Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[1963_Neveragain]

Kyllä, mutta miksi nyt 5+20. Kyllä se 2 min tai 2+2 oli hyvä. Tuo, että ulos on jo liikaa.
.

Pelaaja loukkaantuu, voiko tuossa muuta tuomita? Vahinko = Maila nousee esimerkiksi mailaa nostettaessa. Tässä tilanteessa vastustajan maila ei ollut lähelläkään loukkaantuneen mailaa.

ii. Pelaajalle, joka korkealla mailalla vahingossa aiheuttaa vastustajan loukkaantumisen, tuomitaan kaksinkertainen pieni rangaistus.

iii. Pelaajalle, joka korkealla mailalla varomattomuuttaan aiheuttaa vastustajan loukkaantumisen, tuomitaan joko iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus.

 

[knttrtknkn1]

Pelaajat menee aloitukseen, kiekko tiputetaan ja peli käyntiin. Näin se pitäisi mennä ja meneekin muissa sarjoissa. Suomessa linjatuomari ei kiekkoa pudotakaan, jolloin toinen aloittaja ennakoi ja hänet vaihdetaan pois. Eli aloittajat hoitavat hommansa kuten pitää, mutta linjatuomarit haluavat mielummin kiusata kuin jatkaa peliä.

Ja kyllähän pelaajat noista turhautuu. Ainakin HPK:ssa Palve ja Leino usein tuomareille tilannetta kommentoivat. Harmihan se on, sillä kaksikko aloittaa kyllä osaa. Vähintään kymmenen kertaa per peli aloittavista ovat aloituspörssissä sijoilla yksi ja kaksi.

Tämä aloitusten veivaaminen on jotain ihan uskomatonta liigassa. Jossain vaiheessa Liigaan tehtiin uudistus että linjuri viheltää pilliin ja silloin viisikon pitää tulla heti aloittamaan jotta peli pääsee mahdollisimman nopeasti käyntiin. Mitä tapahtuu? Sen jälkeen alkaa armoton veivaus siitä miten aloitetaan, kenen lapa on missä, onko kaarella olevan pelaajan luistimen terästä kaksi milliä kaaren päällä. jne. Sen jälkeen aloitetaan, ja otetaan aloitus uudestaan. Muutaman kauden aikana todennut että jos esim. KHL:ssa tai CHL:ssa ja Liigassa alkaa peli samaan aikaan niin Liiga-peli loppuu järjestään noin 30min myöhemmin. Suurin osa tuosta ajasta mennee noihin aloitusten veivaamiseen.

 

[Itäpuu]

Tämä aloitusten veivaaminen on jotain ihan uskomatonta liigassa. Jossain vaiheessa Liigaan tehtiin uudistus että linjuri viheltää pilliin ja silloin viisikon pitää tulla heti aloittamaan jotta peli pääsee mahdollisimman nopeasti käyntiin. Mitä tapahtuu? Sen jälkeen alkaa armoton veivaus siitä miten aloitetaan, kenen lapa on missä, onko kaarella olevan pelaajan luistimen terästä kaksi milliä kaaren päällä. jne.

Tämäkin on osa nykyistä pelin, sääntöjen ja vastustajan kunnioituksen puutetta. Jokainen liigapelaaja tietää, että miten siihen aloitukseen pitää mennä. Silti yritetään vääntää asentoa itselle suotuisaksi, jolloin tuomarin on siihen puututtava. Käytöskymppi joka toisesta venkoilusta saisi vauhtia aloituksiin.

 

[Väsyneet Kädet]

Pelaajat menee aloitukseen, kiekko tiputetaan ja peli käyntiin. Näin se pitäisi mennä ja meneekin muissa sarjoissa

Ai? Minä kun olin lukevinani ja oikein videoitakin nähnyt, kun suuressa ja mahtavassa Änärissä on annettu jäähy, kun aloittaja on ollut väärin. Ehkä se ei sitten pitänyt paikkaansa.

 

[Ralph]

Ai? Minä kun olin lukevinani ja oikein videoitakin nähnyt, kun suuressa ja mahtavassa Änärissä on annettu jäähy, kun aloittaja on ollut väärin. Ehkä se ei sitten pitänyt paikkaansa.

Oho, ihanko totta? NHL:ssä saa jäähyn, jos tekee rikkeen, mahtavaa! Hienoa, että objektiivinen jääkiekon seuraaja saa välillä onnistumisen elämyksiä, kun huomaa tuollaisia hienouksia lajista.

Vielä kun itse tajuaisin, miten tuo ahaa-elämyksesi liittyy minun viestiini, kun sitä lainasit. Itse kirjoitin tilanteista, joissa aloittajat ovat aivan kuten pitää, mutta tuomari pilkkii sen sijaan, että laittaisi kiekkoa jäähän ja odottaa, että saa toisen aloittajan aavistamaan.

 

[-One-]

Itse kirjoitin tilanteista, joissa aloittajat ovat aivan kuten pitää, mutta tuomari pilkkii sen sijaan, että laittaisi kiekkoa jäähän ja odottaa, että saa toisen aloittajan aavistamaan.

Ettei kuitenkin olisi niin, että tuomari on pudottamassa kiekkoa, kun toinen aloittajista tekee virheen. Tuossako pitäisi sitten antaa asian olla, tiputtaa kiekko jäähän ja katsoa kun varaslähdön ottanut aloittaja vie aloituksen 100-0. En millään jaksa uskoa, että linjurit tahallaan tuota pilkkimistä harrastaisivat. Aloitussäännöt muuten ovat tiukat, koska pelaajat niin haluavat, eivät linjurit niistä säännöistä ole päättäneet.

 

[mesag]

Koska aloitussäännöt ovat järjettömän tiukat ja pikkumaiset. Miksi ei sitä kiekkoa esimerkiksi saa potkaista omille, kun se on jäässä? Saahan sen aina muulloinkin. Ja se pilkkiminen.

Enhooellässä tämäkin asia on paremmin.

En tiedä onko tummennettu kohta sarkamsia, mutta jos ei ole, niin etpä ole kovin tarkasti seurannut sääntömuutoksia. Tulevalla kaudella pelaajien luistimien on pysyttävä viivojen takana. Tuo vasta pikkumaista ja tarkkaa onkin, eikö?

Linkki vie youtube-videoon koskien NHL:n uutta aloitussääntöä.
So how does the NHL’s new face off rule work? - YouTube

 

[Shejbal]

Se on muuten erikoinen homma, että siinä uusitussa aloituksessa ei ole ikinä mitään vikaa.

Taannoisessa ottelussa oli hauska tilanne, kun Hannes Björninen pyysi erätauon alettua tuomareita näyttämään, miten se aloitus nyt sitten pitää tehdä, kun joko vtun aloituksesta vaihdetaan pois. Siellä ne linjurit sitten perse pystyssä kauhoivat ja yrittivät asiaa selvittää. Ei näyttänyt kukaan osapuolista tilanteen jälkeenkään olevan selvillä mikä on väärin ja mikä ei.

 

[Väsyneet Kädet]

Vielä kun itse tajuaisin

Asiaan sinulle jo vastattiinkin (eli pelaajat liikkuvat ennenaikaisesti tai eivät ole oikein - vaikka sinä niin luulisit). Mutta lainaukseen ehkä sisältyy se koko homman ydin.

 

[knttrtknkn1]

Se on muuten erikoinen homma, että siinä uusitussa aloituksessa ei ole ikinä mitään vikaa..

Juuri näin. Tämä tavallaan todistaa että kyllä se aloitus voidaan kuitenkin suorittaa vaikka kaikki ei olisi aivan täysin kohdallaan. Tottakai aloitus pitää suorittaa kutakuinkin oikein ja pahimmat varastamiset sekä kaarella että tietenkin itse aloittajien osalta pois. Tällä hetkellä, tai ainakin viimeisen viiden vuoden aikana, aloittaminen on jatkuvaa näpertelyä ja ajan tuhlausta.

Asia voitaisiin hoitaa niin, että kiekkoa pudottava tuomari tsekkaa aloittajat ja tiputtaa kiekon "välittömästi" jäähän muut tuomarit katsoo kaaren, ja jos ei hirveitä varastamisia kaarella/aloittajissa niin peli jatkuu. Nyt kiekkoa tiputtava tuomari yrittää tarkistaa kaikki 12 kentällä olevaa pelaajaa ja huolehtia kaikkien kunnosta ja tarjoilusta samaan aikaan, yllättäen siinä menee ihan hemmetisti aikaa. Siinä ajassa aloittajat kerkeävät jo ontua väärään asentoon, jonka jälkeen asentoa korjataan, ja sama uusiksi. Jos aloittaja on taas huojunut väärään asentoon niin sitten aloittaja vaihdetaan. Ja se vaihdetaan noin 80 kertaa 100 aloituksesta. (Tarkkaa tilastoa ei ole saatavilla.) Tämän jälkeen peli aloitetaan ilman aloittajien vaihtamisia oli mikä oli. Ei tää niin vaikeaa pitäisi olla.

 

[Pata-Ässä]

Linkki vie youtube-videoon koskien NHL:n uutta aloitussääntöä.
So how does the NHL’s new face off rule work? - YouTube

Tuon tyylisten videoesimerkkien perään olen muutamia kertoja huudellut taklausten suhteen. Paljon vähemmän olisi nyt noista päähän kohdistuneista taklauksista ja niiden rangaistuksista kinaa ja ihmettelyä, jos ennen kauden alkua olisi tuolla tavalla esitetty mistä rankaistaan ja kuinka kovaa. Taklaus voi olla hyvin siisti tai hyvin likainen, mutta väliin jää harmaata aluetta, jossa tilanne ei ole niin selvä. Harmaalla alueella rikkeen olemassaolo on tulkintakysymys. Yksi näkee rikkeen, toinen ei. Juuri nämä harmaan alueen tapaukset aiheuttavat itkua, purnaamista ja valituksia. Linkin tyylisellä videolla kaikille tulisi selväksi missä siellä harmaalla alueella menee se raja, josta aletaan rankaisemaan.

Esimerkiksi Lukon Suurosen tapaus on sellainen, joka varmasti yllätti monet. Ennen kauden alkua kyllä tiedotettiin, että päähän kohdistuneet taklaukset ovat erityishuomion kohteena ja niistä rankaistaan aiempaa kovemmin. Se ei varmasti tullut kenellekään yllätyksenä. Suurin osa taisi kuitenkin uskoa tuon tarkoittavan vain pidempiä rangaistuksia, mutta ainakin Suurosen kohdalla se tuntui tarkoittavan myös rangaistavuuden riman laskua, mikä taisi olla hienoinen yllätys.Jos rangaistukset kovenevat, sen kyllä kaikki ymmärtää vaikka ei kuvaa piirrettäisikään, mutta kun rangaistavuuden raja siirtyy alhaisemmaksi, olisi perusteellisempi valistus tarpeen.

Nykytekniikalla ja tarjolla olevalla videomateriaalilla esimerkkitapauksia sisältävän "tuomitsemislinjaoppaan" tekemisen ei pitäisi olla mikään ongelma. Vuodesta toiseen ennen kauden alkua puhellaan tiukentuneesta linjasta ja vuodesta toiseen rangaistukset aiheuttavat ihmetystä, koska linja pitää oppia kauden mittaan kantapään kautta. Minusta tuo vaikuttaa kovin amatöörimäiseltä puuhastelulta. Asian voisi hoitaa paljon paremminkin, mutta ei ole halua.

 

[BileTooth]

En tiedä onko tummennettu kohta sarkamsia, mutta jos ei ole, niin etpä ole kovin tarkasti seurannut sääntömuutoksia. Tulevalla kaudella pelaajien luistimien on pysyttävä viivojen takana. Tuo vasta pikkumaista ja tarkkaa onkin, eikö?

Linkki vie youtube-videoon koskien NHL:n uutta aloitussääntöä.
So how does the NHL’s new face off rule work? - YouTube

Oli osittain sarkasmia, mutta korjataan se muotoon: Enhooellässä tämäkin asia oli paremmin. Haluaako NHL sitten siirtyä lähemmäs Liigan kaltaisia aloitussääntöjä? Jos haluaa, en ymmärrä miksi. Videollakin ensimmäisenä asiana sanotaa, että kaikkia turhauttava uusi sääntö.

Kiitos videosta.

Edit: lisäksi tuossa viimeisessä klipissä näkyy täydellisesti, miten järjetöntä tuollaisen säännön pikkutarkka syynääminen on. Smith seisoo valmiiksi sääntöjen vastaisesti reilusti viivan päällä, silti vastustajan aloittaja vaihdetaan, kun hän liukuu ottamaan aloitusta ja aivan lopuksi ylittää viivan. Smith olisi pitänyt vaihtaa pois jo heti alkuun, samoin Toronton pelaaja sitten vielä juuri ennen aloitusta. Jos kaikki saisivat aloittaa kuten haluavat, eikö tilanne olisi silloin reilu ja tasaväkinen kaikille? Molemmilla aloittajilla olisi sama mahdollisuus varastaa ja seisoa viivan päällä. Kaarella olevat pelaajat voi toki toinen tuomari helposti vahtia.

 

[Kaukosäädin]

Jari-Pekka Pajula viheltää Liiga.fin kokoonpanojen mukaan tänään sekä Kouvolassa että Kuopiossa. Jännä nähdä miten tällainen kokeilu onnistuu.

 

[Numero13]

Jari-Pekka Pajula viheltää Liiga.fin kokoonpanojen mukaan tänään sekä Kouvolassa että Kuopiossa. Jännä nähdä miten tällainen kokeilu onnistuu.

Eilen Lasse Lappalainen luuti SaiPan Takalinjoilla, ja samaan aikaan Lasse Lappalainen tuomaroi samaa ottelua. Hyvin onnistui, Liiga on edelläkävijä tässäkin asiassa!

 

[ilman sukkia]

Tämä aloitusten veivaaminen on jotain ihan uskomatonta liigassa. Jossain vaiheessa Liigaan tehtiin uudistus että linjuri viheltää pilliin ja silloin viisikon pitää tulla heti aloittamaan jotta peli pääsee mahdollisimman nopeasti käyntiin. Mitä tapahtuu? Sen jälkeen alkaa armoton veivaus siitä miten aloitetaan, kenen lapa on missä, onko kaarella olevan pelaajan luistimen terästä kaksi milliä kaaren päällä. jne. Sen jälkeen aloitetaan, ja otetaan aloitus uudestaan. Muutaman kauden aikana todennut että jos esim. KHL:ssa tai CHL:ssa ja Liigassa alkaa peli samaan aikaan niin Liiga-peli loppuu järjestään noin 30min myöhemmin. Suurin osa tuosta ajasta mennee noihin aloitusten veivaamiseen.

Tämä! Aivan sama mitä sääntömuutoksia tai lähtötelineitä aloituspisteisiin tehdään mutta tämä asia on saatava yleisöystävällisemmäksi. Katsojalle pahin rangaistus on aloituksen uusiminen, samaa sen pitäisi olla uusimisen aiheuttavalle pelaajalle/joukkueelle. Samaa mieltä olen siitä että kun tuomari viheltää pilliin niin kiekko saisi tippua jäähän, oli siellä aloittajia paikallaan tai ei.

 

[#76Sally]

Aloituksiin liittyen, tässä HPK:n sivuilta löytyvässä blogissa on asiaa avattu, haastattelemalla Liigassa linjatuomarina toimivaa Pasi Niemistä.
Linkki blogiin: http://www.hpk.fi/avointa-pelia-pil...na-vain-tasapuolinen-ja-reilu-aloitustilanne/

 

[Pula-ajan Tretjak]

Aloituksiin liittyen, tässä HPK:n sivuilta löytyvässä blogissa on asiaa avattu, haastattelemalla Liigassa linjatuomarina toimivaa Pasi Niemistä.
Linkki blogiin: http://www.hpk.fi/avointa-pelia-pil...na-vain-tasapuolinen-ja-reilu-aloitustilanne/

Näitä haastatteluja on ihan liian vähän. Vaikka pilkkimistä vihaankin, niin olen @MacRef in kannalla siinä, että pelaajat voisivat aluksi noudattaa aloitussääntöjä, niin ei tarttisi uusia niin paljon.

 

[BlackWolf]

Aloituksiin liittyen, tässä HPK:n sivuilta löytyvässä blogissa on asiaa avattu, haastattelemalla Liigassa linjatuomarina toimivaa Pasi Niemistä.
Linkki blogiin: http://www.hpk.fi/avointa-pelia-pil...na-vain-tasapuolinen-ja-reilu-aloitustilanne/

Ja tässä se nähdään miten kuvitellaan ettei "röyhkeys" ole taito. Koska taitoa se on kusettaminenkin. Paras kusettaja voittaa ja sillä hyvä, lätty jäähän ja väitän että silti ne parhaat aloittajat pysyy parhaina. Tätä vaan ei tunnuta tuolla tajuavan. Se ei muuta lopputulosta, vaikka koko ilta niitä aloittajia vaihdetaan, silti se paras aloittaja on se röyhkein ja parhain kusettaja ja se ei vaan jää yhtä usein siitä kiinni kuin se huonompi aloittaja. Täysin räikeät rikkeet ja kusetukset sitten onkin hyvä ottaa pois, mutta väärään suuntaan tätä ollaan viemässä. Ei ne aloitukset miksikään reiluiksi ja tasapuolisiksi muutu sillä, että niissä tuijotetaan millin tarkkuudella mailoja ja luistimia, kun sellaista asiaa kuin reilu aloitus ei ole olemassakaan. Laittasivat vaan sitä lättyä jäähän.

 

[Ziege]

Tapparan pelejä kun ei voi puolueettomasti katsoa niin otin tuon TPS - Lukko pelin seurantaan. Eihän Liigassa voi mitään aktiivista hyökkäyspeliä pelata niin kauan kun tuomareiden focus on jossain ihan muualla kun itse pelissä. Aivan älyttömästi jätetään selviä rikkeitä viheltämättä ja sitten välillä keksitään jostain aivan mitättömästä rikkeestä jäähy. Onneksi CHL-pelit on tällä kaudella olleet omaan silmään paljon aktiivisempaa kiekkoa. Tapparan peleissä huomaa kuinka joutuu aivan eri tyylillä pelaamaan CHL- ja Liigapelejä. Ei tuo Tapparan seitsemän kiekollista pakkia vaan toimi Liigassa. Pitäisi olla ainakin puolet olla "Kankaanperiä" jotta saisi rauhassa pelata vastustajan vauhdin pois. Saravoa ja Sammaltapsaa alkaa oleen ikävä.

 

[Itäpuu]

Aivan älyttömästi jätetään selviä rikkeitä viheltämättä

Tää on mennyt taas entistä huonompaan suuntaan. En ymmärrä miksi liiga päästetään pilalle ennen kuin reagoidaan. Sillä se on ilman muuta kuitenkin edessä. Rönn hoi, pää pois sieltä perseestä...

 

[Ziege]

Tää on mennyt taas entistä huonompaan suuntaan. En ymmärrä miksi liiga päästetään pilalle ennen kuin reagoidaan. Sillä se on ilman muuta kuitenkin edessä. Rönn hoi, pää pois sieltä perseestä...

Jotenkin Liigassa luullaan että kun otetaan se 1/10 poikkareista tai keksitään viheltää joku koukku missä ei edes tehty mitään (Tallinderin ensimmäinen tänää) niin yleisö on tyytyväinen. Ei olla!

 

[1963_Neveragain]

Muutamalla lauseella mitä pitäisi muuttaa:
- Maila häirintä pois, kaikki maila osumat vastustajaan muualle kuin mailaan / selän alaosaan pois.
- Poikittaiset mailat, pois, poikittaisella mailalla saa painaa pelaajaa selän puolelta mutta iskutyyppiset tarkasti pois
- Käsien nosto taklaus / peli tilanteessa pois
- Kiekottoman pelaajan estäminen tarkasti pois
- Päähän kohdistuneet taklaukset pois

Näillä toimilla nopeus pelissä kasvaa ja maalipaikkoja / maaleja tulee enemmän. Pelaajat pysyvät enemmän kaukalossa kun loukkaantumisia tulee aiempaa vähemmän ja tätä kautta pelin laatu paranee entisestään.

 

[peruspata]

Ansiokkaaseen listaan lisäisin vielä mailasta kiinnipitämisen. Ei tarvitse estää vanhaan kunnon 1990-luvun tyyliin, jos pelin kääntyessä toiseen suuntaan on "lupa" ottaa vastustajan pelivälineestä kiinni ja näin hankaloittaa järkevää rintamahyökkäystä.

Samoin muutaman kunnioitettavan paljon aloituksia voittavan sentterin menestyksestä osa perustuu kiinnipitämiseen vastustajasta tai mailasta. Näin ollen tasapelit kääntyvät aina näiden voitoksi.

 

[MPN]

Näitä haastatteluja on ihan liian vähän. Vaikka pilkkimistä vihaankin, niin olen @MacRef in kannalla siinä, että pelaajat voisivat aluksi noudattaa aloitussääntöjä, niin ei tarttisi uusia niin paljon.

Samaa mieltä. Tiettyjä pelaajia harvemmin vaihdetaan pois aloituksesta, voisin veikata että he ottavat aloitukset "oikein". En tiedä pitäisikö lisätä joku pykälä sääntöihin että aina kolmen saman joukkueen pelaajan vaihdon jälkeen tulisi 2min joukkuerangaistus. Kun kuten tuossa jutussakin sanotaan, aluksi pelaajat kokeilevat vähän linjureita että mikä menee läpi ja loppua kohden nuo vähenee. Jos jo kolmesta tulisi jäähy, niin luulisi tuon kokeilun vähenevän. Siitä olen samaa mieltä että aloitusten uusiminen on perseestä, mutta syyttäisin kyllä enemmän pelaajia kuin tuomareita tuosta.

 

[Frölunda]

Ulkomailta tuomarivaihtoa lisää. Ilman rasitteita ja historiaa liigasta, olisi todella mielenkiintoista nähdä miten boksin ovet kävisivät. Nythän samat seeprat ratkoo pelit vanhoilla kaavoilla....