MM-kisoissa ja muutenkin maajoukkueessa ihan ehdottomasti oli huippuhyökkääjä ja yksi parhaista.
Seurajoukkueissakin näköjään parempi kuin muistelin, mutta ei nyt kuitenkaan ihan niin kova kuin saman aikakauden parhaat maalinsylkijät.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
MM-päiväraportti: Iso-Britannia ja Puola putosivat takaisin divisioonaan, Ranska taisteli urhoollisesti Ruotsia vastaanLue lisää »
-
Leijonat selvisi säikähdyksellä tuskaisasta Tanska-haasteestaLue lisää »
-
Kun Liiga täyttyi tšekkitähdistä – 1980-luvulla alkanutta ilmiötä taustoitetaan uutuuskirjassa, jonka valtti on lukuisat aikalaistarinatLue lisää »
-
Paluun tekevä Lukko laati strategian naisten ja tyttöjen jääkiekolle − liiganousu tavoitteena kolmen vuoden sisälläLue lisää »
-
Leijonat hakee tappiokierteen katkaisua tällä kokoonpanolla tärkeässä Tanska-ottelussaLue lisää »
-
Boston voitti PWHL:n avausfinaalin, Susanna Tapani osuiLue lisää »
Lohko E (Saksa, Japani, Espanja, Costa Rica)
- Viestiketjun aloittaja Mane
- Alkaa
- 6 792
- 47
MM-kisoissa ja muutenkin maajoukkueessa ihan ehdottomasti oli huippuhyökkääjä ja yksi parhaista.
Seurajoukkueissakin näköjään parempi kuin muistelin, mutta ei nyt kuitenkaan ihan niin kova kuin saman aikakauden parhaat maalinsylkijät.
helderpostiga
Jäsen
Tätä sen sijaan ihmettelen, eli miksi Espanja ei ole peluuttanut Ansu Fatia. Onko loukkaantumista alla vai onko ajatus tosiaan se, että vasta tärkeissä peleissä isketään kentälle?
:watermark(https://img.ilcdn.fi/fxmGIfUJRy_x5Dr4_FOMIeBMJeI=/1200x0/https://assets.ilcdn.fi/b2f676cf2df87e69234f564fca25a2a69242730d682c17f397cfa0826f2ae9e7.png,0,-0,0)/img-s3.ilcdn.fi/acdae124be8462ee223aa3bbd4e8e9f47ebc8c27bf8c2349b35ad8e17db63f9d.jpg)
Näkökulma: Nolla minuuttia! Täysin ylivoimainen yksilö kuluttaa mestarisuosikin vaihtopenkkiä
Voiko todella olla, että Luis Enrique säästelee ”salaista asettaan” jatkopeleihin? pohtii Anssi Karjalainen.www.iltalehti.fi
Tätä olen ihmetellyt (ja varmaan moni muukin) koko syksyn ajan. Barcelonassahan Fatille on ollut erittäin nihkeästi avauksen minuutteja tarjolla tällä kaudella, vaikka on aina ollut hyvä kentälle tultuaan, muut laiturit (esim. Espanjankin avauksessa oleva Ferran) ovat olleet toisinaan melko heikkoja, ja kaiken lisäksi Fatissa olisi ainesta seuran uudeksi pelilliseksi ja imagolliseksi keulakuvaksi nyt Messin poistumisen jälkeen. Onkohan tuolla oikeasti jotain pientä loukkia tai ongelmia edellisestä isosta loukkaantumisesta toipuessa, vai miksi kohtelu sekä seura- että maajoukkueessa on näin kylmää näytöistä ja potentiaalista huolimatta?
Mun on kyllä pakko ajatella, että siellä on taustalla joku aikaisempaan loukkaantumiseen liittyvä ongelma ja pelaajaa halutaan ajaa hitaasti sisään. Ja ongelma myös maajoukkueen tiedossa. En keksi mitään muuta syytä. Toki nuori pelaaja, mutta kuuluisi Barcassa ja maajoukkueessa avaukseen, niin hyvä hän on.
No tietenkin. Korjattu. On tuo Saksan tilasto aika käsittämätön lopulta. 19 MM-kisat ja 12 kertaa mitaleilla. Ei mahdotonta tälläkään kertaa.
Die Mannschaftilla tänään sitten kohtalon päivä, toki vaikka jatkoon menisivätkin niin kovin pitkää turnausta ei kyllä sovi odottaa, noutaja voi tulla jo ensimmäisellä kierroksella Kroatiaa vastaan (jos Kroatia tuon lohkon hoitaa). Eipähän tarvitsisi ainakaan sanoa että jäivät kahdesti putkeen alkulohkoon.
Saksan voitolla ja Japanin tappiolla Saksa siis jatkossa ja Japanilla Espanja vastassa joten hyvinkin mahdollinen skenaario. Japanin pelatessa tasan Saksalle riittää kahden maalin voitto jatkopaikkaan, ellei sitten Japani onnistu tekemään yhtä monta maalia tasurissaan kuin Saksa. Eli jos Saksa voittaa 0-2 niin Japanin täytyy pelata 2-2, 1-3 voitolla 3-3 jne. Espanja melko hyvässä asemassa loistavan maalieronsa kanssa, mutta eivät missään nimessä voi alkaa mitenkään kikkailemaan Saksaa pihalle, koska Costa Rican ja Japanin voitolla saavat hekin alkaa jo varailla lentoja kotiin.
Saksan voitolla ja Japanin tappiolla Saksa siis jatkossa ja Japanilla Espanja vastassa joten hyvinkin mahdollinen skenaario. Japanin pelatessa tasan Saksalle riittää kahden maalin voitto jatkopaikkaan, ellei sitten Japani onnistu tekemään yhtä monta maalia tasurissaan kuin Saksa. Eli jos Saksa voittaa 0-2 niin Japanin täytyy pelata 2-2, 1-3 voitolla 3-3 jne. Espanja melko hyvässä asemassa loistavan maalieronsa kanssa, mutta eivät missään nimessä voi alkaa mitenkään kikkailemaan Saksaa pihalle, koska Costa Rican ja Japanin voitolla saavat hekin alkaa jo varailla lentoja kotiin.
Tämän lohkon viimeiseen kierrokseen saattaa vaikuttaa se, että F-lohko pelataan loppuun ensin. Jos Marokko voittaa F-lohkon ja kakkonen on Kroatia/Belgia, niin E-lohkon voittoa ei välttämättä kannata tavoitella ihan viimeiseen asti. Lisäksi E-lohkon voittajalle olisi puolivälierään tulossa vastaan todennäköisesti Brasilia mikäli selvittävät neljännesvälierän. E2:n puolivälierävastus olisi näillä näkymin Portugali-Sveitsi ottelun voittaja. Espanja ei varmastikaan häviä tahallaan, mutta jos Japani pelaa hurmiossa ja ovat lopussa johdossa ja samaan aikaan Saksa johtaa Costa Ricaa, niin voi olla, että Espanja ei kovin hanakasti yritä hakea tasoitusta ja lohkovoittoa. Asetelmalla on väliä ennen kaikkea Saksalle, joka tarvitsee Espanjalta apuja.
Saksa oli arvokisojen finaalissa vähintään 6 vuoden välein vuodesta 1966 vuoteen 2014 asti, jonka jälkeen eivät finaalissa ole olleet. Saksa voi hyvin edetä nytkin jatkoon, mutta vaikea nähdä heidän finaaliin asti yltävän ja finaaliton putki venynee heillä ainakin 10 vuoteen. E2:lle saattaisi olla helpohkoa reittiä tarjolla (ensin Marokko, sitten Portugali/Sveitsi), mutta viimeistään välierissä tulisi noutaja Ranskaa/Englantia vastaan.
No, ratkotaan nyt ne loput lohkosijoitukset toki ensin.
Kyllä kirpaisee, Müller ilmoitti maajoukkueuransa päättämisestä näihin kisoihin eli yksi jälleen yksi Saksan edeltävän sukupolven suurista legendoista on pelannut viimeisen pelinsä Saksan paidassa. Huikea maju-ura ei saanut lähellekään ansaitsemaansa päätöstään. Sama koskee toki Neueria, jonka maajoukkueura myös suurella todennäköisyydellä oli siinä, vaikka virallista vahvistusta ei ole tullutkaan. Toki Müllerkaan ei suoraan asiaa tuossa haastattelussa vahvistanut, mutta kyllähän kaikki puheet ja kiitokset olivat sen mukaiset, että eiköhän se ollut siinä.
Absoluuttinen soturi ja joukkuepelaaja, joka repi joka ikisessä pelissä ja tilanteesta itsestään kaiken irti joukkueen eteen. Danke Thomas!
Absoluuttinen soturi ja joukkuepelaaja, joka repi joka ikisessä pelissä ja tilanteesta itsestään kaiken irti joukkueen eteen. Danke Thomas!
Yltävastaaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit kotimaan sarjoissa, saksalaiset joukkueet
Tulos ei edes vituta, koska tuolla paskalla kuuluukin lentää ulos kisoista. Oikeastaan alkoi harmittamaan se, ettei Costa Rica pystynyt pitämään johtoaan, koska se olisi ollut huikeaa, jos myös Espanjan löysäily olisi kostautunut ja olisivat jääneet Saksan kanssa rannalle ruikuttamaan.
Turha kuitenkaan syyttää Espanjaa löysäilystä. Saksan ei olisi välttämättä edes tarvinnut mättää sitä kahdeksaa maalia, vaan neljä tai viisi alkuvaiheessa matsia olisi voinut riittää, jolloin Espanjalla ei olisi ollut varaa alkaa himmailemaan.
Normaalisti kannatan valmentajien suhteen pitkäjänteisyyttä ja uuden mahdollisuuden antamista, mutta tällä kertaa olen ehdottomasti sitä mieltä, että Flick on heivattava samantien ulos (ja ehkä samalla ovenavauksella myös ylempää DFB:n johtoa, koska ongelmat ovat luultavasti syvemmällä kuin pelkässä valmentajassa). Kuinka tampio saa olla, että jääräpäisesti aina vaan jättää Füllkrugin penkille ja yrittää kärjessä havertzeja ja müllereitä, jotka eivät siellä ikinä ole toimineet? Aikalailla samaa scheissea muutenkin oli peli kuin Löwinkin aikana (tehotonta hieromista hyökkäyksessä ja ihmeellistä nukkumista puolustuksessa) ja itselläni ei ole luottoa, että Hansi mitään virheistään oppisi. Pudotus kunnian kukkuloilta on nopea...
Toivotaan, että Marokko pistää spanskit lauluun ja luonnollisesti, että Japani menee pitkälle (vaikka kumpaankaan en usko).
Turha kuitenkaan syyttää Espanjaa löysäilystä. Saksan ei olisi välttämättä edes tarvinnut mättää sitä kahdeksaa maalia, vaan neljä tai viisi alkuvaiheessa matsia olisi voinut riittää, jolloin Espanjalla ei olisi ollut varaa alkaa himmailemaan.
Normaalisti kannatan valmentajien suhteen pitkäjänteisyyttä ja uuden mahdollisuuden antamista, mutta tällä kertaa olen ehdottomasti sitä mieltä, että Flick on heivattava samantien ulos (ja ehkä samalla ovenavauksella myös ylempää DFB:n johtoa, koska ongelmat ovat luultavasti syvemmällä kuin pelkässä valmentajassa). Kuinka tampio saa olla, että jääräpäisesti aina vaan jättää Füllkrugin penkille ja yrittää kärjessä havertzeja ja müllereitä, jotka eivät siellä ikinä ole toimineet? Aikalailla samaa scheissea muutenkin oli peli kuin Löwinkin aikana (tehotonta hieromista hyökkäyksessä ja ihmeellistä nukkumista puolustuksessa) ja itselläni ei ole luottoa, että Hansi mitään virheistään oppisi. Pudotus kunnian kukkuloilta on nopea...
Toivotaan, että Marokko pistää spanskit lauluun ja luonnollisesti, että Japani menee pitkälle (vaikka kumpaankaan en usko).
helderpostiga
Jäsen
Saksa loi pelkästään Costa Ricaa vastaan enemmän maaliodottamaa kuin Espanja koko alkulohkon aikana. Sinänsä hauskaa, että jäivät tuon jälkeen maalierovertailussa rannalle. Espanjalta kyllä hyvä taktiikka (tai tuuri) mättää ensimmäiseen peliin 7 maalia, kun sen jälkeen peli on sielläkin näyttänyt juuri niin ailahtelevaiselta kuin olisi ennen kisoja voinut odottaa.
Yön Kärppä
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät
Alkulohkoon jääminen on jättipettymys Saksalle, mutta eivät nämä pelillisesti olleet Saksalta oikeasti edes mitenkään heikot. Japania vastaan oli selkeästi pallollisesti parempi, pari kaardinaalimunausta puolutuspäässä ja huono viimeistely ratkaisivat. Espanjaa vastaan pelasi mielestäni mallikkaasti. Costa Ricaa vastaan olisi voinut sivusilmällä katsottuna tehdä enemmänkin maaleja.
Uskon, että yksittäisessä ottelussa Saksa olisi voinut voittaa Brasilian tai Argentiinan.
Uskon, että yksittäisessä ottelussa Saksa olisi voinut voittaa Brasilian tai Argentiinan.
Roger Moore
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tjooh, nää on näitä. Harmittaa kun Saksa tippui, mutta toisaalta tappio Japanille oli kyllä ihan itse aiheutettua. Ja toki kun Japani voitti myös Espanjan niin ei tuo nyt kai ihan huutava vääryys ollut... Mutta eipä siinä, vaikka nyt Saksaa kannatankin niin realisti on oltava sen suhteen että mitalipeleihin olisi kyllä varmasti ollut liian suuri matka. Saas nähdä millaisia muutoksia alkaa nyt tulla, viimeksi 2004 EM-kisojen jälkeen taisi alkaa isommat muutokset ja jotain samanlaista lienee nyt luvassa. Müllerin ja Neuerin osalta tämä nyt oli varmasti tässä.
Lohkon päätöskierros oli mahtava ja katotaan nyt miten Japani tästä jatkaa. Voivat hyvinkin pistää Kroatian lauluun, samalla en ihmettelisi sitäkään jos Espanja puppeloisi Marokkoa vastaan.
Kisojen itsensä kannalta ihan hyvä sekin että Costa Rica nyt kuitenkin jäi alkulohkoon. Kaikki kunnia heille hienoista taisteluista, mutta pelillisesti oikeasti aika vähän annettavaa.
Lohkon päätöskierros oli mahtava ja katotaan nyt miten Japani tästä jatkaa. Voivat hyvinkin pistää Kroatian lauluun, samalla en ihmettelisi sitäkään jos Espanja puppeloisi Marokkoa vastaan.
Kisojen itsensä kannalta ihan hyvä sekin että Costa Rica nyt kuitenkin jäi alkulohkoon. Kaikki kunnia heille hienoista taisteluista, mutta pelillisesti oikeasti aika vähän annettavaa.
Juuri näinhän tässä kävi, että Espanja oli erittäin tyytyväinen maalin tappioon. Näön vuoksi loppuvaiheessa peliä jonkun laukauksenkin lähettivät, ettei olisi liian irvokkaalta näyttänyt, mutta aika kuvaavaa oli se, että kun annetusta lisäajasta oli 15 sekuntia pelaamatta niin Espanja palautti palloa keskialueelta omalle maalivahdille, josta sitten lähdettiin ihan kaikessa rauhassa ilman mitään kiirettä lyhytsyöttöpelillä taas rakentamaan. No, Saksa ja Itävalta taisivat -82 kisoissa vetää samaa settiä 80 minuuttia, joten upea juttu, että saksalaiset saivat nyt vihdoin maistaa omaa lääkettä tässä.
Marokko on pelannut upeat kisat ja ei välttämättä ole Espanjalle sen helpompi vastustaja kuin Kroatia, mutta merkittävämpi etu kakkossijasta on Brasilian välttäminen puolivälierässä, kun siinä vastustaja onkin todennäköisesti joko Portugali, Sveitsi tai Serbia, mikäli Espanja ensin pudottaa Marokon.
Ja Japanille on latu auki todelliseen tuhkimotarinaan, kun heille tulee mahdollisuus Saksa- ja Espanja-voittojen jatkoksi heille tulee mahdollisuus pudottaa Kroatia, ja sitten ehkä vielä Brasilia ja Argentiina ja sitten vielä Ranskan kaato finaalissa. No, eiköhän tuo kuitenkin kosahda jo Kroatiaa vastaan.
helderpostiga
Jäsen
Tästähän nuo maaliodottamat juuri kertovat. Saksa voitti jokaisessa pelaamassaan pelissä maaliodottaman, ja taisi lopulta olla maaliodottamalla mitattuna yksi alkulohkojen parhaista joukkueista. Tähän tietty vaikuttaa myös se, että viimeisessä pelissä oli maaleja pakko tehdä, ja Espanja himmaili (ehkä, tai sitten olivat vain oikeasti huonoja) yhden maalin tappioon. Yksittäisessä pelissä Saksa olisi voinut voittaa kenet vain, mutta maaliodottama kertoo enemmänkin siitä, että pidemmässä sarjassa joukkue olisi varmasti menestynyt paremmin. Jos alkulohko olisi pelattu vaikkapa kaksinkertaisena, olisi Saksa näillä tilastoilla hyvin todennäköisesti ollut lohkonsa kärjessä. Nyt kävi näin, ja se onkin yksi MM-kisojen suola, että pelejä on niin vähän. Alkusarjatkin koostuvat vain muutamasta "yksittäisistä otteluista", joissa tilastoilla ja peliesityksillä voidaan pyyhkiä pyllyä.
Marokolta sitten käänteinen suoritus, kun hävisivät kaikki pelinsä maaliodottamalla, ja silti voittivat lohkonsa. Ovat toki pelanneet upean turnauksen, mutta tuollaisilla esityksillä tappion todennäköisyys kasvaa, mitä pidemmälle mennään, joten hirveän pitkää taivalta on heille vaikea ennustaa. Marokko on myös luonut kaikista kisojen joukkueista toiseksi vähiten maaliodottama (1,35 maalin verran kaikissa alkulohkon peleissä), joten kovin montaa maaliakaan eivät tule tuollaisella pelillä enää tekemään, jos eivät esitykset dramaattisesti muutu.
Saksasta piti vielä sen verran sanoa, että Neuerilta on kyllä tullut ihmeellisiä kämmejä viime vuosina. Kaukana ovat takavuosien esitykset, jolloin näytti välillä siltä, ettei päästä millään maalia. Ter Stegenillä varmaan kivaa viettää uransa parhaat vuodet vaihtopenkillä tätä toimintaa katsellen. Viime MM-kisoissa Neuer veti avauksessa, vaikkei ollut melkein vuoteen pelannut yhtään kilpailullista peliä, ja nyt sitten tällaisia esityksiä.
Kyllähän Saksa itse itsensä sössi jatkosta pois. Saksalla oli myös omissa käsissä kiilaaminen Espanjan edelle. Se vaan olisi vaatinut vähemmän päästettyjä maaleja ja enemmän tehtyjä maaleja. Oikeastaan koko homma kusi heillä siihen, että päästivät 2 maalia Costa-Ricalle.
Toki samanlaisen maalimäärän tekeminen Costa-Ricaa vastaan kuin Espanja teki, ei olisi ollut helppo tehtävä, mutta ei mahdoton kuten Espanja osoitti. Ja varsinkin kun maaliodottamakin oli paras kaikista.
En edes tiedä, miksi Espanjan olisi tullut välittää siitä pääsekö Saksa jatkoon? Saksalla ainoa mahdollisuus jatkoon oli voitto, jos Espanja voittaa, suurinumeroinen voitto, jos Espanja häviää. Nyt vaan ei Saksalla riittänyt.
Toki samanlaisen maalimäärän tekeminen Costa-Ricaa vastaan kuin Espanja teki, ei olisi ollut helppo tehtävä, mutta ei mahdoton kuten Espanja osoitti. Ja varsinkin kun maaliodottamakin oli paras kaikista.
En edes tiedä, miksi Espanjan olisi tullut välittää siitä pääsekö Saksa jatkoon? Saksalla ainoa mahdollisuus jatkoon oli voitto, jos Espanja voittaa, suurinumeroinen voitto, jos Espanja häviää. Nyt vaan ei Saksalla riittänyt.
Epätasaisuus lisääntynyt, kuten monilla uran edetessä, mutta oli näissäkin kisoissa Neuerilta hienoja torjuntoja. Hän jää legendaksi eritoten 2014 kisojen sweeper keeperin näytöistään.
Tuolloin häntä moni veikkasi jopa kisojen parhaaksi pelaajaksi, vaikkei maalivahtia ikinä valita.
red.machine
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Slovakia
Huvittavaa seurata tätä suurtenkin medioiden rummutusta, että Japani – Espanja -ottelussa pallo olisi ollut kentän ulkopuolella Japanin voittomaalia edeltäneessä tilanteessa, ja totta kai todistusaineistoksi tarjotaan ainoastaan yhtä kuvakulmaa. Ylhäältä päin otetun kuvan lisäksi ilmenee myös tästä:
Tuo on kyllä jo todella marginaalista, ja onko pysäytyskuva juuri siltä millisekunnilta, jolloin pallo oli kauimpana? Sanoisin jopa, että kun jalkapallon sääntöjä on aikoinaan kirjoitettu niin ei ehkä ole ollut mielessä, että joskus tultaisiin tulkitsemaan noinkin marginaalisesti viivan päällä olevan pallon olevan vielä kentällä. Nopeassa livetilanteessa kun tuolla tavalla asemoituneen pallon melkein kuka tahansa sanoisi olevan jo ulkona.
Tilanteiden tietty tulkinnanvaraisuus on olennainen osa jalkapallon hienoutta lajina. Oliko Hurstin laukaus maalissa vai ei? Puhalsiko tuomari loppuvihellyksen liian aikaisin vai ei? Minusta on hieno juttu, että teknologia ei ole onnistunut tätä aspektia jalkapallosta kuitenkaan hävittämään, kuten tuo eilinenkin tilanne osoittaa. Spekulointi on vain siirtynyt nanometrin tarkkuudelle. Kukaan ei olisi jäänyt ennen vanhaan napisemaan, jos tuo eilinen tilanne olisi liputettu pois. Vähän vastaava tilannehan oli 2002 kisoissa, kun Espanja teki jatkoajalla Etelä-Korean verkkoon maalin, joka hylättiin, kun linjamiehen mielestä pallo kävi keskitystilanteessa ilmassa päätyrajan yli, vaikka ei kyllä käynyt. Se nyt oli aika selvä tilanne, ja virhe pudotti Espanjan jatkosta silloin, mutta sitten on var-teknologia vielä eilistä tiukemmalla, kun keskityspallo on viiden metrin korkeudella päätyviivan päällä ja aletaan millimetrin tarkkuudella katsomaan, että oliko se yli vai ei. Toki siitä ei saa yhtä mehukasta spekulointia aikaiseksi, kun kukaan ei pysty paljaalla silmällä väittämään vastaan jollekin animaatiolle tilanteesta.
Toivottavasti ei tule ikinä jalkapalloon tehokasta peliaikaa.
Kun alkulohkossa pelataan vain 3 matsia , niin on tavallaan järjetöntä taivastella jonkun maan putoamista. Sattuman vaikutus voi olla niin suuri. Vaikka Saksa ei ollut ihan parhaimmillaan, niin sattumaahan heidän putoamisensa oli.
helderpostiga
Jäsen
Näin. Tässäpä vielä viimeinen sana Saksasta näissä kisoissa, ja sitten voidaan keskittyä täysillä pudotuspeleihin.
Tähän vielä huomiona, että jos MM-historiaa ajattelee, niin Saksan jos jonkun on voinut laittaa tietosanakirjaan "turnausjoukkue"-kohdalle, eli lyhyen ajan etu on raavittu ja porskutettu myös niillä joukkueilla joilta menestystä ei olisi välttämättä odottanut. Tämä ei enää kaksissa viime kisoissa ole toteutunut, mutta pitkällä aikavälillä kaikki tulee tapahtumaan. Jopa sellainen tilanne nähdään joskus, että Brasilia jää alkulohkoon (viimeksi 1966).
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy