Ligaföreningen HIFK r.f. – salaseura & vallankäyttäjä

[R.P.M. 12 000]

Ligaföreningen HIFK r.f. on edelleen suurin omistaja/vallankäyttäjä Oy HIFK Hockey Ab:ssä. Tiettävästi salaseuramaisessa yhdistyksessä oli muutama vuosi sitten 13 henkilöjäsentä ja yksi yhteisöjäsen, junioreiden yhdistys HIFK Jr Hockey r.f.. Yksityishenkilöt olivat Frank Moberg, Kimmo Heino, Tommi Salmelainen, Jaakko Marttinen, Heikki Riihiranta, Risto Huovinen, Harri Tuohimaa, Gustaf Björnberg, Roland Carlsson, Taito Tuunanen, Pertti Ahlroos, Tom Nybondas sekä Alexander Lindholm.

Ihan mielenkiinnosta kyselen jos joku tietäisi täällä, onko mukaan kutsuttu uusia henkilöitä / onko kukaan eronnut?

 

[PPK]

Milläköhän kriteereillä tuohonkin klubiin tullaan valituksi? Käsittämätöntä että UTJ voi samaan aikaan olla TJ:n alainen ja omistajan edustajana hänen esimiehensä. No tämä on IFK.

 

[Luckycharm]

Mä haluaisin jotain mustaa valkoisella tuosta seurueesta. Netti ainakin melko tietämätön henkilöistä Föreningenin takana

 

[MPN]

Milläköhän kriteereillä tuohonkin klubiin tullaan valituksi? Käsittämätöntä että UTJ voi samaan aikaan olla TJ:n alainen ja omistajan edustajana hänen esimiehensä. No tämä on IFK.

4/6 tuon porukan poppoosta istuu hallituksessa. Yksi ilmeisesti varajäsenenä. Aika iso edustus jos kyseinen seurue omistaa 44%. Mikäköhän on kyseisen seurueen keski-ikä? Ovatko nämä ne kuuluisat dinot?

 

[Viherpuiston Ruoska]

Hyvä, että tällainen ketju avattiin. Olen nimittäin hieman miettinyt, paljonko auttaa pelkkä Nybarin kampeaminen sivuun, jos nyt edes sitä päivää saadaan kokea lähitulevaisuudessa. Ehdottomasti Mr. Turbulence joutaa mennä, mutta muuttuuko mikään pitkällä tähtäimellä, jos dinot vaanivat taustalla valmiina puuttumaan seuran toimintaan, jos IFK:ta viedään heidän mielestään väärään suuntaan tai oikeaan suuntaan mutta väärin menetelmin eli toisin sanoen jos heidän varpailleen astutaan? Käykö niin, että uusi UTJ saa kenkää ja tilalle istutetaan joku "Nybari 2" eli dinojengin oma suojatti tai yksi dinoista? Olisi varmasti suotavaa, että Country Club saataisiin jotenkin kammettua irti seuran yhteydestä tai ainakin sen omistus painettua niin alas, että se olisi vain yksi omistaja muiden joukossa eikä suurin - ja tosiasiallinen? - vallankäyttäjä, mutta se taitaa olla vielä vaikeampaa ja utopistisempaa kuin Karavaanarin siirtäminen muihin tehtäviin, esim. vahtimaan Nordiksen parkkipaikaa muina kuin pelipäivinä.

 

[PPK]

Hyvä, että tällainen ketju avattiin. Olen nimittäin hieman miettinyt, paljonko auttaa pelkkä Nybarin kampeaminen sivuun, jos nyt edes sitä päivää saadaan kokea lähitulevaisuudessa. Ehdottomasti Mr. Turbulence joutaa mennä, mutta muuttuuko mikään pitkällä tähtäimellä, jos dinot vaanivat taustalla valmiina puuttumaan seuran toimintaan, jos IFK:ta viedään heidän mielestään väärään suuntaan tai oikeaan suuntaan mutta väärin menetelmin eli toisin sanoen jos heidän varpailleen astutaan? Käykö niin, että uusi UTJ saa kenkää ja tilalle istutetaan joku "Nybari 2" eli dinojengin oma suojatti tai yksi dinoista? Olisi varmasti suotavaa, että Country Club saataisiin jotenkin kammettua irti seuran yhteydestä tai ainakin sen omistus painettua niin alas, että se olisi vain yksi omistaja muiden joukossa eikä suurin - ja tosiasiallinen? - vallankäyttäjä, mutta se taitaa olla vielä vaikeampaa ja utopistisempaa kuin Karavaanarin siirtäminen muihin tehtäviin, esim. vahtimaan Nordiksen parkkipaikaa muina kuin pelipäivinä.

Tällaisen "perinneseurueen" ainoa tehtävä pitäisi olla omistuksen vahtiminen. Eli se ettei seuraa myydä sellaiselle taholle, joka sitten voi myydäe eteenpäin vaikka venäjälle. Niinkin on käynyt. Mutta on tämä, täysin ammattitaidottoman oman pojan pitäminen rarkaisevassa roolissa, outo tapa vaalia seuran etuja. Luulisi että tämäkin poppoo haluaisi urheilullista menestystä.

 

[Redrose]

4/6 tuon porukan poppoosta istuu hallituksessa. Yksi ilmeisesti varajäsenenä. Aika iso edustus jos kyseinen seurue omistaa 44%. Mikäköhän on kyseisen seurueen keski-ikä? Ovatko nämä ne kuuluisat dinot?

Keski-ikä on hulppeat 60 v. 3 kk. Herraklubin vanhin jäsen on 77-vuotias ja nuorimmalla on ikää 36 v. Dinoista en tiedä, koska eihän niitä tällaisessa vapaamuuraritoimintaa muistuttavassa loosissa kerrota eteenpäin.

E. Korjasin kirjoitusvirheen

 

[BOL]

Keski-ikä on hulppeat 60 v. 3 kk. Herraklubin vanhin jäsen on 77-vuotias ja nuorimmalla on ikää 36 v.

Kuka on 36v.?

 

[Redrose]

Kuka on 36v.?

Gustaf Björnberg on hallituksen uusin jäsen ja löysin hänelle syntymävuoden 1981.

 

[Bourne]

Gustaf Björnberg on hallituksen uusin jäsen ja löysin hänelle syntymävuoden 1981.

Myllykosken omistajasukua ja tosifani kuten UTJ. Erona vain, että ainoastaan toinen heistä on oikeassa roolissa.

 

[BOL]

Gustaf Björnberg on hallituksen uusin jäsen ja löysin hänelle syntymävuoden 1981.

Joo, kiitti. Jostain syystä hyppäsin koko ko. rivin yli.

Onnea vain Gustafille. Varmaan mukava keskustella em. kaltaisten suurten bisnesvisionäärien kanssa siitä, mitä pitäisi tehdä, jotta meno muuttuu.

 

[Lehmus]

Nythän vihdoinkin näyttää siltä, että Nybondaksen ja kumppaneiden krooniset perseilyt heijastuvat taloudelliseen tulokseen saakka. Kaikenlaisen kuvottavan sekoilun pohjalta HIFK:n kannattajat ovat alkaneet äänestää jaloillaan ja katsojakeskiarvot ovat kolmen ottelun jälkeen yli 1200 katsojaa miinuksella edelliseen kauteen nähden.

Jos (ja kun) sekoilu ja tätä kautta yleisökeskiarvon laskutrendi jatkuu samanlaisena kauden loppuun saakka, on luvassa muutaman sadan tonnin tappiot. Sitten vain jää nähtäväksi, millä tavoin Ligaföreningen reagoi tilanteeseen vai reagoiko lainkaan. Jos hommaa jatketaan samalla meiningillä Nybondaksen jatkaessa varsinaisen tuotteen eli urheilushowbisneksen houkuttelevuuden rapauttamista, kertynee kumulatiivisia tappioita jo sen verran, että seuraan on pumpattava uutta pääomaa sisään tappioiden kustantamiseksi. Tällöin voidaankin jo päästä siihen tilanteeseen, että Ligaföreningen joutuu myymään entisestään osuuksiaan seurasta ja valta vähenee. Toki tässäkin tilanteessa Ligaföreningen suojaa omaa selustaansa sillä, että se myy osuuksia suunnatulla osakeannilla vain sellaisille tahoille, jotka sitoutuvat pitämään Ligaföreningenin valtaa yllä. Osakkaiksi siis kutsutaan vain lähipiirin munattomat lampaat, joilla on syvät taskut.

Oikeastaan ainoa pelastus HIFK:lle on se, että ankaran pohjakosketuksen myötä Ligaföreningenin osuus kaventuu jo niin pieneksi, että sillä ei enää ole tosiallista valtaa seuran sisällä. Tämän jälkeen enää pitäisi löytää suoraselkäinen Göran Stubb 2.0, joka ryhtyisi palauttamaan seuraa aidosti hyvin johdetuksi urheiluorganisaatioksi.

 

[R.P.M. 12 000]

Itseäni on siis ihmetyttänyt se, että mm. Kuhtaa, Peltosta, Kortelaista, Jokista, Saarista, Lehtosta, miksei vaikkapa Tom Laaksosta, ole pyydetty yhdistyksen jäseneksi, sillä kutsumenettelyllä siellä paikat täytetään. Tai voi olla että on, sillä ainakin pari vuotta sitten tahtotila kyllä oli, että jäsenpohjaa oltasiiin laajentamassa ja samalla nuorentamassa.

Kun katsoo ketä siellä jotain Jokeri-Tuunasta lukuunottamatta on, niin merkittävä osahan on entisiä pelaajia, mutta vain aika kaukaisilta ajoilta. Jopa tosiaan tämä Saarisen ja Lehtosen ja Hagmanin sukupolvi jäi väliin, saati sitten nuoremmat. Olisi loistava paikka pitää edelleen eräänalisia ikoneina ja mielipiteenvaikuttajina toimivia pelaajia lähellä seuraa (ja samalla tarpeeksi etäännytettyinä) ja nimenomaan niitä, joilla ei massipouli riittänyt viimeksi eikä tulevaisuudessakaan osakkeenomistajiksi tai taidot tai halut olla duunissa seurassa.

Siksi kyselisin, kun en ole kuullut mistään, onko prosessi nuorennukseen edennyt. Samalla kun jäsenten määrää kasvatetaan, pr-mielessä itse ainakin kutsuisin mukaan jonkun näistä täysipäisimmistä ja kenties varttuneemmista, mutta edelleen aktiivisimmista kannattajista, miksei myös samoista syistä jotain ns. julkkiskannattajaakin. Näin salaseuramaisuus hälvenisi, vaikka edelleen jollain Heinolla säilyisikin "luontaisen auktoriteetin" kautta varmasti sananvalta. Jos siis olisin dino dinojen joukossa.

 

[Lemieaux]

Koko tuon ligaföreningenin pitäisi olla tuhansien fanien muodostama perinteitä vaaliva järjestö, johon pääsisi mukaan jotain nimellistä parin tonnin maksua vastaan, sekä "todistamalla" IFK-fanius jonkun Bohemian Grove / Scull & Bones / Vapaamuurari-rituaalin kautta. Siellä ei pitäisi muutamalla yksittäisellä 70-vuotiaalla papparaisella olla tuollaista valtaa, etenkään kun eivät ole itse ikinä laittaneet penniäkään kiinni, saavuttaakseen aseman, jossa edustavat pääomistajaa.

Sen pääomistajan pitäisi olla me kaikki, punainen perhe, ja meillä pitäisi kaikilla olla yksi ääni demokraattisessa päätöksenteossa.

 

[Redrose]

Yhdistyslain mukaan ton Ligaföreningenin ei pitäisi olla lainkaan yhdistys, koska jäsenten ottaminen tapahtuu kutsumalla. Tiede- ja taideseurojen jäsenet kutsutaan alallaan ansioituneiden toimijoiden joukosta. Wikipedian mukaan tämä Ligaförening hoiti HIFK:n taustaorganisaationa ennen Oy HIFK Hockey Ab:n perustamista vuosina 1975-2000. Yhdistystä ei kuitenkaan lakkautettu, vaan päätettiin todennäköisesti, että sen varoilla hankitaan juuri perustetun osakeyhtiön osakkeita ja vallataan yhdistykselle sitä kautta paikka sen hallitukseen suurimpana omistajana.

Luettuani voimassa olevan yhdistyslain läpi, en löytänyt siitä säännöksiä, joiden mukaan Ligaförening voisi olla edelleenkin rekisteröity yhdistys. Tässä lienee käytetty osakeyhtiöön siirtymisen yhteydessä v. 2000 voimassa olleessa yhdistyslaissa todennäköisesti ollutta porsaanreikää ja muutettu kaikessa hiljaisuudessa rekisteröity urheiluseura taustalla toimivaksi salamyhkäiseksi herrakerhoksi vanhalla yhdistysnimellä.

Tässä vielä linkki voimassa olevaan yhdistyslakiin: Yhdistyslaki 503/1989 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

 

[kamrat]

Kyllä yhdistys voi jäsenistään päättää säännöissään ihan mitä haluaa. Jos menee prh:ssa läpi, niin niillä mennään.

 

[Morten Halsted]

Yhdistyslain mukaan ton Ligaföreningenin ei pitäisi olla lainkaan yhdistys, koska jäsenten ottaminen tapahtuu kutsumalla. Tiede- ja taideseurojen jäsenet kutsutaan alallaan ansioituneiden toimijoiden joukosta.

Niin. Linkittämäsi yhdistyslain § 12 on varsin yksiselitteinen:

>>12 §
Jäseneksi liittyminen
Sen, joka tahtoo liittyä yhdistyksen jäseneksi, on ilmoitettava aikomuksestaan yhdistykselle. Jäseneksi hyväksymisestä päättää hallitus, jollei säännöissä ole toisin määrätty.<<

Yleishyödyllisen yhdistyksen statusta ei Ligaföreningen r.f ei voi saa nykyisellä jäsenpolitiikallaan sekä toiminnallaan..

 

[scholl]

Sen pääomistajan pitäisi olla me kaikki, punainen perhe, ja meillä pitäisi kaikilla olla yksi ääni demokraattisessa päätöksenteossa.

Tuo on ihan totta ja siitä on puhuttu varmaan jo yli 10 vuotta. Jokaisen kannattajan pitäisi päästä jäseneksi kuten Barcelonalla ja Bayern Münchenillä on. Nämä jäsenet äänestäisivät ry:n johdon. Nykyinen järjestelmä ei kestä päivänvaloa.

Kyllähän se ongelma on juuri se, että tuollaisissa ummehtuneissa suomenruotsalaisissa porukoissa on liian alhainen vaatimustaso. On tärkeämpää, että on mukavaa kuin että oltaisiin ammattilaisia ja voitetaan mestaruuksia.

 

[Salama15]

Kyllähän se ongelma on juuri se, että tuollaisissa ummehtuneissa suomenruotsalaisissa porukoissa on liian alhainen vaatimustaso. On tärkeämpää, että on mukavaa kuin että oltaisiin ammattilaisia ja voitetaan mestaruuksia.

Eipä tässä muuta kuin, että herzlich willkommen scholl, on sua täällä kaivattukin!!

 

[Viherpuiston Ruoska]

Eipä tässä muuta kuin, että herzlich willkommen scholl, on sua täällä kaivattukin!!

Veit sanat suustani! Melkoinen syksy menossa, kun Nybari - ainakin toivottavasti - häipyy takavasemmalle häsläämästä ja nyt vielä nähdään schollin paluu baananisaarilta. Tervetuloa takaisin palstalle scholl!

 

[Lemieaux]

Tuo on ihan totta ja siitä on puhuttu varmaan jo yli 10 vuotta. Jokaisen kannattajan pitäisi päästä jäseneksi kuten Barcelonalla ja Bayern Münchenillä on. Nämä jäsenet äänestäisivät ry:n johdon. Nykyinen järjestelmä ei kestä päivänvaloa.

Kyllähän se ongelma on juuri se, että tuollaisissa ummehtuneissa suomenruotsalaisissa porukoissa on liian alhainen vaatimustaso. On tärkeämpää, että on mukavaa kuin että oltaisiin ammattilaisia ja voitetaan mestaruuksia.

Kyllähän siitä on puhuttu yli kymmenen vuotta, etenkin keskustelu kävi kiivaana kun alkoi esiintyä huhuja suunnatusta osake-annista, ja pettymykseni oli melko suuri, kun fanit siitä kokonaan sivuutettiin. Balsamia haavoille tarjosi sitten IFK Fotboll, kun siitä sentään sai ostettua siivun hintaan 189,7e. Tuo hieman vessapaperia kalliimpi paperilappu minulla seinällä komeileekin, mutta kyllä siihen vierelle tahtoisi lätkäversiokin.

Jotain tämänsuuntaista toivoisin, mielestäni tämä oli erittäin mielenkiintoinen dokkari: Us Now (FULL 60 MIN FILM) on Vimeo (Us Now, lisää informaatiota dokkarista löytyy wikipediasta: Us Now - Wikipedia Osa dokkarista koskee englantilaista jalkapalloklubia Ebbsfleet United, jonka fanien crowdsourceaama MyFootballClub osti, ja hankki itselleen aidon päätäntävallan joukkueen tekemisiin. Vaikka tuo tarina ei lopulta päättynyt ruusuisesti, se ei todellakaan tarkoita, että joukko-organisointi ja aito kansalaisvaikuttaminen (tai fanien aito vaikuttaminen joukkueeseensa) olisi huono idea, päinvastoin!

Myös tämä oli mielenkiintoinen artikkeli, joka sivuaa aihetta: An Indoor Football Team Has Its Fans Call the Plays - The New York Times

Ei kestä päivänvaloa ei, mutta muutosta emme tähän saa ilman yhtenäistä ja äänekästä joukkoa, joka jaksaa vaatia, ja vaatia, ja vaatia. Joka jaksaa elää jatkuvassa jihadissa tämän tavoitteen ja unelman saavuttamiseksi.

Tervetuloa takaisin minunkin puolestani. Ein Mannschaft, ein Forum, ein scholl.

 

[Jan_Peter]

Tämän yhdistyksen toimnta on erikoista. Vuosikausia halusivat pitää IFK.n pienen piirin harrastuksena jonka tahtipuikkoa heilutteli Moberg ja Heino. Joskus kuulin sellaisen perustelun ettei ulkopuolisia rahoittajia haluttu IFK:hon koska ennen pitkää vievät seuran perikatoon. Kumminkin sen teki melkein Rf:n valitsema toimitusjohtaja.
Tätä 10 vuoden jaksoa kun tarkastelee niin ymmärtää, että Nybondas olis Rf:n haluama oma mies urheilupuolen johtoon kun muutoksia omistukseen tehtiin. Olen usein mmiettinyt oliko tämä myönnytys sille, että ulkopuoliset pääsivät sijoittamaan seuraan omia varojaan

Hallitus oli varmasti päätöksien leimasin, mutta en usko hallituksen osallistuneen päätöksentekoon mitenkään vaan Nybondas todellisuudessa teki päätökset ja hallitus ne hyväksyi. Tämä ehkä tulee parhaiten esiin Matikaisen sopimusrikon aikaan ja sen jälkeen. Se tilanne ja sen jälkeiset vuodet hoidettiin kaikki niin amatöörimäisesti kuin voi olla.
Jääkiekkopiireissä tiedettiin, että Pennanen tulee olemaan tulevaisuuden kärkivalmentajia. Silti haluttiin antaa "omalle" miehelle se pesti. Jos silloin valinta olisi kohdistunut Pennaseen, olisi menestymisen saldo saattanut olla erilainen. Sen jälkeen palkattiin kaksi valmentajaa joista ensimmäisellä oli kusi jo niin ylhäällä, että luuli vievänsä IFK:n vasemalla kädellä mestaruuteen. Törmäselle oli aasenne hieman nöyrempi, mutta Stögökin uskoi enemmän kuin kollektiiviin tekemiseen. Kumpaakin valmentajaa leimasi se ettei ollut ajantasaista kuvaa miten liigassa menestytään. Toinen kuvitteli olevansa ylivertainen taktikko ja toinen riittävän hyvä henkilöjohtaja menestyäkseen.

Nyt kun Nybondas on siirtymässä pois niin tuli väkisin mieleen ollaanko koko yhdistystä kuoppaamassa ja IFK:hon tulis erilaiset omistusjärjestelyt. Joku syy varmasti on sille, että tällä hetkellä hallituksessa istuu kaksi henkilä jotka ovat suurimmat omistja heti Rf:n jälkeen. Bjönberg kuuluu Rf:ään , mutta on sinne aikanaan kutsuttu. Bensky taas ei tähän kulttiin kuulu.
Voiko olla niin, että nämä herrat olisi ostamassa Rf:n osuuden? Jotenkin tuntuisi luonolliselta, että Rf poistetaan roikkumasta siihen mennessä kun siirrytään uuteen areenaan. En oikein näe yhdistyksellä enää mitään roolia sen jälkeen kun Gardenin rakennus lähtee kunnolla käyntiin tai viimeistään siinä vaiheessa kun siirryttään uuteen areenaan.Ligaförening Rf:n toimipaikka kaiketi on Nordis?
Bjönberg ja Bensky ovat käsittääkseni sijoittaneet IFK:hon miljoonan per nenä. Enkä usko, että näillä kavereilla olisi ongelmia sijoittaa seuraan lisää.

Nämä omia hahmotelmia. Eivät perustu mihinkään faktaan ,mutta ajattelin aivan muuta kun Bjönrnberg hallitukseen valittiin.Oletin, että Bjönberg tulee suojamaan Nybondaksen suojatyöpaikkaa, mutta nyt syy on jossain muualla. Voihan se olla, että Rf luopuu omistajuudestaan ja Nybondas ottaa mahdollisesti hallituspaikan.

 

[scholl]

Voiko olla niin, että nämä herrat olisi ostamassa Rf:n osuuden? Jotenkin tuntuisi luonolliselta, että Rf poistetaan roikkumasta siihen mennessä kun siirrytään uuteen areenaan. En oikein näe yhdistyksellä enää mitään roolia sen jälkeen kun Gardenin rakennus lähtee kunnolla käyntiin tai viimeistään siinä vaiheessa kun siirryttään uuteen areenaan.Ligaförening Rf:n toimipaikka kaiketi on Nordis?

Kyllä minun mielestäni sillä on rooli ja tärkeä rooli onkin. Esim. Bayern München rakennutti Allianz Arenan 360 miljoonalla ja on myynyt sen jälkeen omistuksia pois adidakselle, Audille ja Allianzille. Omistusosuudet ovat tällä hetkellä ry 75% ja nämä firmat kukin 8,33%. Ensimmäinen sijoittaja adidas sai vähän halvemmalla maksaen 77 miljoonaa aikanaan 10 prossasta ja viimeinen sijoittaja Allianz maksoi jo 110 miljoonaa tuosta 8,33% potistaan. Silti ry:llä on 75% eli päätösvalta. Niin meilläkin pitäisi olla, sillä HIFK on perinteinen seura, joten sen pitäisi olla faniensa omistama. Eli ts. on hyvä, että taustalla on ry, joka omistaa osan seurasta, mutta sen pitäisi olla avoin jäsenyyden suhteen. Ei tuohon seuraan sitouduttaisi samalla tavalla, jos se olisi kuin Jokerit, joka voi olla kenen hyvänsä omistuksessa.

Toiseksi, on hyvä, että siellä on sitä pottia, mitä myydä, jos tarvitaan lisää pääomia. Nykyiset voivat sijoittaa toki lisääkin, mutta parempi olisi myydä uudelle taholle. Nostaa osakepääomaa ja pienentää nykyisten omistajien omistusosuutta samalla. Joku miljoona on ihan karkkirahaa, ei sellaisista kannata edes puhua mitään. Seura on nyt niin paljon arvokkaampi kuin silloin kun se pelastettiin Penan jäljiltä, että nyt jos myydään pienikin osuus, niin sen pitää maksaa paljon enemmän. Sanon suoraan, että jollain Benskyllä ei ole edes niin paljon rahaa, että hänen kannattaisi ostaa ry:n osuus tai sitten myydään liian halvalla. Jos ry haluaa myydä osakkeita, niin niistä pitäisi pyytää jotain 5 miljoonaa per 5-10% ja paljon ei kannata myydä, koska se vaikeuttaa tulevaisuutta. Gardenin omistus on asia erikseen, sillä ei tarvitse olla kauheasti tekemistä Hifk Hockeyn omistuksen kanssa. Se tulee olemaan ihan oma yhtiönsä.