Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

  • 825 595
  • 3 252

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Siksi pidän Rautakorpea hyvänä runkosarjavalmentajana, mutta playoffeihin ottaisin penkin taakse lähes kenet tahansa muun. Valmennus onkin Tapparan ainoa heikkous tällä hetkellä. Pieniä kysymysmerkkejä ovat myos sentterit ja maalivahdit, mutta nämäkin riittänevät mestaruuteen asti. Rautakorpi toivottavasti ei riitä.
Tähän kun heittää päälle faktan, että Lukkoa valmentaessaan ruostekorpi lähti välierissä jokaisen pelin viimeiseen erään tasatilanteessa ja onnistui sössimään ne. Eli puheet kovakuntoisimmasta joukkueesta, joka tahkoo pelityyliään voi heittää romukoppaan. Lisäksi maalivahtiakin uskalsi vaihtaa vasta pronssimatsissa, kun peli oli jo ratkennut.

Täysin samaa mieltä ettei ruostekorvella ole mitään jakoa Playoffeissa. Ainakaan aikaisempien näyttöjen perusteella.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Se joukkue oli yksinkertaisesti liian heikko niin vaativaan pelitapaan. Ja heikko yleensäkin. Vinkuvia nykyajan velliperseitä porukka pullollaan.
Tuosta joukkueesta valittiin viime yönä viisi pelaajaa NHL-draftin ensimmäisellä kierroksella. Oliko myös niin, ettei kuudes suomalainen ykköskierroksen varaus Henri Jokiharju edes mahtunut tuohon sinun mainitsemaan velliperseporukkaan? Historiallisen suuri määrä suomalaisia varattiin ykköskierroksella ja Rautakorpi onnistui noiden poikien kanssa saamaan historiallisesti potkut kesken MM-turnauksen.
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Tähän kun heittää päälle faktan, että Lukkoa valmentaessaan ruostekorpi lähti välierissä jokaisen pelin viimeiseen erään tasatilanteessa ja onnistui sössimään ne.

HPK:n hopeakeväästä Rautakorven kanssa on puolestaan jäänyt vahvasti mieleen puolivälierien ja välierien osalta sellainen periksiantamattomuus. Kaksi ennakkoon kovempaa vastustajaa (HIFK ja KalPa) kaatui ensin siten, että Kerho tuntui koko ajan ottavan kovia iskuja vastaan, mutta ei se vaan suostunut kaatumaan ja monta kertaa nousi hankalasta tilanteesta takaisin peliin ja ottelusarjaan mukaan. Erikoistahan tuossa keväässä oli myös se, että HPK sai ottelusarjaan ensimmäistä kertaa kotiedun vasta finaalissa, mutta siellä ei sitten enää samanlaista vääntöä löytynyt ja sarja lopulta aika tylysti Tepsille 4-1. Se nyt on sitten makuasia, että lähtikö Kerho silloin suosikkina finaaliin ja kaikki kunnia kuitenkin TPS:lle siitä voitosta, mutta ehkä Jukan joukkueelle sopi silloin tuo haastajan asema paremmin.
 
Se joukkue oli yksinkertaisesti liian heikko niin vaativaan pelitapaan. Ja heikko yleensäkin. Vinkuvia nykyajan velliperseitä porukka pullollaan.
Kenen syy se on, että joukkueen pelitapa on liian vaativa alle kakskymppisille pojanklopeille?

Söpösti sulla kyllä nousee tuntosarvet heti ylös, kun joku kehtaa Tapparaa arvostella. Luulisi, ettei puolueetonta tarkkailijaa noin paljoa kiinnostaisi.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Tuosta joukkueesta valittiin viime yönä viisi pelaajaa NHL-draftin ensimmäisellä kierroksella. Oliko myös niin, ettei kuudes suomalainen ykköskierroksen varaus Henri Jokiharju edes mahtunut tuohon sinun mainitsemaan velliperseporukkaan? Historiallisen suuri määrä suomalaisia varattiin ykköskierroksella ja Rautakorpi onnistui noiden poikien kanssa saamaan historiallisesti potkut kesken MM-turnauksen.
Hehe.

Olisiko syynä se, että pojat ovat 17-18-vuotiaita ja pelasivat 19-20-vuotiaiden kanssa. Kyllä se vaan vielä tuossakin iässä 1-3-vuotta merkitsee aikalailla. Ennen on ollut ns "viimeisen vuoden pelaajia" vastuunkantajina, nyt niillä paikoilla oli vasta varatuksi tulevia pelaajia.

Toki. Siitä olen samaa mieltä, että Rautakorpi kusi nuo kisat. Tuntui peluuttavan sitä omaa kiekkoaan, ei U20 peleihin sopivaapaa aktiivisempaa peliä. Ei silti kaikkea voi hänen niskaan kaataa, vaikka potkut olivatkin ansaitut. Tuolla joukkueella ei mielestäni parempaan vain pystytty. No ehkä jatkopeleille mut ei mitään saumaa mitaleille.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Näin kun viettää leppoisaa kotijuhannusta niin on turhankin paljon luppoaikaa olla koneella, joten en malta olla tässä samalla kommentoimatta:

Ihmettelen sitä valtaisaa tuhkan ripottelun määrää, joka Pelsujen osiossa vallitsee joukkueen hyökkäyksen suhteen. Tuota tilannetta jos perataan, niin vaikkapa nelikko Koivisto-Siikonen-Björninen-Rekonen ovat jokainen valmiita ottamaan sen seuraavan stepin ensi kaudella, jolloin jokaisen kohdalla puhutaan noin 25 pisteen kaverista, ehkä karvan ylikin. Siihen päälle sitten Mustonen on valmiudessa ottaa stepin yli 30 pisteen mieheksi ja Kangasniemi yli 40 pisteen. En siis siinä mielessä olisi pelsufanina aivan niin murheissani kuin siellä näytetään olevan.. kokeneemman puoleista ykkössentteriä tuo nyt aika kirkuen huutaisi, koska toisaalta totta on sekin, että nyt Lahdessa lasketaan kaikki kortit sen varaan, että tuo mainitsemani seuraavan steppien ottaminen myös toteutuu. Ja harvoinpa ehkä se kaikkein positiivisin mahdollinen skenaario täydellisenä toteutuu

Mielenkiintoista nähdä montako hyökkääjää Lahteen vielä tulee, koska määrällisestihän heillä on sitä osastoa jo valtavasti. Toki listalla on useita junnuikäisiä, eli sikäli kärkihankinnalle on varmaankin vielä tilaa..

Joo, ei hyökkäyksessä niin vikaa jos saataisiin kaksi oikeaa kärkihyökkääjää.

Myös yhtä poliisia haetaan tai ainakin on haettu.

Puolustus on hyvä, Juvoseen en luota edelleenkään. Parhaimmillaan maaginen ja sitten kun tarvis olla oikeesti hyvä niin kaikki menee.
 
Kenen syy se on, että joukkueen pelitapa on liian vaativa alle kakskymppisille pojanklopeille?

Söpösti sulla kyllä nousee tuntosarvet heti ylös, kun joku kehtaa Tapparaa arvostella. Luulisi, ettei puolueetonta tarkkailijaa noin paljoa kiinnostaisi.
Valmennuksen, se on selvä. Ei se joukkueesta silti parempaa tee.

Keskustelun kannalta on hedelmällisintä, että kommentoi asioista, jotka tuntee. Tappara on organisaationa ja henkilöstöltään minulle tutuin. Ei minua haittaa, jos Tapparaa arvosteltee, en ole siihen mitenkään sidoksissa enkä koe sitä minuuteni osana tai jatkeena
 
Valmennuksen, se on selvä. Ei se joukkueesta silti parempaa tee.

Keskustelun kannalta on hedelmällisintä, että kommentoi asioista, jotka tuntee. Tappara on organisaationa ja henkilöstöltään minulle tutuin. Ei minua haittaa, jos Tapparaa arvosteltee, en ole siihen mitenkään sidoksissa enkä koe sitä minuuteni osana tai jatkeena
Ei tietenkään. Hyvä valmentaja olisi voinut tosin tehdä joukkuuesta paremman, kuin mitä se todellisuudessa oli.

Tuosta samaa mieltä. Itseä kiinnostaa myös eniten keskustella omasta joukkueesta ja päävastustajista, koska ne parhaiten tunnen. Hämmästelen vain, miksi olet heti puolustuskannalla, kun joku Tapparaa kritisoi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hehe.
Olisiko syynä se, että pojat ovat 17-18-vuotiaita ja pelasivat 19-20-vuotiaiden kanssa. Kyllä se vaan vielä tuossakin iässä 1-3-vuotta merkitsee aikalailla. Ennen on ollut ns "viimeisen vuoden pelaajia" vastuunkantajina, nyt niillä paikoilla oli vasta varatuksi tulevia pelaajia.
Toki näinkin. Huikeita varausnumeroita nuo velliperseet kuitenkin saivat.

Suomen nuorten maajoukkue on viimeisen viiden vuoden aikana voittanut kaksi maailmanmestaruutta ja jäänyt kolmesti mitalipelien ulkopuolelle. Mestaruudet tulivat Karri Kiven ja Jukka Jalosen komennossa. Mitalipelien ulkopuolelle jäätiin puolestaan Harri Rindellin, Hannu Jortikan ja Jukka Rautakorven komennossa. Kyllä tuosta jotain voi päätellä, vai voiko?
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuosta joukkueesta valittiin viime yönä viisi pelaajaa NHL-draftin ensimmäisellä kierroksella. Oliko myös niin, ettei kuudes suomalainen ykköskierroksen varaus Henri Jokiharju edes mahtunut tuohon sinun mainitsemaan velliperseporukkaan? Historiallisen suuri määrä suomalaisia varattiin ykköskierroksella ja Rautakorpi onnistui noiden poikien kanssa saamaan historiallisesti potkut kesken MM-turnauksen.
Vahvat Kärppä-lasit vai vahvat Rautakorpi-antipatiat syynä moiseen aivopieruun? 5 varausikäistä pelaajaa, vaikka sitten ykköskierroksella varattavia ei kerro positiivisia asioista U20 -joukkueesta. Varsinkin, kun noista yksikään ei ollut tasoa Laine/Pulju.

Olisiko syynä se, että pojat ovat 17-18-vuotiaita ja pelasivat 19-20-vuotiaiden kanssa. Kyllä se vaan vielä tuossakin iässä 1-3-vuotta merkitsee aikalailla. Ennen on ollut ns "viimeisen vuoden pelaajia" vastuunkantajina, nyt niillä paikoilla oli vasta varatuksi tulevia pelaajia.
Tämä. U20-kisat on pääasiassa vanhempien kisat. Ihan kaikki joukkueet huomioiden tuolla on yleensä varausikäisiä ehkä pari huippulahjakkuutta per joukkue. Viisi on kovin paljon häkkipäitä, varsinkin kun kukaan noista ei varsinaisesti ollut mikään "poikkeuksellinen huippulahjakkuus". Ei Suomella ole U20-tasolla oikein varaa siihen, että terävin kärki on vanhemmista ikäluokista poissa kisoista. Ei ollut rantasia ja kapasia häkkipää ryhmän tukena.

Toki näinkin. Huikeita varausnumeroita nuo velliperseet kuitenkin saivat.
Niin. Heiskanen oli kolmas draftissa, jota on yleisesti pidetty hieman heikompana. Loput sitten ekan kierroksen jälkipuoliskolla. (Huikea saldo suomalaisittain kuitenkin, 6 varausta ekalla kierroksella). vs 2016 draft, jossa kotikisojen häkkipäät Laine/Pulju/Juolevi varattiin kaikki top 5:ssä. Joku voisi pitää eroa näiden junnujenkin laadussa merkittävänä.
***

Rautakorpea saa ja pitääkin kritisoida, mutta joku asiapohja olisi toki ihan kiva. Rautakorven saldo on ihailtava, kun tuo on jatkuvalla syötöllä onnistunut raahaamaan ennalta vaatimattomammaksi arvioituja joukkueita finaaliin. Rautakorven saldo finaaleista itsestään on sen sijaan surullinen. Vaikka Rautakorven joukkueet ovat hävinneet finaaleita pääasiassa ennakkosuosikeille, niin voihan tuota riviä silti pitää hieman vaatimattomana. Enempään olisi ehkä pitänyt pystyä. Toisaalta Rautakorven ongelmaksi voi nähdä tietynlaisen "jääräpäisyyden". Rautakorpi ei ole kovin helposti lähtenyt kesken ottelun reagoimaan, vaan tuo luottaa omaan pelikirjaansa. Rautakorven joukkueet ovat runnoneet menemään samalla pelikirjalla halki kauden ja jos seinä on tullut vastaan, niin sitten on hakattu päätä siihen seinään ilman suurempia muutoksia. Toki Rautakorpikin muuttaa pelikirjaansa, mutta yleensä tuo on päivittänyt sitä vasta kesäkaudella. Mutta onko tuokaan oikeasti heikkous, kun Rautakorpikin on kuitenkin pelikirjaansa jatkuvasti päivittänyt huolimatta palstatotuuksista?

Rautakorpi ansaitsee kritiikkinsä U20-katastrofista, mutta ei nyt yritetä väittää, että tuo joukkue oli millään tasolla hyvä. Suomalaisten maajoukkueiden menestys pienessä kaukalossa ei muutenkaan ole vakuuttanut sekään tässä vuosien varrella.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Rautakorpi ansaitsee kritiikkinsä U20-katastrofista, mutta ei nyt yritetä väittää, että tuo joukkue oli millään tasolla hyvä.
Mutta ei nyt myöskään edes vihjailla siihen suuntaan, että se olisi ollut niin huono että karsintoihin olisi jouduttu. Tai siis että olisi pitänyt joutua, mutta Kahvakorpi onnistui siinäkin.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tehkää oma ketju Jukka vs Kärpät vs U20 vs Tappara kullinvenyttämiselle. Liigajoukkueiden voimasuhteisiin noilla ei ole merkitystä.
 
Tehkää oma ketju Jukka vs Kärpät vs U20 vs Tappara kullinvenyttämiselle. Liigajoukkueiden voimasuhteisiin noilla ei ole merkitystä.
Jos Rautakorven merkitys Tapparalle ei mielestäsi liity voimasuhteisiin, niin mikä sitten?

Lukosta varmasti keskusteltaisiin, jos se kiinnostaisi jotakuta. Olet vapaa viemään keskustelua toiseen suuntaan, jos meno ei miellytä. Jos et sitä aio tehdä, niin ehkä parempi olla hiljaa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vahvat Kärppä-lasit vai vahvat Rautakorpi-antipatiat syynä moiseen aivopieruun? 5 varausikäistä pelaajaa, vaikka sitten ykköskierroksella varattavia ei kerro positiivisia asioista U20 -joukkueesta. Varsinkin, kun noista yksikään ei ollut tasoa Laine/Pulju.
Tämä aivopieruksi väittämäsi kirjoitus ei muuten miltään osin ollut edes mielipideasia, vaan puhdasta faktaa. Tapparan hyvin tunteva nimimerkki väitti yhtä Suomen lahjakkainta jääkiekkoilijasukupolvea velliperselaumaksi puolustaakseen Jukka Rautakorven häpeällisen huonoa suorittamista nuorten maajoukkueen päävalmentajana. Tuohon täysin absurdiin väittämään halusin tuoda toisenkin tulokulman.
Rautakorpea saa ja pitääkin kritisoida, mutta joku asiapohja olisi toki ihan kiva. Rautakorven saldo on ihailtava, kun tuo on jatkuvalla syötöllä onnistunut raahaamaan ennalta vaatimattomammaksi arvioituja joukkueita finaaliin.
Peräät kritiikille asiapohjaa ja alustat oman näkemyksesi noin?
Rautakorven saldo finaaleista itsestään on sen sijaan surullinen. Mutta onko tuokaan oikeasti heikkous, kun Rautakorpikin on kuitenkin pelikirjaansa jatkuvasti päivittänyt huolimatta palstatotuuksista?
Jos olet lukenut Rautakorvesta esittämääni kritiikkiä, niin olet varmasti huomannut, että olen käyttänyt hänestä myös adjektiiveja taitava, loistava, meritoitunut ja arvostettu. En minä ole hänen menestyksekästä uraansa tai ylipäätään valmentajakykyjään ollut teilaamassa. Tapparaa kannustava nimimerkki tuolla aikaa sitten väitti valmennuksen lisäävään joukkueiden välisiä eroja menestysmahdollisuuksien suhteen ja nimeomaan Tapparan eduksi. Tähän puutuin, mutta ainostaan siitä kapeasta tulokulmasta, kuinka Rautakorpi pystyy uudet ajatuksensa käytäntöön tällä kertaa siirtämään. En siis ole kyseenalaistanut esimerkiksi Rautakorven vaatimustasoa tai johtajuutta.

Mielestäni vuosi nuorten maajoukkueen päävalmentajana meni Rautakorvelta täysin metsään. Se on nyt kuitenkin tuorein näyttö ja tästä syystä se on otettava huomioon tässä keskustelussa. Monet ovat suu auki ihastelleet Rautakorven Kiekkoareenaan antamaa haastattelua. Minua se ei kuitenkaan ole riittänyt vakuuttamaan tuoreimpien näyttöjen valossa.

Ymmärrän Tapparan kannattajien luottamuksen Rautakorpeen, sillä niin hyvää työtä hän on aiemmin Tampereella tehnyt. Siitä olen pikkaisen yllättynyt, miten herkästi Rautakorpea koskevaan kritiikkiin Tampereen suunnalta väliin vastataan. Olen sitä mieltä, että silloin, kun omat rahkeet eivät riitä tai muuten vain on tunteikas olo, otetaan kanssakirjoittaa kohtaan käyttöön sellaiset sanat kuten värilasit, höpötys ja aivopieru.
 

A - P

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Paljon on tässä ketjussa kirjoiteltu eri pelipaikkojen paremmuudesta, miltäs kuullostaa Palloseuran sentteritilanne: Filppula, Virta, Perrin, Virtanen. Väitän että on top-3 ensi kaudella.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Dallas Starsin urheilutoimari Jim Nill kertoi, että suunnitelmissa olisi antaa Heiskaselle vielä yksi kausi Euroopassa. Tulee olemaan varmasti aivan järkyttävän hyvä jo ensi kaudella, kun viime sesonkikin oli (17-vuotiaana!) eurooppalaiseksi puolustajaksi aika mieletön.
 

piraatti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Myös yhtä poliisia haetaan tai ainakin on haettu.
Oikeesti?
Eikö siellä Lahessa voitaisi vähitellen keskittyä jääkiekkoon?

Toivottavasti ei ensi keväänäkään tarvi pelata pleijareita Pelsuja vastaan, ei oo yhtään hauskaa jossain puolivälierissä pelätä kärkimiehien loukkaantumisia. Niitä voi aina sattua, mutta Pelsujen kanssa sattuu kyllä turhan usein ja se hankaloittaa ihan turhaan loppukevättä.
 

Mac^

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara & Suomi lajista riippumatta
Täysin samaa mieltä ettei ruostekorvella ole mitään jakoa Playoffeissa. Ainakaan aikaisempien näyttöjen perusteella.

Kuusi finaalipaikkaa ja muutama välieräpaikka päälle. Enemmän voitettuja sarjoja kuin hävittyjä. Olkoonkin, että finaalisarjojen saldo on kehno, niin aikaisemmat näytöt ovat sitä luokkaa, ettei kukaan tämän hetkisistä Liiga-valmentajista pistä paremmaksi, jos puhutaan nimenomaan saldosta päävalmentajana.

Yksi mestaruus löytyy Kiveltä, Dufvalta ja Aholta Kahvakorven lisäksi. Heidänkin playoff-meriitit kalpenevat Jukan rinnalla - olkoonkin, että ovat toki valmentaneet Liigassa vähemmän aikaa ja mm. Kiven näytöt playoffeista ovat joukkueidensa rosterit huomioiden erittäin vahvat. Kivi voitti Ruostekorven, Dufva puolestaan on aina kaatunut Rautakorpea vastaan pudotuspeleissä, vieläpä useampia kertoja.

Mahtaa Liigan valmentajien taso olla surkea, jos meriiteiltään kovimmalla - Ruostenevalla - ei ole mitään jakoa playoffeissa. Ensi kaudella taidetaan jakaa parhaimmillaan vain hopeamitaleita. Valmennusosastot ovat niin surkeita, ettei kukaan pysty voittamaan mestaruutta.

Mikäli Tappara mestaruuden nappaa, voittaa se sen toki Terässuosta huolimatta, eikös vain? Muistelkaapas kuka oli arkkitehti, kun Tappara keväällä 2012 alkoi tehdä rakettimaista nousua Liigan kirkkaimpaan kärkeen.

Mielestäni vuosi nuorten maajoukkueen päävalmentajana meni Rautakorvelta täysin metsään. Se on nyt kuitenkin tuorein näyttö ja tästä syystä se on otettava huomioon tässä keskustelussa. Monet ovat suu auki ihastelleet Rautakorven Kiekkoareenaan antamaa haastattelua. Minua se ei kuitenkaan ole riittänyt vakuuttamaan tuoreimpien näyttöjen valossa.

Ymmärrän, että tuo pieleen mennyt junnukisavuosi nostetaan framille, koska sillä on helppo perustella Tapparan valmennukseen liittyviä uhkakuvia. Kontraan sen verran, että - kuten itsekin aiemmin totesit - maajoukkue- ja seurajoukkuevalmentamisessa on eroja. Rautakorven joukkueille on ollut tyypillistä, että alkuun peli ei ota kulkeakseen, kun systeemejä opetellaan tai pohkeet on kesän jäljiltä jumissa (hymiö). Kummasti seurajoukkueessa kaudesta toiseen Rautakorven joukkueet ovat kevätpuolella olleet tikissä.

Maajoukkueessa oli toki turnauksia, joissa viedä pelitapaa pelaajille, mutta jos muistelen oikein, niin moni "Pohjois-Amerikan vahvistus" ei noissa harjoitusturnauksissa ollut kovin paljon mukana. Joukkue taisi kokoontua sellaisenaan vasta vähän ennen turnausta, eikä Rautakorpi saanut vietyä ideoitaan joukkueeseen optimaalisesti. Pelaajatkin taisivat olla aika paljon pelitapaa vastaan haastattelujen perusteella. Vai tulikohan tuo vastarinta vasta tappioiden jälkeen? En tiedä.

Totta kai paljon kisojen epäonnistumisesta menee Rautakorven niskaan. Asioita tehtiin varmasti paljon väärin. Yritän vain sanoa, että kenties Rautakorpi ei ole parhaimmillaan turnausvalmentajana, vaan hänen vahvuutensa tulevat esiin pitkän sarjan aikana, kun hän voi rakentaa kuntopohjaa ja pelitapaa joukkueen kanssa päivittäin rauhassa.

Rautakorven näytöistä puhuttaessa pitäisi mielestäni painottaa huomattavan paljon enemmän aikaisempia meriittejä nimenomaan Liiga-ajoilta. Nähdäkseni ne antavat selvästi enemmän osviittaa Rautakorven tasosta Liiga-valmentajana kuin lyhyt nuorten maajoukkueturnaus.
 
Viimeksi muokattu:

Boogy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Oikeesti?
Eikö siellä Lahessa voitaisi vähitellen keskittyä jääkiekkoon?

Toivottavasti ei ensi keväänäkään tarvi pelata pleijareita Pelsuja vastaan, ei oo yhtään hauskaa jossain puolivälierissä pelätä kärkimiehien loukkaantumisia. Niitä voi aina sattua, mutta Pelsujen kanssa sattuu kyllä turhan usein ja se hankaloittaa ihan turhaan loppukevättä.
Pakko se on sinne joku hankkia kun omia pelaajia hakataan kuin vierasta sikaa tuomareiden silmän alla.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä aivopieruksi väittämäsi kirjoitus ei muuten miltään osin ollut edes mielipideasia, vaan puhdasta faktaa. Tapparan hyvin tunteva nimimerkki väitti yhtä Suomen lahjakkainta jääkiekkoilijasukupolvea velliperselaumaksi puolustaakseen Jukka Rautakorven häpeällisen huonoa suorittamista nuorten maajoukkueen päävalmentajana. Tuohon täysin absurdiin väittämään halusin tuoda toisenkin tulokulman.
Paitsi että @Väsyneet Kädet ei missään vaiheessa moittinut jääkiekkoilijasukupolvea. Tuo kritisoi kisoissa olleen Suomen joukkueen laatua. Oma pointtini oli se, että viisi (5) varausikäistä pelaajaa U20-joukkueessa ei yleensä ole joukkueen vahvuudesta kertova asia, koska varausikäisinä turnaukseen yleensä otetaan vain poikkeuksellisia huippuyksilöitä (vrt. Laine/Pulju). Olivatko nämä viisi pelaajaa mielestäsi sellaisia? Yritätkö ihan tosissaan väittää, että tuo tämän vuoden joukkue ei ollut jopa suomalaisittain heikohko joukkue, varsinkin verrattuna edellisiin vuosiin? Tuo oli nähdäkseni se pointti, jonka @Väsyneet Kädet esitti, mutta jota sinä olit kovasti kumoamassa.

Jos olet lukenut Rautakorvesta esittämääni kritiikkiä, niin olet varmasti huomannut, että olen käyttänyt hänestä myös adjektiiveja taitava, loistava, meritoitunut ja arvostettu. En minä ole hänen menestyksekästä uraansa tai ylipäätään valmentajakykyjään ollut teilaamassa. Tapparaa kannustava nimimerkki tuolla aikaa sitten väitti valmennuksen lisäävään joukkueiden välisiä eroja menestysmahdollisuuksien suhteen ja nimeomaan Tapparan eduksi. Tähän puutuin, mutta ainostaan siitä kapeasta tulokulmasta, kuinka Rautakorpi pystyy uudet ajatuksensa käytäntöön tällä kertaa siirtämään. En siis ole kyseenalaistanut esimerkiksi Rautakorven vaatimustasoa tai johtajuutta.
Palstalla pitää näköjään käyttää verbaalista rautalankaa, että on toivoakaan tulla ymmärretyksi. Siinä viestini puolivälin tienoilla oli omalla rivillään merkintä ***. Sen jälkeen siirryin yleisen tasolla vastaamaan ketjuun, en suoraan sinulle. Joillakin palstoilla tuo on itsestäänselvyys, joillakin palstoilla tuo *** muuntuu jopa automaattisesti viivaksi tekstiä katkomaan.

Mielestäni vuosi nuorten maajoukkueen päävalmentajana meni Rautakorvelta täysin metsään. Se on nyt kuitenkin tuorein näyttö ja tästä syystä se on otettava huomioon tässä keskustelussa. Monet ovat suu auki ihastelleet Rautakorven Kiekkoareenaan antamaa haastattelua. Minua se ei kuitenkaan ole riittänyt vakuuttamaan tuoreimpien näyttöjen valossa.
Ei tuo Kiekkoareenan juttu ole syy, miksi Rautakorpeen luotetaan. Tuon ovat tuoneet esiin kirjoittajat, jotka ovat muutenkin puhuneet sitä vastaan, että Rautakorven pelikirja olisi ollut muuttumaton vuosien saatossa. Kiekkoareenan juttu ei todista yhtään mitään siitä, millainen Tappara ensi kaudella pelitavallisesti nähdään. Tuo Kiekkoareenan juttu on kuitenkin todiste siitä, että Rautakorpi tietää edelleen, missä jääkiekossa pelitavallisesti mennään tätä nykyä. --> Puheet siitä, että Rautakorpi ei olisi seurannut aikaansa on höpöhöpöä. Saako Rautakorpi siirryttyä ajatuksensa kentälle? Se nähdään vasta kauden aikana. Tampereella tuohon luotetaan, kun Tapparan on nähty vuosien saatossa pelaavan eri pelikirjoilla kausittain. Muualla ajatus siitä, että Rautakorpi osaisi päivittää pelikirjaansa, tuntuu huomattavasti vaikeammalta sulattaa.

...ja kyllä, arvon @Mark Fox. Sillä on huomattavasti vaikutusta voimasuhteisiin, että millä Rautakorven pelikirjalla Tappara pelaa ensi kaudella. Tapparan rosteri on rakennettu siten, että tuolla on mahdollista pelata varsin aktiivista, hyökkäysvoittoista peliä. Kiekollista taitoa löytyy riittävästi, että teorian tasolla tuo joukkue voi pelata nopeastikin. Tappara oli jo viime kaudella Liigan paras joukkue, kun kiekonriiston jälkeen päästiin nopeasti kääntämään peliä hyökkäyssuuntaan. Nyt kiekollisen osaamisen määrä puolustuksessa on entisestään lisääntynyt, joten teoriassa kyky vielä nopeampaan ja reaktiivisempaan peliin on olemassa. Tuota joukkuetta katsomalla on helppo todeta, että Rautakorven viimeksi Tapparassa käyttämä todella nihilistinen, puolustukseen nojaava pelitapa ei ehkä ole ihan se paras vaihtoehto.

Ymmärrän Tapparan kannattajien luottamuksen Rautakorpeen, sillä niin hyvää työtä hän on aiemmin Tampereella tehnyt. Siitä olen pikkaisen yllättynyt, miten herkästi Rautakorpea koskevaan kritiikkiin Tampereen suunnalta väliin vastataan. Olen sitä mieltä, että silloin, kun omat rahkeet eivät riitä tai muuten vain on tunteikas olo, otetaan kanssakirjoittaa kohtaan käyttöön sellaiset sanat kuten värilasit, höpötys ja aivopieru.
Ainahan Rautakorpi on tunteita herättänyt. Suurimmalle osalle Liigan seuraajista nuo tunteet taitavat olla negatiivisia. Tapola aiheutti kannattajissa eri puolella Suomea jo varsin negatiivisiakin tunteita, mutta ei Tapola päässyt lähellekään Tukka-Jukan aiheuttamia antipatioita. Halutaan se myöntää tai ei, niin nuo aiemmat antipatiat näkyvät jossain määrin Rautakorpeen kohdistuvassa kritiikissä.

Mutta ihan oikeasti olet yllättynyt siitä, että Tappara-kannattajat vastaavat kritiikkiin melko äkkiä? Suosittelen vilkaisemaan Tapparan tuloksia viimeiseltä viideltä kaudelta ja Rautakorven vaikutusta siihen. Bonuksena Rautakorven aikaisemmat meriitit seurassa. Leinonen saa kunnian tästä Tapparan nykymenosta aika väkevästi, mutta Rautakorven roolia tässä harvempi, varsinkaan ulkopuolisista viitsii niin muistella. Rautakorpi on tuonut niin paljon hyvää Tapparaan, että tottakai kannattajat ovat melko kärkkäästi ampumassa alas ainakin kaikista perusteettomimman kritiikin.

***
Yleisellä tasolla (ei enää @McTorso:lle vastaten.)

En koe, että Tapparan valmennus on niin suuri kysymysmerkki kuin palstakeskustelusta voisi päätellä. Toki mitä tahansa voi sattua ja tuo mennyt U20-turnaus heittää pientä kysymysmerkkiä Rautakorven päälle. Rautakorpi on kuitenkin meritoitunut Liiga-valmentaja ja saa Tapparassa käyttöönsä laadukkaan joukkueen, jonka kanssa työskennellä. Rautakorven puheet pelitavoista tuntuvat istuvan aika hyvin yhteen käytettävissä olevien pelaajien pelaajatyyppiin, joten kaikki eväät onnistumisella on olemassa. Organisaatiokin on Tapparalle jo tuttu ja turvallinen.

En oikeasti näe Liigassa kovin montaa valmentajaa, jotka voisi suoraan rankata Rautakorpea paremmaksi. Kivi ja Pennanen(?) tuollaisia lienevät. Sitten on näitä valmentajia, jotka ovat todistaneet tasonsa, mutta eivät mitenkään merkittävästi Rautakorpea meritoituneempia ole kuten Aho, Selin ja Dufva. Itse rankkaisin Rautakorven tuohon ryhmään. Virralla puuttuvat edelleen näytöt KalPan ulkopuolelta, toivottavasti onnistuu Lukossa. Virtasesta en oikein osaa sanoa mitään, kun joka talvi JYP-fanit tuntuvat huutavan herralle potkuja, mutta keväällä joukkue on kuitenkin siellä top4 nurkilla. Tuokkola ja Matikainen ovat niin ikään todistaneet olevansa Liiga-tason valmentajia, mutta eivät mitään erityisempiä sateentekijöitä. Valtonen on jo muutaman kauden antanut näyttöjä, mutta kovin korkealle en osaa tuota nostaa. Lisäksi on nippu katsomattomia kortteja (Lehterä, Manner, Kaskinen, Kapanen).

Eiköhän tuo Rautakorpi vähintään ylempää keskikastia ole Liiga-valmentajista ensi kaudella noin lähtökohtaisesti. Ei ehdottomasti paras, mutta lähtökohtaisesti lähelläkään huonointa. Kausi on toki pitkä. Aina joku floppaa ja joku "ylisuorittaa".

Yleisesti joukkueiden voimasuhteet näen tällä hetkellä pitkälti peterran esittämällä tavalla:
1. kori:
Tappara & JYP
2. kori:
HIFK, Kärpät, HPK
3. kori:
Lukko, TPS, Ässät, Pelicans
4. kori:
SaiPa, KalPa, Jukurit, Sport, Ilves, KooKoo
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se joukkue oli yksinkertaisesti liian heikko niin vaativaan pelitapaan. Ja heikko yleensäkin. Vinkuvia nykyajan velliperseitä porukka pullollaan.

Tai sitten päävalmentajan uskottavuus nuorten pelaajien silmissä oli kuin jollain kummeli hahmolla, ja päävalmentajan pelitapa meni yli hilseen lähes pelaajalla kuin pelaajalla. Aika outoa että tuon flopin saa heitettyä noin vahvasti pelaajiston niskaan, pelaajiston jossa pelasi aika monta juuri 1.kierroksella varattua pelaajaa, ja rosteri oli muutenkin varsin iskukykyinen.

Mielenkiintoista nähdä minkälaista lätkää Rautakorpi lähtee peluuttamaan, taktisesti kiistatta aivan huippukoutsi, mutta henkisen puolen valmennus ei taida olla miehen vahvuuksia, ja sen vuoksi en olisi ikinä Rautakorpea heittänyt nuorten koutsiksi. Kiekkoareenan haastattelu Rautakorvesta oli lupaavan kuuloinen, rivien välistä lukien jäi sellainen fiilis että Rautakorpi saattaisi antaa vähän enemmän vapauksia pelaajistolle, ja että pelitapaa nopeutettaisiin selvästi. Rautakorvella on niin hyvät kiekolliset pelinappulat, että mahdollisuuksia nopeaan organisoituun peliin löytyy.

Syksy on tärkeä, jos uusi pelitapa ei vain lähde toimimaan, houkutukset palata vanhaan on suuret. Tapparalla on myös Euroopan mittakaavassa todella kova rosteri, eli mahdollisuudet menestyä CHL:ssä on myös hyvät. Vaikea kuvitella että SHL:stä tai NLA:sta löytyisi esim. yhtään noin kovaa pakistoa. Toki eihän noita rosterilla voiteta, mutta kyllä Rauta Jukalla on nyt sellaiset pelimerkit käsissä että mahdollisuudet on aika rajattomat.

E:
Toivottavasti ei ensi keväänäkään tarvi pelata pleijareita Pelsuja vastaan, ei oo yhtään hauskaa jossain puolivälierissä pelätä kärkimiehien loukkaantumisia. Niitä voi aina sattua, mutta Pelsujen kanssa sattuu kyllä turhan usein ja se hankaloittaa ihan turhaan loppukevättä.

Todennäköisintä joutua lasarettiin taitaa kuitenkin olla ottelussa IFK:ta vastaan. Nopeasti funtsittuna Finleyn taklauksista ottelun joutui jättämään kesken viime kaudella noin 8-9 pelaajaa. Jäähyn Finley taisi saada vain yhdestä taklauksesta.
 
Viimeksi muokattu:

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Oikeesti?
Eikö siellä Lahessa voitaisi vähitellen keskittyä jääkiekkoon?

Toivottavasti ei ensi keväänäkään tarvi pelata pleijareita Pelsuja vastaan, ei oo yhtään hauskaa jossain puolivälierissä pelätä kärkimiehien loukkaantumisia. Niitä voi aina sattua, mutta Pelsujen kanssa sattuu kyllä turhan usein ja se hankaloittaa ihan turhaan loppukevättä.

Huhhuh.

Case Lehtivuoren jälkeen kerroppa toinen?

Jukka Peltolan hyppytaklauksien jälkeen pakko tehä tällästä.

Viime vuonna Kangasniemeäkin kolailtiin ihan miten sattuu ja nyt kun tuo hyökkäys näyttää olevan mikkihiiriä täynnä niin tälläinen on ihan tarpeellinen. Ei enää lyödä samalla tavalla ranteita paskaksi ja taklata päähän. :)
 

hammerhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Todennäköisintä joutua lasarettiin taitaa kuitenkin olla ottelussa IFK:ta vastaan. Nopeasti funtsittuna Finleyn taklauksista ottelun joutui jättämään kesken viime kaudella noin 8-9 pelaajaa. Jäähyn Finley taisi saada vain yhdestä taklauksesta.

Jeps. Ja miten se jarrutti Finleyn meininkiä että vastapuolella oli huomattavasti kovempi kaveri? Ei mitenkään, alistuneet kilpparit ja homma oli sillä kuitattu.
 

Boogy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tästä olisi kiva kuulla lisää. Taklaaja kun mun mielestä oli Kemiläinen :D
Youtubesta löytyy tälläiset pätkät. On tainnut mennä kolttosten tekijät sekaisin.

Jukka Peltolan taklaus Hannes Björniseen - YouTube

2017-02-16 Pelicans-Tappara : Tyrväinen taklaa, Kemiläinen kostaa - YouTube

Jotta ei menisi aivan offtopicin puolelle niin pakko todeta että Pelicansin joukkue näyttää ihan hyvältä kunhan vain saadaan ne loput ykköskentän pelaajat hankittua. Etenkin puolustus miellyttää silmää todella paljon. Kousa, Leimu ja Sulak tuovat todella paljon hyökkäysvoimaa mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös