Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

  • 974 601
  • 2 025

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tämän lupauksen täyttäminen on itse asiassa yllättävän helppoa sillä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Paska_%28leip%C3%A4%29 (linkki vie Wikipediaan)

Ilveksen suoritus oli käsittämättömän hieno, mutta nauti siitä Loktev äläkä kuittaile muille.
Kyllä kai jos noin reteesti kuin Golden Ari menee laukomaan totuuksia, niin kai siitä nyt vähän saa kuitata. :) Se olisi eri asia jos Ari olisi ihan vaan hyvien perustelujen kera asettanut Ilveksen bottom fouriin.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Heitän haasteena Ilves-miehille kertoa mitkä faktat puolsivat Ilveksen loppusijoitusta 8 ennen kauden alkua ja miksi ne syyt olivat painavammat kuin syyt jotka ennustivat Ilveksen sijoitusta sijoille 12-14?

Ne faktat kirjattiin viime syksyllä tämän ketjun sivuille 34-37. Ne voit lukea sieltä.

Lyhyesti:
1. Ilveksen nuoret ovat potentiaalisempia kuin uskotaan
2. Ilveksen valmennus on hyvä
3. Valmennuksen ja pelaajien välinen suhde on erinomainen ja sitoutunut
4. Valittu strategia toimii, eli nuoret tulevat saamaan oikeasti näyttöpaikkoja eikä jämärooleja (koska rahaa paniikkihankintoihin ei ollut)
5. Suurella osalla pahimmista kilpailijoista oli yliarvostettuja rostereita ja heikohko valmennus. Tai valmentajalle sopimaton rosteri (vrt. Pelicans) TPS:n ongelmat olivat ennakoitavissa (Hypermenestys ja sitten uusi valmentaja).

Kohdat 1-4 täytyi toki tietää, ja ymmärrän, ettei keskiverto sm-liigan seuraaja pohdi muiden seurojen asioita juurikaan enempää kuin lltiksen yms sivuilta on luettavissa. Lisäksi oli helppo mennä palstan massapsykoosin mukana. (Kai se on heikko, kun kaikki muutkin ovat sitä mieltä. Itsekin mietin, että uskallanko olla eri mieltä)

Itse olen sitä mieltä, että valmennuksen ja yhteishengen merkitystä on vähätelty ymmärtämällä väärin sinällään paikkaansa pitävät lausumat: "tää on pelaajien peli" "Ei valmentajat pelaa". Jeps.

Tilanne joukkueissa on vain yleensä monimutkaisempi, kuin keskivertotoimittajan kautta edeltävät läjäykset antavat ymmärtää.

Edit: Vielä. Pajuoja ja Helminen tunsivat 95 % pelaajista pitkältä ajalta. Suurin osa pelaajista oli jossain vaiheessa junnu-uraansa ollut Pajuojan valmennuksessa.

Edit 2: Sinäsä on surkuhupaisaa, että Hurme nähtiin yleisesti ainoana toivona, mahdollisuutena jumbopaikan välttämiselle. Kun kaveri loppujen lopuksi oli juuri se, johon Ilves oli kaatua. (Tosin Hurme oli karsinnoissa paremmassa kunnossa kuin syksyllä, jolloin äijällä täytyi olla paikat aivan paskana. Sen verran tragikoomisia liikkeitä maalin suulla nähtiin.)
 
Viimeksi muokattu:

KPL

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Q
Kumpikohan on viime kädessä asiantuntija, se joka tekee faktojen pohjalta oikeat johtopäätökset vai se, joka uskoo epätodennäköisiin tulemiin ja sattuu satunnaisvaihtelun äärilaidalla osumaan arviossaan oikeaan lopputulokseen.

Toissa kaudellahan Saipan fanit ottivat nokkiinsa, kun joukkuetta veikattiin sarjan viimeiseksi ja retale-Hiitelä taisi veikata vielä melko alhaista voittojen määrää. Muutamia viikkoja kestänyt in your face -henki ei sitten lopulta kuitenkaan riittänyt ja 11. sija tuli. Ylisuorittamista oli jo siinäkin, vaikka eivät pleijareihin menneetkään. Nyt sitten fanit ja kenties joukkuekin olivat tyytyväisiä, kun joukkuetta veikkailtiin paremmille sijoille, mutta lopulta kausi oli huonompi kuin edellinen. Molemmilla kausilla pelaajabudjetti on kuitenkin ollut sarjan pienimpiä ellei jopa pienin, joten kylmän viileästi asiaan suhtauduttaessa joukkue on ollut siellä sijoilla, joinne sen on voinut veikatakin sijoittuvan.

Tietysti on epäreilua vetää fanien toiveita/uskomuksia tähän, koska jonkinlainen optimismi paremmasta tulevasta on elinehto. Kukapa sinne katomoon jaksaa valmiiksi hävinneenä mennä(pl Jussi77).

Perusfanin teesit:

- oman joukkueen neloskenttä on sarjan paras! Kukaan ei raada kulmissa niin kovaa kuin Pena ja Make. Make on vielä paikallisesta paskalähiöstä kotoisin, joten ylpeyttä löytyy tuplamäärä muihin pelaajiin verrattuna.

- oma joukkue oli vähintään pari pykälää liian alhaalla pelillisiin näyttöihin nähden sarjataulukossa. Tuomarit ja huono tuuri veivät kohtuuttomasti pisteitä.

- oma joukkue on sarjan ainoa loukkaantumisista oikeasti kärsinyt jengi. Jos se ja se ei olisi loukkaantunut, niin...

jne jne.

e. yhtään poisottamatta tuosta Ipan menestyksestä, niin ei se kymmenes sija mikään mestaruus ole. Jos jotain sensaatiota tästä kaudesta haluaa hakea, niin se oli Ässien toinen sija runkosarjassa. Ilves pelasi hyvin ja hyödynsi muiden sekoilut ja otti ansaitun kymppisijan ja HPK:n päänahan sääleissä, mutta ei tuosta mitään miracle on icea saa.
 
Viimeksi muokattu:

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Perusfanin teesit:

- oman joukkueen neloskenttä on sarjan paras! Kukaan ei raada kulmissa niin kovaa kuin Pena ja Make. Make on vielä paikallisesta paskalähiöstä kotoisin, joten ylpeyttä löytyy tuplamäärä muihin pelaajiin verrattuna.

- oma joukkue oli vähintään pari pykälää liian alhaalla pelillisiin näyttöihin nähden sarjataulukossa. Tuomarit ja huono tuuri veivät kohtuuttomasti pisteitä.

- oma joukkue on sarjan ainoa loukkaantumisista oikeasti kärsinyt jengi. Jos se ja se ei olisi loukkaantunut, niin....

Nää oli hyviä, varsinkin Pena ja Make


e. yhtään poisottamatta tuosta Ipan menestyksestä, niin ei se kymmenes sija mikään mestaruus ole. Jos jotain sensaatiota tästä kaudesta haluaa hakea, niin se oli Ässien toinen sija runkosarjassa. Ilves pelasi hyvin ja hyödynsi muiden sekoilut ja otti ansaitun kymppisijan ja HPK:n päänahan sääleissä, mutta ei tuosta mitään miracle on icea saa.

Ei kai kukaan mestaruutta odottanutkaan tai viime kautta miksikään "ihmeeksi" ole väittänyt. En minä ainakaan. Itse odotin kurssin reilua kääntymistä edelliskaudesta, koska joukkueen taustat olivat ensimmäisen kerran miesmuistiin jotakuinkin kunnossa (pelaajahankinta+valmennus).
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Perusfanin teesit:
Hyvä viesti ja hyviä teesejä. Tähän on kyllä vielä lisättävä pari.

- Oman joukkueen junnut ovat kaikista potentiaalisimpia ja kesän aikana ottavat aina suurempia harppauksia kuin muissa joukkueissa.

- Yhteishenki joukkueen sisällä on aina suuri voimavara ja siitä ammennetaan synkkinä marraskuun iltoina muita parempi henki.

E: Kaikki kunnia siis Ilvekselle, mutta ei tuota olisi ennustanut kukaan.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Heitän haasteena Ilves-miehille kertoa mitkä faktat puolsivat Ilveksen loppusijoitusta 8 ennen kauden alkua ja miksi ne syyt olivat painavammat kuin syyt jotka ennustivat Ilveksen sijoitusta sijoille 12-14?

Lainaan itseäni heinäkuulta:

Se, että sijoittaa veikkailuissaan Ilveksen tappelemaan sijoista 12.-14. ei ole aliarviointia, vaan realismia. Ensi kaudesta on tulossa selkeä jälleenrakennusvaiheen alku, jossa pääpaino on - toivottavasti - tulevaisuuden vastuunkantajien sisäänajossa.

Yllätyspotentiaalia toki on. Joukkuehan pääsee pelaamaan ilman ylimääräisiä paineita, kun odotukset urheilullisen menestyksen osalta ovat olemattomat.

Kausi meni siis hyvin odotetusti tulevaisuuden vastuunkantajien sisäänajon osalta, mutta myös yllätyspotentiaali realisoitui. Näillähän oli luonnollisesti jonkinlainen syy-seuraus-suhde.

Mitään oikeasti painavaa syytä uskoa Ilveksen saavuttavan sijan 8. ei kesällä ollut. Konkarit olivat puolirampoja, ulkolaisvahvistukset huonokuntoisia tai muuten vain kysymysmerkkejä ja iso osa nuorista lupaavia, mutta täysin testaamattomia aikuisten tasolla.

Suurimmat tekijät, joiden perusteella itse uskoin yllätyspotentiaaliin, olivat koko seuran toimintamallien reformi ja valmennusjohto. Juupe-Raipe -kaksikkoa parempaa tuolloin vallinneeseen tilanteeseen en olisi keksinyt. Kaikesta henki uudenlainen tekemisen meininki.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
- Oman joukkueen junnut ovat kaikista potentiaalisimpia ja kesän aikana ottavat aina suurempia harppauksia kuin muissa joukkueissa.

- Yhteishenki joukkueen sisällä on aina suuri voimavara ja siitä ammennetaan synkkinä marraskuun iltoina muita parempi henki.

Joskus se potentiaali on sieltä kaivettavissa ulos, mutta se edellyttää siihen sitoutunutta valmennusta ja sopivaa tilannetta, jolloin ei muuta vaihtoehtoa ole.

Ja silloin kun sitoudutaan tavoitteeseen ja pelaajat aistivat oikean mahdollisuuden kehittää omia taitojaan, silloin on mahdollista nousta jumbosijalta kasiksi liigan pienimmällä budjetilla.

Luojan kiitos Ilveksen käytössä oleva budjetti palaa katastrofia edeltäneelle tasolle, mutta toivottavasti menestysnälkä ja halu näyttää säilyvät tällä kaudella nähdynlaisina.

Ymmärrän hyvin, että Jokereiden kannattajalle nuorten pelaajien potentiaali on vitsi, sillä siellähän potentiaalisetkin nuoret jämähtävät pienellä peliajalla alimpiin ketjuihin tai siirtyvät Tapparaan. Pulkkisen potentiaali kuitenkin havaittiin, ihme kyllä.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Joskus se potentiaali on sieltä kaivettavissa ulos, mutta se edellyttää siihen sitoutunutta valmennusta ja sopivaa tilannetta, jolloin ei muuta vaihtoehtoa ole.

Ja silloin kun sitoudutaan tavoitteeseen ja pelaajat aistivat oikean mahdollisuuden kehittää omia taitojaan, silloin on mahdollista nousta jumbosijalta kasiksi liigan pienimmällä budjetilla.
Kuinkahan moni valmentaja tässä liigassa ei kykene sitoutumaan nuorten pelaajien potentiaalin kaivamiseen? Ihan turhaa jargonia taas. Minusta on pelaajasta itsestään kiinni pystyykö ottamaan sen ratkaisevan askeleen potentiaalisesta juniorista liigatason pelaajaksi. Liigassa on 14 joukkuetta, jotka siihen antavat mahdollisuuden, mikäli lahjakkuutta ja asennetta tulee samassa paketissa.

Edelleen. Ilvekseltä hieno nousu, mutta asiantuntijat olivat ihan käryllä kyllä veikatessaan Ipaa jumboksi. Hyvä, että joskus se potentiaali oikeasti realisoituu, eikä jää vain toiveeksi.

Ymmärrän hyvin, että Jokereiden kannattajalle nuorten pelaajien potentiaali on vitsi, sillä siellähän potentiaalisetkin nuoret jämähtävät pienellä peliajalla alimpiin ketjuihin tai siirtyvät Tapparaan. Pulkkisen potentiaali kuitenkin havaittiin, ihme kyllä.
No mutta tämäpä on rakentavaa palautetta. Joku ilkeä voisi kaivaa tähän kohti tilastoja sekä Jokereiden, että Ilveksen kasvattamista NHL-pelaajista, mutta en taida lähteä sille linjalle.
SM-liigapelaajia Ilves pystyy tällä hetkellä osin pakonkin edessä kasvattamaan paremmin ja siitä kiitos heille. Liigassa tarvitaan myös kolmoskentän jyriä, koska jokainen liigajoukkue ei kykene tuottamaan kentällistä jannuja joka vuosi. Jokereissa "ihan hyvä" ei vaan riitä, vaan keskivertojuniorit päästetään mielummin maakuntiin, koska se on kaikkien kannalta paras vaihtoehto. Lupaavat tapaukset sen sijaan jalostuvat Jokereissa NHL-pelaajiksi. En tiedä, onko se sattumaa.

Jori Lehterä on kaikilla mittareilla erikoistapaus, eivätkä minun voimani riitä siitä aiheesta tappelemiseen.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuinkahan moni valmentaja tässä liigassa ei kykene sitoutumaan nuorten pelaajien potentiaalin kaivamiseen? Ihan turhaa jargonia taas. Minusta on pelaajasta itsestään kiinni pystyykö ottamaan sen ratkaisevan askeleen potentiaalisesta juniorista liigatason pelaajaksi. Liigassa on 14 joukkuetta, jotka siihen antavat mahdollisuuden, mikäli lahjakkuutta ja asennetta tulee samassa paketissa.

Tässä sitä jargonia vasta tulikin.

Kyky, halu ja tekeminen ovat eri asioita. Jos on kyky ja halu ja into ja uskallus tehdä, niin siitä seuraa tunteen palo. Jos otetaan esimerkiksi Hannu Jortikka, niin mahtoiko miehellä olla viimeisillä kausilla Jokereissa kovinkaan paljoa halua/intoa laittaa kaikkea peliin? Sitoutua? (Valmentajankin työ on kuluttavaa: ja joskus mailit vain tulevat täyteen)

Samaan sarjaan Ilveksen lähihistoriasta voidaan asettaa myös Sakari Pietilä. Monet ovat hänestä tosin sitä mieltä, ettei nuorten pelaajien kehittämiseen ole oikein kykyäkään.

Se on totta, että jollei pelaaja itse halua kehittyä, niin kukaan muu ei voi sitä hänen puolestaan tehdä. Mutta olosuhteiden luominen, todellisen mahdollisuuden antaminen ovat ratkaisevia tekijöitä. Huippulahjakkuudet löytävät tiensä huipulle, yleensä.

Joitakin pitää potkia perseelle (löytää siis oikeat keinot:keppi/porkkana), jotkut joutuvat vaihtamaan seuraa näyttöpaikan ansaitakseen/saadakseen. Mutta kyllä valmennuksen sitoutumisella on suuri merkitys siihen, että tuleeko lupaavista junioreista SM-liigapelaajia, tai tuleeko varjoon jääneiden alempien ketjujen äijistä kärkiketjujen ratkaisijoita (vrt. Jalosen työ HPK:ssa aikanaan).
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Tässä sitä jargonia vasta tulikin.
Niin oli tarkoituskin.

Jos otetaan esimerkiksi Hannu Jortikka, niin mahtoiko miehellä olla viimeisillä kausilla Jokereissa kovinkaan paljoa halua/intoa laittaa kaikkea peliin? Sitoutua?
Tähän en osaa sanoa muuta, kuin että sinä tai minä emme varmasti ole päteviä ihmisiä arvioimaan herra Jortikan sitoutumista työhönsä. En ole ollut Jokereiden kanssa jäällä enkä kopissa kertaakaan Hannun ollessa vetovastuussa. Ainoat saatavilla olevat faktat ovat, että Jortikka sai joukkueen psyykattua hyvään lentoon tullessaan reilu vuosi sitten puikkoihin. Lento loppui ikävästi Nylanderin tuloon, mutta Jortikan voidaan kuitenkin väittää pelastaneen Jokerit vuosituhannen pahimmalta katastrofilta. Nyt se titteli säilyy vielä ainakin hetken kauden 05-06-joukkueella. Tällä kaudella työn jälki oli heikkoa ja kunnollista pelitapaa joukkueelle ei muodostunut missään vaiheessa. Siihen en osaa antaa syytä. Voi olla sitoutumattomuus tai sitten voi olla olematta, lisää jargonia!

Toinen varma asia on, että Jortikka on omalla jääräpäisyydellään antanut Lepistölle, Filppulalle, Pulkkiselle, Kerälälle, Eroselle ja Kivistölle isompaa roolia kuin nämä olisivat ansainneet ja pitänyt heitä siinä kunnes rooli tulee täytettyä. Keskimääräistä Ipan junnua kovempia pelimiehiä nykyään kaikki. Ossi Saarinen on oikeastaan ainoa käänteinen esimerkki. Näytönpaikkaa tuli, mutta tulokset jäivät todella vaatimattomiksi.

Joitakin pitää potkia perseelle (löytää siis oikeat keinot:keppi/porkkana), jotkut joutuvat vaihtamaan seuraa näyttöpaikan ansaitakseen/saadakseen. Mutta kyllä valmennuksen sitoutumisella on suuri merkitys siihen, että tuleeko lupaavista junioreista SM-liigapelaajia, tai tuleeko varjoon jääneiden alempien ketjujen äijistä kärkiketjujen ratkaisijoita (vrt. Jalosen työ HPK:ssa aikanaan).
Tästä kappaleesta kokonaisuudessaan samaa mieltä. Joillekin pelaajille sopii paremmin joku toinen, kuin kasvattajaseuransa. Jokereiden profiloituminen suurseuraksi tekee kolmos- neloskentän jyrien tai "ihan ok" kakkoskentän jannujen kasvattamisen vaikeaksi, mutta persaukisessa Ipassa heille on suorastaan huutava tarve. Siksi Jokereiden tulee keskittää fokus niihin pelaajiin, joista voi oikeasti olla tulevaisuudessa vastuun kantajiksi ja päästää Niinimäet sun muut ikuiset lupaukset pois heti kun käy selväksi, ettei ratkaisevaa askelta tulla ainakaan Jokereissa koskaan ottamaan.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toinen varma asia on, että Jortikka on omalla jääräpäisyydellään antanut Lepistölle, Filppulalle, Pulkkiselle, Kerälälle, Eroselle ja Kivistölle isompaa roolia kuin nämä olisivat ansainneet ja pitänyt heitä siinä kunnes rooli tulee täytettyä. Keskimääräistä Ipan junnua kovempia pelimiehiä nykyään kaikki.

Tämän täytynee olla viimeisen lauseen osalta provo. Mutta totta on, että Jokereiden epäonnistujat olivat etupäässä isommissa palkkaluokissa.

Lepistön, Filppulan ja Pulkkisen lahjakkuus on ollut sitä luokkaa, että vaikea heitä olisi ollut marginaaliin jättää muidenkaan valmentajienkaan. Kerälän, Erosen ja Kivistön suuruus "keskimääräistä Ipan junnua kovempina pelimiehinä" on sen verran löysä heitto, että jätän sen ainakin tällä erää kommentoimatta. Ensin pitäisi tietää, mikä on sinun mielestäsi Ipan junnujen keskimääräinen taso.

Se on totta, että Ilveksen startegiavalintaa terävöitti nimen omaan rahan puute. Ja hyvä näin. Nyt Ilveksellä on koossa niin urheilullisessa kuin taloudellisessa nousussa oleva edustusjoukkue, jossa vihdoin on ymmärretty oman kasvatustyön merkitys.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Lepistön, Filppulan ja Pulkkisen lahjakkuus on ollut sitä luokkaa, että vaikea heitä olisi ollut marginaaliin jättää muidenkaan valmentajienkaan. Kerälän, Erosen ja Kivistön suuruus "keskimääräistä Ipan junnua kovempina pelimiehinä" on sen verran löysä heitto, että jätän sen ainakin tällä erää kommentoimatta. Ensin pitäisi tietää, mikä on sinun mielestäsi Ipan junnujen keskimääräinen taso.
Saanen lainata sinua aikaisemmin tältä päivältä.
Ymmärrän hyvin, että Jokereiden kannattajalle nuorten pelaajien potentiaali on vitsi, sillä siellähän potentiaalisetkin nuoret jämähtävät pienellä peliajalla alimpiin ketjuihin tai siirtyvät Tapparaan. Pulkkisen potentiaali kuitenkin havaittiin, ihme kyllä.
Ensin potentiaaliset nuoretkin jämähtävät täällä alimpiin ketjuihin, mutta kun annan päinvastaisia esimerkkejä, lähdet sivuraiteille ja kerrot, että olisivat ponnahtaneet muualtakin. Aha.

Kerälä pelasi joulun jälkeen n. piste/peli tahdilla, Eronen tekee pian maajoukkuedebyyttinsä ja Kivistö on toista kevättä putkeen Jokereiden toisiksi paras puolustaja omassa päässä. Yritin kyllä kirjoittaa jannuista, mutta sormeni tai pääni eivät totelleet ja siitä tuli junnu. Pointti on silti sama.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Sen enempää teidän nokitteluun puuttumatta, mutta tämä Kerälä on kyllä siinä ja siinä meneekö enää junnusta. Kuitenkin samaa ikäluokkaa esimerkiksi Perttu Lindgrenin kanssa.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Ymmärrän hyvin, että Jokereiden kannattajalle nuorten pelaajien potentiaali on vitsi, sillä siellähän potentiaalisetkin nuoret jämähtävät pienellä peliajalla alimpiin ketjuihin tai siirtyvät Tapparaan. Pulkkisen potentiaali kuitenkin havaittiin, ihme kyllä.

Seuraavaksi olisi mielenkiintoista nähdä kattava lista Jokereista muihin liigaseuroihin siirtyneistä oikeasti lahjakkaista nuorista, vaikkapa viimeisten 7 vuoden ajalta. Tapaus-Lehterä toki tiedetään ja Kim Strömberg on siinä ja siinä, mutta muita?
 

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Ilvestä veikkailtiin selvemmin kuin mitään joukkuetta ikinä, karsintaan. Jokerit oli taas jälleen kerran "mestarisuosikki".

Jokereiden pelaajabudjetti taisi olla kaksinkertainen(?) Ilvekseen verrattuna. Jokereiden sijoitukseksi jäi 6.sija ja Ilveksen 8.

Ilves ei parhaissa ennakoissa kuulunut edes liigaan. Kummassa organisaatiossa onnistuttiin siis valmiudet huomioon ottaen paremmin? Urheilua kun tämä on?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Jokerit oli taas jälleen kerran "mestarisuosikki".

Pakko tarttua tähän. Muun muassa itse arvioin ennen kauden alkua meidän päätyvän runkkarissa sijoille 6-10, viestin voin etsiä jos on tarvis. Kyllä jokainen lukujen taakse näkevä huomasi sen, että meillä oli huimia puutteita rosterissa ja paljon ns. katsomattomia kortteja.

Toisin sanoen kauden alussa Jokerit oli mestarisuosikki vain jos oletuksena on budjetin ja menestyksen automaattinen kulku yhdessä. Jos vertailtiin rostereita ja niiden heikkouksia&puutteita, Jokerit ei ollut edes mitalisuosikki.

Ja kieltämättä Ilves pelasi ennakko-odotuksiin nähden huikean kauden. Pakko myöntää, että tämän osalta olin väärässä ja Ipa ei todellakaan ollut heittopussi.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ilvestä veikkailtiin selvemmin kuin mitään joukkuetta ikinä, karsintaan. Jokerit oli taas jälleen kerran "mestarisuosikki".

Jokereiden pelaajabudjetti taisi olla kaksinkertainen(?) Ilvekseen verrattuna. Jokereiden sijoitukseksi jäi 6.sija ja Ilveksen 8.

Ilves ei parhaissa ennakoissa kuulunut edes liigaan. Kummassa organisaatiossa onnistuttiin siis valmiudet huomioon ottaen paremmin? Urheilua kun tämä on?

Kaksi arvostetuinta kiekkojulkaisua, IS Veikkaaja ja Jääkiekkolehti uskoivat Jokereiden päätyvän sijoille 4-6. Jokerit ei ollut siis mestarisuosikki, korkeintaan mitalisuosikki ja musta hevonen mestariksi.

Rautalangasta väännettynä Ilveksen kausi oli kokonaisuutena onnistunut. Jokereiden kausi oli sen sijaan odotettu suoritus.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Seuraavaksi olisi mielenkiintoista nähdä kattava lista Jokereista muihin liigaseuroihin siirtyneistä oikeasti lahjakkaista nuorista, vaikkapa viimeisten 7 vuoden ajalta. Tapaus-Lehterä toki tiedetään ja Kim Strömberg on siinä ja siinä, mutta muita?

Ei nyt osu tuohon haarukkaan, mutta edelleen hieman hykertelen Somervuoren ja Santalan siirtymisestä Kerhoon 2000 taitteessa. Santalaan taisi liittyä vielä muuan nuori pelaaja joka vasta vuoroisesti siirtyi Kerhosta Jokereihin.

Noin nopeasti ei tule kyllä noiden lisäksi ainakaan pikimmiten viimeisten vuosien sisältä muita. Meillä näitä riittää, ainakin noin veskareina.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Seuraavaksi olisi mielenkiintoista nähdä kattava lista Jokereista muihin liigaseuroihin siirtyneistä oikeasti lahjakkaista nuorista, vaikkapa viimeisten 7 vuoden ajalta. Tapaus-Lehterä toki tiedetään ja Kim Strömberg on siinä ja siinä, mutta muita?

Alla lista, jonka pelaajat pelasivat 2000-luvulla Jokereissa, mutta jumittuivat pienempiin rooleihin ja lopullinen läpimurto Jokereissa jäi tekemättä. Tämä johtui pitkälti Jokereiden ulkopuolelta tekemistä hankinnoista. Hankintoja seura teki ulkomailta ja muista SM-liigan seuroista. Monen muualta Jokereihin siirtyneen lupaavan pelaajan kehitys pysähtyi Jokereissa, kun rooli olikin pienempi kuin kasvattajaseurassa.

Olli Malmivaara
Teemu Laine
Ilari Filppula
Toni Dahlman
Eero Somervuori
Tommi Santala
Jori Lehterä
Niko Hovinen
Kim Strömberg

Ylläolevia yhdistää se, että he joko olivat Jokereiden junioreita tai pelasivat jo junioreina Jokereissa. He kaikki tekivät jonkinlaisen uran muualla, ainakin EHT-tasolle saakka. Osa heistä palasi myöhemmin takaisin Jokereihin, mutta Tommi Santalaa liukuunottamatta kohtalo oli paluun jälkeen samankaltainen. Strömberg on rajatapaus, vaikka kyllä häntä keskitason SM-liigapelaajana voi pitää. Mutta ilman Tapparaan lähtöä, hänen tiensä olisi käynyt "Kiekko Vantaalle" ja sieltä lopettamisen myötä unohdukseen.

Nykyisessä joukkueessa kykyjään heikompaan rooliin on joutunut Jan-Mikael Juutilainen, joka oli aikoinaan nuorisomaajoukkueen kapteeni ja yksi ikäluokkansa lupaavimmista kiekkoilijoista.

Lisäksi on runsas joukko jonkinlaisia junioritähtiä, joista ei sitten koskaan tullut oikein mitään, vaikka muutaman ottelun/kauden sai Jokereissa vedelläkin: mm. Teemu Sainomaa, Henri Ekholm ja Jesse Uronen. Mutta Jokerien kannattajat tietävät nämä paremmin
 
Viimeksi muokattu:

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kim Strömberg (ei taida olla maaotteluita)
Strömberg teki maajoukkuedebyyttinsä viime viikonloppuna. Lauantain pelin näin, ja siinä tapparalaiturit pörräsivät ihan mukiin menevästi kolmosketjussa. Ei toki mitään asiaa arvokisoihin. Taitoa Kimillä on riittävästi liigatasolla kärkiketjuihin, ja harrastaa taklauspeliäkin satunnaisesti. Tasaisuutta pitäisi vain saada otteisiinsa...
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Lepistö, Bergenheim, Filppula tai Lehtonen tuskin hirveän pahoillaan ovat siitä, että joutuivat Jokereiden huippulupausten murskaamossa pelaamaan...
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Lepistö, Bergenheim, Filppula tai Lehtonen tuskin hirveän pahoillaan ovat siitä, että joutuivat Jokereiden huippulupausten murskaamossa pelaamaan...

En kyllä Bergenheimia laskisi tuohon samaan kastiin. Mies (eikä poika enää) ei täysiä kausia vedellyt eikä muutenkaan mitään esittänyt Jokereissa. Muut kyllä olivat ykköskorin miehiä ja lupauksia.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lepistö, Bergenheim, Filppula tai Lehtonen tuskin hirveän pahoillaan ovat siitä, että joutuivat Jokereiden huippulupausten murskaamossa pelaamaan...

Lepistö ja Valtteri Filppula käsiteltiin jo edellisellä sivulla. Kari Lehtonen pelasi huipulle jo Jokereissa, samoin myös Ossi Väänänen, mutta kun pyydettiin listaamaan ne menetetyt...

Eipä sillä, Ilves hassasi aikoinaan typeryyttään erään lupaavimmista pelaajistaan koskaan maailmalle noin kymmeneksi vuodeksi. Eli Pekka "Rono" Järvelän.

Viime vuosian Ilveksen peluutus- ja pelaajapolitiikasta saivat kärsiä 1987- ja 1988-ikäluokat. Onneksi nuo vuodet ovat nyt pahoja muistoja, mutta en olisi pannut pahakseni, vaikka osa kolmikosta Perttu Lindgren, Tommi Huhtala ja Sami Sandell olisi saatu kotiutetuksi takaisin Ilvekseen jo ensi kaudeksi.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Ragulinin listakin sen jo kertoo: Jokerien juniorityö ei toiminut 2000-luvun alussa, vaikka kyllä noistakin jokunen tapaus sai Jokereissa ihan aidon mahdollisuuden näyttää kykynsä(Laine, Somervuori). Viime vuosina tilanne on kääntynyt selvästi parempaan suuntaan, kuten ilmeisesti myös Ilveksessä on tapahtunut. Jopa oma kasvatti, "ikuinen lupaus" Uuno Turhapuro on viimein saatu ruotuun ja tulokset nähtiin viime kaudella.

Voidaan siis molemmat olla tyytyväisiä nykytilanteeseen?
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voidaan siis molemmat olla tyytyväisiä nykytilanteeseen?

Täällä ainakin ollaan hyvin tyytyväisiä. Toivottavasti vain viime kaudella kyntensä näyttäneet nuoret Ilvekset ja´valmennusjohto jatkavat valitulla tiellä.
Toivottavasti myös ison veden toisella puolella ymmärretään, että Toni Rajalan olisi hyvä vetää vielä pari vuotta Ilveksessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös