Liigan kurinpitopäätökset 2016–2017

  • 217 686
  • 1 493

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tottakai, koska jos pelaaja X tekee jostain paikasta maalin, niin myös pelaaja Y olisi samalla tavalla onnistunut vastaavassa paikassa. Sillähän ei ole mitään väliä, ketä siellä kentällä on.

Korvaaja olisi voinut ratkaista pelin jo varsinaisella peliajalla.

Edit: Nikkilä tai Kuukka eivät ole mielestäni profiloituneet maalinsylkijöinä.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vastaavalla tavalla isku niskaan kuin Nikkilän tapauksessa. Ensimmäisessä tosin jäässä makaavaan, mutta tässä isku huomattavasti kovempi. Vahinkopotentiaali Kuukan lyönnissä on suurempi. Vähintään sama pitäisi tulla kuin Nikkilällekin.

Sillä poikittaisella kun voi lyödä selkään, maalikin aika paljon isompi. Niskaan lyönti ehdottomasti rangaistavaa ja kitkettävä pois. Vaikka onhan Jyväskylässä näille perinteitä, kun jo taannoin Näkyväkin jäässä maannutta Ville Niemistä löi poikittaisella niskaan.

Taidat tarkoittaa tilannetta, josta muistetaan Niemisen legendaarinen avautuminen Teemu Salmiselle: "Sulla on oravan luonne. Te pellet ootte meille kaksi pistettä velkaa"? Kantsii kuitenkin olla vaan hissukseen. Muuten jyväskyläläiset ennen pitkää muistavat, mitä Bonsaksen teki viime kaudella Hippoksella.

Niin perinteet ja perinteet... Aina voidaan puhua myössä Bonsaksenista ja Pekkalan kirvesiskusta, että on ne huitomiset ja niskan alueet sielläkin tuttuja.

Kuukalle 0-1 ni fine.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Korvaaja olisi voinut ratkaista pelin jo varsinaisella peliajalla.

Edit: Nikkilä tai Kuukka eivät ole mielestäni profiloituneet maalinsylkijöinä.

Noh, vastustajalle olisi tullut ensinnäkin se viiden minuutin ylivoima, jolla ratkoa peli ennen jatkoaikaa. Ja jos vaikka kelailet tuota Kuukan maalia, niin jos siinä tilanteessa Kuukan tilalla olisikin joku vastaavanlainen puukäsi mutta rightin pakki, niin pystyisikö se tuolla luistelulinjalla laukomaan samalla tavalla kiekon rysään vai olisiko joutunut joko kääntämään rystyltä kämmenelle tai kokeilemaan rystylämäriä vastakiekkoon?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Noh, vastustajalle olisi tullut ensinnäkin se viiden minuutin ylivoima, jolla ratkoa peli ennen jatkoaikaa. Ja jos vaikka kelailet tuota Kuukan maalia, niin jos siinä tilanteessa Kuukan tilalla olisikin joku vastaavanlainen puukäsi mutta rightin pakki, niin pystyisikö se tuolla luistelulinjalla laukomaan samalla tavalla kiekon rysään vai olisiko joutunut joko kääntämään rystyltä kämmenelle tai kokeilemaan rystylämäriä vastakiekkoon?

Vaihtoehtona tälle pohdinnalle on pelitallenteiden hävittäminen loppusummerin jälkeen. Palataan takaisin tuomareiden ja ottelunvalvojan raportteihin, unohdetaan uusi tekniikka.

Minusta tämä kitinä on turhaa niin kauan kuin tuomareina on ihmisiä, virheitä tapahtuu. Pidän nykyistä toimintatapaa oikeana, näkemättä jääneet isot rangaistukset poimitaan jälkikäteen ja hyväksytään jääkiekon epätäydellinen luonne.
 

Sean Connery

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei nyt sais enää tähän palata, mutta Pekkalan lyönti on valovuoden päässä tuosta Nikkilän lyönnistä ja mielestäni typerää tuoda sitäkin tänne edes esimerkkinä.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Vaihtoehtona tälle pohdinnalle on pelitallenteiden hävittäminen loppusummerin jälkeen. Palataan takaisin tuomareiden ja ottelunvalvojan raportteihin, unohdetaan uusi tekniikka.

Minusta tämä kitinä on turhaa niin kauan kuin tuomareina on ihmisiä, virheitä tapahtuu. Pidän nykyistä toimintatapaa oikeana, näkemättä jääneet isot rangaistukset poimitaan jälkikäteen ja hyväksytään jääkiekon epätäydellinen luonne.

Et vastannut kysymykseeni. Ja mitä kitinöihin tulee, tämä kaikkihan on vain jossittelua, joka saa edes vähän tuulta alleen kun nimenomaan ne pelaajat, jotka olisi pitänyt pistää ulos, tekivät ne ratkaisevat maalit. Se on totta, että jos nämä olisi vihelletty heti, jotkut muut olisivat ne ratkaisevat maalit tehneet. Mutta kumpaan päähän, sitä emme koskaan saa tietää.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei nyt sais enää tähän palata, mutta Pekkalan lyönti on valovuoden päässä tuosta Nikkilän lyönnistä ja mielestäni typerää tuoda sitäkin tänne edes esimerkkinä.

Tuohan ei ollut edes liitoksissa Nikkilään vaan Väsyneen provoiluun vastaus. Kannattaa lukea ajatuksella. Itse ketjun aiheesta ja puheenaiheesta totesinkin jo, mitä olin alunperin tänne tulossa kirjoittamaankin.

Miksi vähemmän kovemmasta iskusta kuin Nikkilälle?

Käy lukemassa JYP-HPK sarjan ketjusta.
Minä en jaksa enää kiistellä aiheesta Nikkilä. Ja ei sekään isku mikään hento ollut kun katsoo miten maila taipuu. Ja KYLLÄ minulta löytyy tuollainen "nykyaikainen" maila kotoa ja KYLLÄ sillä saa aika tuntuvasti lyödä että se maila taipuu varsinkin kun liike suuntautuu ylhäältä alas eikä sivulta sivulle.

Edit.
"Edelleen videolta nähdään, että ensimmäisen kontaktin jälkeen Bonsaksen lyö poikittaisella mailalla Nättistä vielä kolmasti, joista kaksi lyöntiä osuu takaapäin Nättisen niskaan/päähän. Viimeinen lyönti tapahtuu suurella voimalla, lisäksi peli on jo tällöin katkaistu ja Nättisen on kaatunut."

"Katson, että edellä todetussa tilanteessa Bonsaksenin toiminta on – lukuun ottamatta viimeistä poikittaista mailaniskua – jääkiekkoon normaalisti kuuluvaa maalinedustapeliä."

Eli kurinpitäjän mukaan kaksi osui niskaan/päähän, mutta toinen vain rangaistava ja sekin tuli vihellyksen jälkeen. Muuten normaalia maalineduspeliä, siis kurinpitäjän mukaan. Siitä voi sit olla montaa mieltä kumpi on lähempänä normaalia maalinedustapeliä Kuukan vai Nikkilän.
 
Viimeksi muokattu:

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Ja ei sekään isku mikään hento ollut kun katsoo miten maila taipuu.
Mikäli minä mitään mailoista ymmärrän, iskun on täytynyt tulla mailan lappeella pois päin Hytösen päästä, koska varsi ei vaan taivu varren kapeamman kyljen suuntaan. Lyönnin on siis pakko osua olkapäähän, koska varsi taipuu Hytösen persettä kohti. Tämän taipumisen suunnan näkee päivänselvästi pysäyttämällä Liusjärven videotuomion sopivaan kohtaan ja katsoo Nikkilän käsien asentoa sekä Hytösen sijaintia mailaan nähden. Lyönti ei siis suuntaudu suoraan ylhäältä alas, kuten erheellisesti väitetään. Sulla kun se hieno maila on, niin yritäpä taivuttaa sitä eri suuntiin. Leveän kyljen suuntaan varmasti taipuu, kapean ei. Ainakaan sun voimilla, tuskin Nikkilänkään tuolla otteella.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mikäli minä mitään mailoista ymmärrän, iskun on täytynyt tulla mailan lappeella pois päin Hytösen päästä, koska varsi ei vaan taivu varren kapeamman kyljen suuntaan. Lyönnin on siis pakko osua olkapäähän, koska varsi taipuu Hytösen persettä kohti. Tämän taipumisen suunnan näkee päivänselvästi pysäyttämällä Liusjärven videotuomion sopivaan kohtaan ja katsoo Nikkilän käsien asentoa sekä Hytösen sijaintia mailaan nähden. Lyönti ei siis suuntaudu suoraan ylhäältä alas, kuten erheellisesti väitetään. Sulla kun se hieno maila on, niin yritäpä taivuttaa sitä eri suuntiin. Leveän kyljen suuntaan varmasti taipuu, kapean ei. Ainakaan sun voimilla, tuskin Nikkilänkään tuolla otteella.

Omaan silmään näyttää että osuu niskaan, siitä valuu enemmän jo yläselkään jossa on suurinpiirtein tuo kauluksen reunus ja siit varmaa lähtee taipuu perseeseen päin. Olkapäähän en näe osumaa.
 

Ralph

Jäsen
Hyi hyi Kuukkaa. Onneksi tuollaisia viemärirottia ei HPK:ssa pelaa. Ei pysty arvostamaan tuollaista touhua, mutta silti jotkut JYP-fanit puolustelee.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Ihan aiheesta pelikieltoa tuli. Toki JYP siitä heikentyy ja kärsii, se on ihan selvä mutta tyhmyydestä sakotetaan.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nikkilä sai kaksi peliä hakattuaan maassa makaavaa kiekotonta pelaajaa mailalla kirvesiskutyylillä. Kuukka 2 peliä lyötyään maalinedustalla poikittaisella maskia tekevää kiekotonta vastustajaa. Kurinpidolla ihan sama "linja" näköjään kuin tuomareilla peleissä. Välillä tulee kiinnipitämisestä kakkonen välillä saa tökätä vähän mailalla naamaan ilman seuraamuksia. Pelikiellot aiheesta, mutta miten näistä voi tulla molemmille sama määrä pelikieltoa?
 

Jarzki

Jäsen
Nyt JYP vaan vielä valitusta tuomiosta perään, niin saadaan homma tasoihin siltäkin osin.

Ihan oikein tuli kieltoa Kuukalle, huonoon saumaan toki tuli, kun Kaltevakin poissa illan matsista.

Edit:
Ehkä yksikin olisi riittänyt, sillä nyt arvotettiin jäässä makaavan pelaajan niskaan lyöminen mailalla samalle viivalle maalin edessä tapahtuvan poikkarin kanssa. Enkä nyt sen suuremmin rupea puolustelemaan Kuukan temppua, pelikiellon arvoinen temppu kyllä, mutta ilmeisesti linja on jatkossa sitten tuo.
 
Nikkilä sai kaksi peliä hakattuaan maassa makaavaa kiekotonta pelaajaa mailalla kirvesiskutyylillä. Kuukka 2 peliä lyötyään maalinedustalla poikittaisella maskia tekevää kiekotonta vastustajaa. Kurinpidolla ihan sama "linja" näköjään kuin tuomareilla peleissä. Välillä tulee kiinnipitämisestä kakkonen välillä saa tökätä vähän mailalla naamaan ilman seuraamuksia. Pelikiellot aiheesta, mutta miten näistä voi tulla molemmille sama määrä pelikieltoa?
Jos tuosta olisi pelissä vihelletty Kuukalle 2min niin koko asiaa ei olisi edes kurinpidossa käsitelty... Ja todellakin vielä kaksi peliä niin kyseessä on vitsi. Yhden pelin tuosta olisi jotenkin näissä olosuhteissa vielä ymmärtänyt, mutta sama kuin Nikkilälle niin hiljaiseksi vetää. Jääkiekossa nyt keppiä tarjotaan jatkuvasti varsinkin maalinedustalla, mutta Nikkilän tapaus oli tosiaan törkeä verrattuna Kuukkaan. Olisi ollut hauska nähdä reaktiot, jos Kuukka olisi ajettu tuosta suoraan jo ottelussa ulos 5min +20min pelirangaistuksella. Varmasti olisi pidetty riittävänä ja ylimitoitettuna rangaistuksena eikä kurinpito olisi antanut yhtään peliä lisää sanktiota...

No katsotaan pitääkö linja jatkossa.
 

Ralph

Jäsen
Onhan tosiaan tuollainen loppukauden mittainen pelikielto iso rangaistus, mutta minkäs teet kun pelaaja sikailee.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nikkilä sai kaksi peliä hakattuaan maassa makaavaa kiekotonta pelaajaa mailalla kirvesiskutyylillä. Kuukka 2 peliä lyötyään maalinedustalla poikittaisella maskia tekevää kiekotonta vastustajaa. Kurinpidolla ihan sama "linja" näköjään kuin tuomareilla peleissä. Välillä tulee kiinnipitämisestä kakkonen välillä saa tökätä vähän mailalla naamaan ilman seuraamuksia. Pelikiellot aiheesta, mutta miten näistä voi tulla molemmille sama määrä pelikieltoa?

Minuakin kummastuttaa kovasti, miten Nikkilän ja Kuukan tekemiset voitiin katsoa yhtä moitittaviksi. Maalin edessä annetaan kymmeniä poikkareita ihan jokaisessa pelissä, ja jäähyjä niistä vihelletään harvoin. Joskus maila osuu väärään paikkaan, ja jos se napsahtaa niskaan, niin yhden ottelun pelikielto on ihan paikallaan (myös JYPin pelaajalle). Nikkilän mailanisku jäässä makaavan Hytösen niskaan/olkapäähän/selkään kiekon ollessa ihan muualla taas ei ollut vahinko vaan vahingoittamisyritys, jollaisia harvoin näkee.

Siitä olisi pitänyt antaa ainakin viisi peliä kakkua, jos kerran Kuukka ansaitsi kaksi. Olisikohan tuomio ollut erilainen, jos teot olisivat tapahtuneet päinvastaisessa järjestyksessä?

Toivottavasti tuomarit ovat tänä iltana vähän paremmin kartalla kuin edellisissä peleissä. Linjaton ja epävarma viheltely tekee pelistä sekavaa puuroa.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
En vastanut tosifanille eilen, koska ei kestänyt pää enää väärinymmärryksiä ja tahallista provoamista. Sulle on nämä asiat viimeisellä sivulla ihan yksityiskohtaisesti selitetty monta kertaa ja vieläkään ei mene jakeluun? Aina on pakko olla erimieltä vaikka olisi väärässä? Aina on pakko yhdellä lauseella johonkin edes kommentoida? Muistutat niin paljon suurinta osaa ala-asteeni opettajista, että alkaa heikkoa tekemään.

Luulin ensin, että se fiilis tuli vain nuoruudesta, mutta olet elävä esimerkki siitä miten alakoulun opettajat ovat todella besserwissereitä ja liian sivistyneitä, että kukaan muu ei voisi tietää enemmän ja olla joskus parempi.

Offtopic, mutta olet näiden kirjoitteluiden perusteella aivan sietämätön ihminen siviilielämässä ja jollen paremmin tietäisi, niin saattaisit olla jopa eräs opettajani nuoruudesta. Noinko teillä kotonakin toimii, että sinä sanot viimeisen sanan ja vaimo ja lapset on hiljaa?

Pelikieltoja ja Sampo. Edes lause liittyen aiheeseen. Anteeksi muille.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Minuakin kummastuttaa kovasti, miten Nikkilän ja Kuukan tekemiset voitiin katsoa yhtä moitittaviksi. Maalin edessä annetaan kymmeniä poikkareita ihan jokaisessa pelissä, ja jäähyjä niistä vihelletään harvoin. Joskus maila osuu väärään paikkaan, ja jos se napsahtaa niskaan, niin yhden ottelun pelikielto on ihan paikallaan (myös JYPin pelaajalle). Nikkilän mailanisku jäässä makaavan Hytösen niskaan/olkapäähän/selkään kiekon ollessa ihan muualla taas ei ollut vahinko vaan vahingoittamisyritys, jollaisia harvoin näkee.
Ihan höpöjuttua. Eiköhän silläkin pitäisi olla merkitystä, onko siinä vaara sattua oikeasti vai ei? Nikkilän taputtelu ei nyt kovin pahaa jälkeä vaan olisi voinut tuottaa, toisin kuin Kuukan. Mutta suurimman arvon moni antaa sille, että Hytönen on maassa ja Paajanen pystyssä. Mutta kumman sinä valitsisit, jos olisit kohteena, niskaa piiskalla maassa vai vasaralla seisoessa?

Aijai, tsaijaijai, tänään alkaa iso puu kaatumaan. Ja kun iso puu kaatuu, se jytisee ja kumisee. Harmillista, että JYP joutuu jo niin varhain lomille, vaikka on kyllä selvästi neljän parhaan joukkueen sakissa pelillisesti.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos tuosta olisi pelissä vihelletty Kuukalle 2min niin koko asiaa ei olisi edes kurinpidossa käsitelty... Ja todellakin vielä kaksi peliä niin kyseessä on vitsi. Yhden pelin tuosta olisi jotenkin näissä olosuhteissa vielä ymmärtänyt, mutta sama kuin Nikkilälle niin hiljaiseksi vetää. Jääkiekossa nyt keppiä tarjotaan jatkuvasti varsinkin maalinedustalla, mutta Nikkilän tapaus oli tosiaan törkeä verrattuna Kuukkaan. Olisi ollut hauska nähdä reaktiot, jos Kuukka olisi ajettu tuosta suoraan jo ottelussa ulos 5min +20min pelirangaistuksella. Varmasti olisi pidetty riittävänä ja ylimitoitettuna rangaistuksena eikä kurinpito olisi antanut yhtään peliä lisää sanktiota...

No katsotaan pitääkö linja jatkossa.

Näin. Ja kun kurinpitäjä viittaa viime vuoden Bonsaksenin kahteen peliin, jossa poikkaria annettiin 3x, 2x niskaa ja vain vihellyksen jälkeinen poikkari oli tuomittavaa josta se kaksi peliä tuli, Kuukka antoi ennen vihellystä niin mistä kaksi peliä.

No joo, menkööt. JYP vois kans valittaa ämmien tavoin, kuinka Kuukka vain napauttamalla ja yritti painaa Paajasen selästä maahan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En vastanut tosifanille eilen, koska ei kestänyt pää enää väärinymmärryksiä ja tahallista provoamista. Sulle on nämä asiat viimeisellä sivulla ihan yksityiskohtaisesti selitetty monta kertaa ja vieläkään ei mene jakeluun? Aina on pakko olla erimieltä vaikka olisi väärässä? Aina on pakko yhdellä lauseella johonkin edes kommentoida? Muistutat niin paljon suurinta osaa ala-asteeni opettajista, että alkaa heikkoa tekemään.

Luulin ensin, että se fiilis tuli vain nuoruudesta, mutta olet elävä esimerkki siitä miten alakoulun opettajat ovat todella besserwissereitä ja liian sivistyneitä, että kukaan muu ei voisi tietää enemmän ja olla joskus parempi.

Offtopic, mutta olet näiden kirjoitteluiden perusteella aivan sietämätön ihminen siviilielämässä ja jollen paremmin tietäisi, niin saattaisit olla jopa eräs opettajani nuoruudesta. Noinko teillä kotonakin toimii, että sinä sanot viimeisen sanan ja vaimo ja lapset on hiljaa?

Pelikieltoja ja Sampo. Edes lause liittyen aiheeseen. Anteeksi muille.

Kun annat palautetta, olisi fiksu tägätä palautteen kohde. Nyt täytyy sanoa, etten oikein yhdistä palautetta ja kohdetta, ehkä selvennät?
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Kun annat palautetta, olisi fiksu tägätä palautteen kohde. Nyt täytyy sanoa, etten oikein yhdistä palautetta ja kohdetta, ehkä selvennät?

Nimenomaan koska et ansainnut edes tägäystä. Anteeksi, mutta olemme niin eri maailmoissa kaikilla osa-alueilla että en hauku sinua enempää, mutta en myöskään ymmärrä tarkoitusperiäsi ollenkaan.

Ja kyllä, nyt sitten "ansaitsit tägäyksen" koska olisit siitäkin huomauttanut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös