on myös tiputtaa toinen hyökkääjä ns. secondary striker rooliin, jossa Mkhitaryan pelasi mm. Sampdoriaa vastaan harjoitusottelussa hyvällä menestyksellä. Omaan silmääni tämä muodostelma tarjoaa ideaalisen tasapainon puolustuksen ja hyökkäyksen välillä, ja pitää pelin myös riittävän leveänä wing backien avulla. Tämä taipuu pienillä taktisilla muutoksilla myös 3-4-3, jolla mm. Chelsea paineli mestaruuteen asti viime kaudella. Mourinho osoitti preseasonilla, että hänelläkin olisi halukkuutta ottaa tämän tyyppinen koostumus omaan pelikirjaansa, mutta onko Unitedilla tarvittavat pelaajat pelata tällä systeemillä? Mielestäni tällä hetkellä ei ole. Kolmen alakerta vaatii toppareiden saumatonta yhteispeliä. Ja tässä ne ongelmat Unitedin kohdalla alkavat. Smalling-Jones ovat ainoat, joilla on laajempaa kokemusta yhdessä pelaamisesta, mutta hekin ovat kovin virhealttiita puolustajia. Kenties jossain vaiheessa kun Lindelöf on saatu ajettua sisään Valioliigaan, voitaisiin kokeilla esim. Bailly-Jones-Lindelöf koostumusta, tai jos Rojo toipuu viime kauden tasolleen, niin Rojo-Bailly-Lindelöf voisi tulla kyseeseen. Mutta tosiaan niin kauan kuin toppareiden yhteispeli ei toimi nähtyä paremmin, on kolmen alakerralla pelaaminen riskipeliä.

Toinen ongelmakohta tämän hetken joukkueessa 3-5-2 ajatellen on vasemman laidan wing back. Shaw on ainoa josta tuohon rooliin olisi, mutta mikä on hänen tasonsa, kun hän terveiden kirjoihin palaa ja kauan menee ennen kuin hän loukkaantuu uudelleen? Taktisesti ajatellen wing back voisi sopia Shawlle erittäin hyvin, sillä hyökkäyssuuntaan hän on aina ollut energinen. Puolustuspää on ollut se missä Shaw on ainakin Josen mielestä ollut heikompi.

3-5-2 systeemissä keskikentän kolmikko olisi Pogba-Matic-Herrera. Toisena hyökkääjänä pelaisi joko Rashford (puhdas kärki) tai Mkhitaryan (secondary striker). Martial ja Mata jäävät tässä systeemissä vaihtopelaajiksi.

Jos ylläolevasta jotain yhteenvetoa haluaa tehdä, niin näkisin 4-2-3-1 ja 4-3-3 keskenään hyvin samankaltaisina pelijärjestelminä, joissa erona on keskikentän hyökkäävämmän pelaajan rooli. Eli pelaako tämä pelaaja enemmän kymppipaikkaa vai kahden suunnan "box-to-box" roolia. Näiden kahden systeemin välillä Mourinho tulee todennäköisesti vaihtelemaan kauden mittaan vastustajan mukaan. 3-5-2 on se mitä haluaisin enemmän itse nähdä, mutta tämä vaatisi A) toppareilta parempaa yhteispeliä ja B) Luke Shawlta tasonnostoa ja ehjänä pysymistä.
 
Viimeksi muokattu:

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
3-5-2
... Kolmen alakerta vaatii toppareiden saumatonta yhteispeliä. Ja tässä ne ongelmat Unitedin kohdalla alkavat. Smalling-Jones ovat ainoat, joilla on laajempaa kokemusta yhdessä pelaamisesta, mutta hekin ovat kovin virhealttiita puolustajia. Kenties jossain vaiheessa kun Lindelöf on saatu ajettua sisään Valioliigaan, voitaisiin kokeilla esim. Bailly-Jones-Lindelöf koostumusta, tai jos Rojo toipuu viime kauden tasolleen, niin Rojo-Bailly-Lindelöf voisi tulla kyseeseen. Mutta tosiaan niin kauan kuin toppareiden yhteispeli ei toimi nähtyä paremmin, on kolmen alakerralla pelaaminen riskipeliä.

Erittäin hyvää pohdintaa koko viesti. Olen miettinyt myös tätä kolmen linjaa + wing backkejä. Ilmeinen hyöty tuossa taktiikassa on että saadaa tavallaan "ilmaiseksi" laiturit uhraamatta ketään keskikentältä siihen hommaan. Jos vastustaja taas iskee vastaan niin alla pitäisi olla käytännössä neljän linja eli 3 topparia ja painoton wing back. Tosin tässä on myös taktiikan sudenkuoppa. Se vaatii noilta 3 topparilta ja wing backeltä todella hyvää yhteispeliä ja lisäksi aivan eläimellistä juoksukuntoa wing backelta jotta taktiikka voidaan toteuttaa onnistuneesti. Kuten yllä totesitkin niin meidän topparien pelipää ei oikein riitä tähän ja lisäksi meillä ei ole kahta tarpeeksi hyvää wing backiä. Täten olenkin ihmetellyt miksi tätä taktiikkaa yritetään saada toimimaan niin usein Manussa. Sekä Mou että Van Gaal ovat tätä useasti yrittäneet huonolla menestyksellä. Tosin todettakoot että nuo puolustuslinjan ongelmat saattaisivat korjautua kyllä yllättävän pienellä. Olen aika varma että jos Buffon olisi meillä maalissa niin tuo toimisi noin 2x paremmin koska hänen kykynsä organisoida puolustusta on niin maaginen (en kuitenkaan sano että hän olisi parempi veskari kuin De Gea). Mutta pointtina on että koko linjan voisi saada jopa korjattua yhdellä kapelimestarilla.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Luulen, että 3-5-2 halutaan kokeilla ja ajaa sisään ennen tammikuuta, koska Zlatan tulee melko varmasti jatkamaan meillä. Lukakua tai Zlatania on turha peluuttaa laidassa, kun se boksiuhka on niin suuri molemmilla, vaikka Lukakulla kyllä siihen nopeus riittäisi (Ensimäisellä valioliigakierroksella oli mitattu pelaajien juoksunopeuksia ja nopeimmat pelaajat olivat Pogba ja Lukaku.). Todennäköisesti Zlatanin tullessa pitäisi pelata kahdella kärjellä, koska Zlatanin ego tuskin riittää istumaan penkillä Lukakun kakkosmiehenä.

Olettaen, että 3-5-2 ei toimi yllämainituista syistä puolustukseen yhteispeliin liittyen, pitäisi pelata 4-4-2 systeemillä, jossa tosiaan Mkhitaryan joutuisi laitaan (tästäkin Fawkes toi esiin huonot puolet) ja joku kolmikosta Herrera-Matic-Pogba joutuisi penkille ja viime viikon perusteella se on Herrera.

Eli kannattaako Zlatania edes hankkia?
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Luulen, että 3-5-2 halutaan kokeilla ja ajaa sisään ennen tammikuuta, koska Zlatan tulee melko varmasti jatkamaan meillä. Lukakua tai Zlatania on turha peluuttaa laidassa, kun se boksiuhka on niin suuri molemmilla, vaikka Lukakulla kyllä siihen nopeus riittäisi (Ensimäisellä valioliigakierroksella oli mitattu pelaajien juoksunopeuksia ja nopeimmat pelaajat olivat Pogba ja Lukaku.). Todennäköisesti Zlatanin tullessa pitäisi pelata kahdella kärjellä, koska Zlatanin ego tuskin riittää istumaan penkillä Lukakun kakkosmiehenä.

Olettaen, että 3-5-2 ei toimi yllämainituista syistä puolustukseen yhteispeliin liittyen, pitäisi pelata 4-4-2 systeemillä, jossa tosiaan Mkhitaryan joutuisi laitaan (tästäkin Fawkes toi esiin huonot puolet) ja joku kolmikosta Herrera-Matic-Pogba joutuisi penkille ja viime viikon perusteella se on Herrera.

Eli kannattaako Zlatania edes hankkia?
Zlatan ja Lukaku samaan aikaan kärjessä? Hmm… kai se voisi toimiakin, vaikka ensimmäinen ajatus tästä on, että ovat liian samantyyppisiä hyökkääjiä toimiakseen kärkiparina. Totta kuitenkin, että Lukaku on yllättävänkin nopea kaveri kunhan vauhtiin pääsee, joten eivät he ihan saman muotin pelaajia ole. Lähtökohtaisesti en kuitenkaan näkisi heitä avauksessa samaan aikaan vaan enemmän 1A ja 1B tyyppisinä vaihtoehtoina. Toki tietyissä tilanteissa, esimerkiksi kun haetaan ratkaisumaalia ottelun lopussa, heitä voi samanaikaisestikin peluuttaa.

Jos Zlatanin kanssa jatkosopimus tehdään niin toivoa sopii, että Mourinho on hänen kanssaan keskustellut selväsanaisesti mikä Zlatanin rooli loppukaudesta tulee olemaan. Lukakun hankinnan myötä joukkueen hyökkääjätilanne on erilainen kuin viime kaudella, tämän luulisi Zlatanin kaltaisen itsevarman henkilönkin ymmärtävän. Tästä huolimatta ottaisin Zlatanin kyllä avosylin joukkueeseen, sillä maalintekijöitä ei voi koskaan olla liikaa. Ja eihän sitä tiedä mikä muiden hyökkääjien terveystilanne on tammikuussa. Itselläni oli jo silloin hänen loukkaantumisen aikaan sellainen tunne, että Zlatan pelaa vielä Unitedissa. Toivotaan, että näin tosiaan tapahtuu.

ESPN:n Mark Ogdenin mukaan United ei olisi enää tekemässä lisää hankintoja tässä siirtoikkunassa. Jutussa mainitaan, että ennen kuin uusia pelaajia tulee sisään, täytyisi vanhoja myydä eikä Mourinho ole halukas näin tekemään. Tilannetta tarkasteltaisiin uudestaan tammikuussa kunhan loukkaantuneet pelaajat on saatu takaisin ruotuun. Jutun todenperäisyydestä ei ole mitään takeita, mutta kyseinen kirjoittaja ei edusta brittijournalistien sensaatiohakuista osastoa, joten tuskin tuo ihan hatusta repäisty juttu on. Aika vähiin ovat käyneet huhut uusista pelaajista viime aikoina, joten kyllä se siltä alkaa näyttää, että joukkue on nyt kasassa ainakin alkukaudeksi. Ja harvemmin niitä isoja hankintoja kesken kaudenkaan tehdään. Zlatanin toki sellaiseksi voi laskea, jos hänen kanssaan sopimukseen päästään. Sinänsä vähän huolestuttavia nämä jutut, että Glazerit olisivat kiristäneet kukkaronnyörejä hankintojen suhteen, mutta onhan sitä rahaa aika paljon palanut tänäkin kesänä. Ja ihan fiksua toimintaa sinänsä vaatia manageria välillä luopumaan myös pelaajista eikä aina vaan ostamaan uusia.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Luulen, että 3-5-2 halutaan kokeilla ja ajaa sisään ennen tammikuuta, koska Zlatan tulee melko varmasti jatkamaan meillä. Lukakua tai Zlatania on turha peluuttaa laidassa, kun se boksiuhka on niin suuri molemmilla, vaikka Lukakulla kyllä siihen nopeus riittäisi (Ensimäisellä valioliigakierroksella oli mitattu pelaajien juoksunopeuksia ja nopeimmat pelaajat olivat Pogba ja Lukaku.). Todennäköisesti Zlatanin tullessa pitäisi pelata kahdella kärjellä, koska Zlatanin ego tuskin riittää istumaan penkillä Lukakun kakkosmiehenä.

Olettaen, että 3-5-2 ei toimi yllämainituista syistä puolustukseen yhteispeliin liittyen, pitäisi pelata 4-4-2 systeemillä, jossa tosiaan Mkhitaryan joutuisi laitaan (tästäkin Fawkes toi esiin huonot puolet) ja joku kolmikosta Herrera-Matic-Pogba joutuisi penkille ja viime viikon perusteella se on Herrera.

Eli kannattaako Zlatania edes hankkia?

Itse olen sitä mieltä, että jos Zlatan suostuu olemaan lähtökohtaisesti selkeä Lukakun kakkosmies, niin ei muuta kun tervetuloa takaisin. Kuten ylempänä todettiin, niin maalintekijöitä ei koskaan ole liikaa ja jos nyt maalaillaan piruja seinille siitä, että Lukaku tuosta loukkaantuisi, niin kyllähän se olisi katastrofi Unitedille ja silloin Zlatan voisi nousta arvoon arvaamattomaan.

Tuo Zlatanin mahdollinen sopimus tulisi kyllä luultavasti vähentämään Rashfordin ja etenkin Martialin peliaikaa, mitä en kyllä pidä yhtään hyvänä asiana, varsinkaan Rashfordin kehityksen kannalta. Itselläni on kuitenkin täysi luotto Joseen tässä asiassa, joten ihan levollisin mielin tässä voi olla, kävi miten kävi.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Itse väittäisin, että mikäli Lukaku loukkaantuisi, tilanne ei olisi katastrofi. Tietysti jos puhuttaisiin jostain pitkästä toipumisjaksosta, niin kyllä, mutta muuten rosterissa on edelleen Martial, joka on pelannut Unitedissakin parhaat pelinsä kärjessä. Ei ole Mourinhon "näköinen" kärki, mutta hyvä sellainen kuitenkin omilla vahvuuksillaan.

Zlatanin tilanteessa kannattaa muistaa, että vaikka Zlatan olisi pelikuntoinen joulukuussa tai tammikuussa, niin aikaa menee vielä sen jälkeen päästä pelirytmiin. Eli Lukakun varavaihtoehto Zlatan olisi ja parhaassa tapauksessa sitten keväällä toisi kilpailua Lukakulle ja toisaalta myös lepovuoroja.

Se nyt vaan on kylmä fakta, että Lukaku on tällä hetkellä joukkueen ainut takuuvarma suorittaja, mitä tulee maalintekoon. On totta, että Martial on pelannut parhaat ottelunsa Unitedissa kärkipelaajana. Kyllähän tuossa piikissä voisi peluuttaa myös Rashfordia, mutta nämä kaverit ovat kuitenkin vielä poikasia, enkä itse ainakaan kovin luottavainen olisi, jos kärjessä viilettäisi viimekaudella 4 maalia tehnyt Martial, tai viimekaudella 5 maalia tehnyt Rashford.

Voi ihan hyvin olla, että kummatkin pystyisivät ainakin tilapäisesti täyttämään tuon ruudun, mutta itse ainakin katselisin paljon levollisemmin mielin Zlatania kärjessä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Zlatanin osalta hyvä muistaa, että puolen vuoden huili polvileikkauksen jälkeen jättää varmasti jälkensä. Eli automaattisesti ei voi odottaa, että tehoja tulisi samalla tavalla kuin ennen vakavaa loukkaantumista. Falcao on Unitedille tuttu esimerkki siitä. Toki jokainen leikkaus ja siitä kuntoutuminen on erilainen, eivätkä ole täysin toisiinsa verrattavia.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Zlatanin osalta hyvä muistaa, että puolen vuoden huili polvileikkauksen jälkeen jättää varmasti jälkensä. Eli automaattisesti ei voi odottaa, että tehoja tulisi samalla tavalla kuin ennen vakavaa loukkaantumista. Falcao on Unitedille tuttu esimerkki siitä. Toki jokainen leikkaus ja siitä kuntoutuminen on erilainen, eivätkä ole täysin toisiinsa verrattavia.
Eikös Falcaolla kuitenkin ollut jo pari kautta siinä alla ennen Unitedia kun näitä isompia loukkaantumisia oli? Käsittääkseni tämä on Zlatanille ensimmäinen iso loukkaantuminen uralla, joten siinä mielessä olisin luottavaisempi. Toki vanhemmalla iällä paha polvivamma ei varmaan ole hyvä juttu, mutta kuitenkin.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
No siis se eturistisidevamma, mistä tuli pidempi huili tuli tammikuussa 2014 ja sen kesän MM-kisat jäi väliin ja syksyllä siirtyi Unitediin. Tuo loukkaantuminen sai paljon huomiota, kun Falcoa yritti kaikin keinoin kuntoutua MM-kisoihin, mutta ei onnistunut.

Viime kausi taisi olla nyt sitten ensimmäinen hyvä kausi tuon loukkaantumisen jälkeen.

Aiheeseen liittyen sopivasti Yle:n uutinen Zlatan ja Manchester United neuvottelevat uudesta sopimuksesta – Mourinho yrittää houkutella valmennustehtäviin | Yle Urheilu | yle.fi
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Herreraa olisi ehkä voinut kokeilla esim. Matan paikalla, mutta toisaalta 4-0 voiton jälkeen on vähän typerä lähteä vaihtamaan kokoonpanoa. Hyvä jatkaa nyt näillä, katsotaan miten hommat alkaa lutviutumaan. Kyllä se Herrerakin tulee peliaikaa saamaan.

Rashfordilla ehkä isoin paine onnistumisista tänään, jos Martial tekee samanlaisen "vaihdosta sisään 1+1" ottelun kuin viimeksi, niin paikka aloituskokoonpanossa alkaa olla aika lähellä. Toki Martialia voi kokeilla vaihtomieheksi myös Lukakun paikalle piikkiin jos belgillä ei jostain syystä kulje.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Tyylipuhdas 0-4 vierasvoitto Swanseasta. Martialilta taas vakuuttava tulo vaihdosta kentälle ja maali. Taitaa jyrätä itsensä avaukseen. Muut maalit Lukakulle, Pogballe ja Baillylle.
Tästä taas jatketaan puhtaalla pelillä. Toki vastukset ovat olleet tähän asti aika heikon tuntuisia, joten vielä ei kannata lähteä torille.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Toki vastukset ovat olleet tähän asti aika heikon tuntuisia, joten vielä ei kannata lähteä torille.

Lisäksi kannattaa huomioida, että ManU:n peli oli varsin sekaisin ennen toista maalia. Kotijoukkue kolkutteli De Gean ovella ihan tosissaan, mutta lopulta viimeistelyn taso teki muutamassa minuutissa tasaisesta ottelusta murskavoiton.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Lisäksi kannattaa huomioida, että ManU:n peli oli varsin sekaisin ennen toista maalia. Kotijoukkue kolkutteli De Gean ovella ihan tosissaan, mutta lopulta viimeistelyn taso teki muutamassa minuutissa tasaisesta ottelusta murskavoiton.

Ei Swansea kuitenkaan päässyt mihinkään huippupaikoille ja kun joutuivat vähän hyökkäämään innokkaammin, niin United kuittasi nopeasti pallon kolmesti Swansean verkkoon.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Ei Swansea kuitenkaan päässyt mihinkään huippupaikoille

No, tavallaan näin. Pari kulmatilannetta oli kuitenkin sitä tasoa, että jalkaa eteen ja peli olisi ollut tasan. Mutta sitä on Swansean turha jossitella, se jalka pitää silloin laittaa eteen.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin ManU:lle täysin ansaittu voitto ja varsin kliinistä oli viimeistely, kun Lukaku ensin ratkaisi pelin.
 

Toppeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves ja Pelicans
Harmi kun jäi melkein ensimmäinen puoliaika näkemättä. Toisella puoliajalla peli repesi lopussa jo olipa hauska katsoa maali-iloittelua. 2 peliä ja paras mahdollinen saldo niistä. Tästä on hyvä jatkaa. Lukaku taitaa olla joka pennin arvoinen.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs Jukurit
  • 2.20
  • 3.80
  • 2.92
Pelicans vs HIFK
  • 1.86
  • 3.80
  • 3.80
Tappara vs TPS
  • 1.76
  • 4.10
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös