Kumpaa Suomessa esiintyy enemmän vuonna 2016 – rasismia vai rasismilla ratsastamista?

  • 2 016
  • 24

Kumpaa Suomessa esiintyy enemmän vuonna 2016 – rasismia vai rasismilla ratsastamista?

  • Rasismia

    Ääniä: 25 26,9%
  • Rasismilla ratsastamista

    Ääniä: 63 67,7%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 5 5,4%

  • Äänestäjiä
    93

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Koko keskustelu huomioiden, mielestäni rasismilla ratsastamista esiintyy enemmän kuin rasismia. Sitten kun saadaan vielä määriteltyä rasismi, niin hyvä tulee - se sota päättynee ehkäpä parin vuosituhannen kuluttua.

Toisaalta suvakkihuorittelukin on ruvennut vituttamaan niin paljon, että tekisi mieli ryhtyä rasistiseksi suvakkihuoraksi.

vlad
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Koko keskustelu huomioiden, mielestäni rasismilla ratsastamista esiintyy enemmän kuin rasismia. Sitten kun saadaan vielä määriteltyä rasismi, niin hyvä tulee - se sota päättynee ehkäpä parin vuosituhannen kuluttua.

Toisaalta suvakkihuorittelukin on ruvennut vituttamaan niin paljon, että tekisi mieli ryhtyä rasistiseksi suvakkihuoraksi.

vlad
Missä yhteyksissä olet törmännyt rasismilla ratsastamiseen ja mitä siellä ihan konkreettisesti tarkoitetaan?

"suvakkihuora" ja muut termit ovat täysin arkipäivää internetissä - valitettavasti.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Missä yhteyksissä olet törmännyt rasismilla ratsastamiseen ja mitä siellä ihan konkreettisesti tarkoitetaan?

"suvakkihuora" ja muut termit ovat täysin arkipäivää internetissä - valitettavasti.

Jokainen varmasti määrittelee "rasismilla ratsastamisen" omalla tavallaan. Minun lyhyt määritelmäni on se, että nähdään rasismia siellä missä sitä ei ole ja sitten tämä nimetään rasismiksi ja tällä pyritään näyttämään toteen se, että rasismi on todella merkittävä ongelma Suomessa - mitä se ei mielestäni ole. Huom: en kiellä etteikö rasismia esiinny Suomessa ja itsekin saatan toisinaan käyttäytyä rasistisesti eri ryhmiä kohtaan.

Jo paljon ennen pakolaiskriisin alkua tietyt vasemmisto- ja viherryhmät leimasivat maahanmuuttokritiikin rasistiseksi toiminnaksi, tekemättä eroa sen suhteen millaista maahanmuuttoa kritisoitiin. Aivan kuten multikulturalismin vastustaminenkin nähtiin rasistisena toimintana, mitä se ei läheskään kaikissa tapauksissa ole.

Viimeinen niitti koko rasismikeskustelulle oli viimesyksy, jolloin erinäisten "tervoloiden" toimesta rajat kiinni -väki ja pakolaiskriisin hoitoa kritisoineet leimattiin rasistisiksi metsäläisiksi tms. mikä vain löi bensaa tuleen ja polarisoi keskustelua entisestään, vaikka nämä tahot kenties kuvittelivat nostavansa itsenä "metsäläisten" yläpuolelle "hyviksi ihmisiksi".

Tiedän, että suvakkihuora-nimittelyt ovat arkipäivää ja sekin minua ärsyttää, koska sitä viljellään täysin päättömästi ja väärässä paikassa - puhumattakaan siitä, että sen käyttö on osoitus opponentin väheksynnästä ja kunnioituksen puutteesta. Jota löytyy kummastakin ääripäästä, tätä kunnioituksen puutetta siis. Termin "suvakkihuora" vakavahenkinen ja jatkuva käyttö on osoitus arvostelukyvyttömyydestä ja tapojen puutteesta. Opponenttiakin olisi syytä pyrkiä huomioimaan sen, verran ettei idioottimaisuuksiin syyllisty, vaikka tämä ei sinua kunnioittaisikaan.

vlad
 
Rasismilla ratsastamista. Rasismi on onneksi vielä enimmäkseen piilossa. Moni 'tavallinen mies' tietää olevansa rasisti eikä näe siinä itse mitään väärää, muttei uskalla sanoa sitä työpaikalla tai facebookissa, koska tietää myös että enemmistön mielestä rasistit ovat tyhmiä.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Molempia esiintyy. Mediassa ehkä enemmän sitä rasismilla ratsastamista sikäli jos se määritellään siten että tiedostetaan rasismin olemassa olo eikä sitä hyssytellä. Internetissä esiintyy rasistisia mielipiteitä huomattavasti enemmän ja ääriajattelun arkipäiväistymisen vuoksi moni ei pidä keskustelua edes rasistisena. Monesti nämä toisia kansalaisuuksia ja kulttuureja arvostelevat ovat erittäin herkkiä länsimaisen kulttuurin arvostelulle eivätkä kykene keskustelemaan siitä ilman han ja kin kortteja.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Suvaitsuvaisuudella ratsastamistamistakin löytyy. Meinaan, että onhan tässä trendien haistelijoita joiden suvaitsevaisuuden takana tuoksahtaa hyvin eritasoisia hyötymistarkoitusperiä. Joillakin poliittisten irtopisteiden haalintaa, joillakin vain sosiaalisen arvostuksen hakemista. Niin, ja sitten on niitä joille mahdollisimman laajat tph-joukot ovat license to print money.

Suurin osa suomalaisista (joita minä kohtaan tosimaailmassa) ovat melko pragmaattisia realisteja.
 
Rasismilla ratsastamista. Tähän muuten syyllistyvät enemmän kaikenkarvaiset etujärjestöt, kuin mitkään todellisuudessa mukamas sorretut vähemmistöt tai ryhmät itsessään. Tässäkin asiassa on löysää rahaa paljon saatavilla ja uhriutuminen kannattaa aina, sehän on vallankäyttöä siinä samalla.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Moni 'tavallinen mies' tietää olevansa rasisti eikä näe siinä itse mitään väärää, muttei uskalla sanoa sitä työpaikalla tai facebookissa, koska tietää myös että enemmistön mielestä rasistit ovat tyhmiä.

Mnkä ihmeen enemmistön?
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Ylivoimaisesti enemmän tuntuu esiintyvän rasismilla ratsastamista. Arkipäivän rasismia esiintyy yhä, mutta se ei saa kuitenkaan läheskään niin paljon palstamillejä ja klikkejä aikaiseksi kuin joku hörhö, joka kovaan ääneen näkee rasismia kaikkialla. Ennen muinoin eli about 15 vuotta sitten asioista pystyi puhumaan niiden oikeilla nimillä, mutta nykyään jokainen tuntuu olevan tuomasenbuske.
 

Tuamas

Jäsen
Hämmentävän paljon sosiaalisessa mediassa esiintyy ihan avointa rasismia, itse kuvittelin omassa kuplassani että umpi-idiootteja on hyvin rajallinen määrä, mutta nykyinen someaikakausi ja vihapuheen legitimointi on saanut hämmentävän paljon uunoja kaivautumaan sieltä kuppilan nurkkapöydästä somemaailmaan.

Sinänsä mennään varmaan aika tasan julkisuuden suhteen, rasismilla ratsastamalla yleensä nobodytkin pääsevät tehokkaasti ip-lehtiin, mutta vaatii melkoista uunoilua tai jonkinmoista statusta että puhtaalla rasismilla pääsee samaan julkisuusmäärään.
 

Rankkari

Jäsen
Ainakin mediassa ratsastamista.
Rasismi toki lisääntyy kantaväestön "hermostuessa", kun nämä parikymppiset tummat miehet lisäävät rikoksiaan, kesän tullessa.
 

zunter

Jäsen
Rasismilla ratsastamista. Tähän muuten syyllistyvät enemmän kaikenkarvaiset etujärjestöt, kuin mitkään todellisuudessa mukamas sorretut vähemmistöt tai ryhmät itsessään.
Samaa mieltä, jos joku kutsuu somalia neekeriksi niin yleensä siitä ensimmäisenä suuttuu joku vasemmistoliiton tai SDP:n kukkahattutäti, sitten saattaisin ymmärtää jos joku somali asiasta suuttuisi.

Ehkä asian vierestä:
- Ajatelkaa jos joku somali kutsuisi haastattelussa suomalaista tsuhnaksi, niin tuskin vasemmistolaisilla kukkahattutädeillä olisi pokkaa puuttua asiaan.
- Syyskuussa 2015 Jari Tervo kutsui suomalaisia valkoihoisia roskaväeksi, jos joku kutsuisi tummaihoisia somaleita roskaväeksi olisi kyseessä rasismia heti ja alkaisi taas jumalattomat mielenosoitukset
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jokainen varmasti määrittelee "rasismilla ratsastamisen" omalla tavallaan. Minun lyhyt määritelmäni on se, että nähdään rasismia siellä missä sitä ei ole ja sitten tämä nimetään rasismiksi ja tällä pyritään näyttämään toteen se, että rasismi on todella merkittävä ongelma Suomessa - mitä se ei mielestäni ole. Huom: en kiellä etteikö rasismia esiinny Suomessa ja itsekin saatan toisinaan käyttäytyä rasistisesti eri ryhmiä kohtaan.
...
Voin kyllä myöntää, että saatan kuulua tässä kohtaa näihin "keskustelun yläpuolelle nouseviin" mädättäjiin. Joskus sitä vain törmää niin käsittämättömään tyhmyyteen ja/tai ilkeyteen, että normaalin keskustelun pelisäännöt tuntuvat täysin tarpeettomilta. En siis viittaa sinuun tai oikeastaan edes jatkoaikaan, vaikka täälläkin on harmittavasti homma karannut vähän lapasesta syksyn jälkeen.

Rasismia ei varmaan hirveästi esiinny, mikäli se määritellään 1900-luvun alun kriteereillä. Nykypäivänä määritelmää on kuitenkin (onneksi) laajennettu koskemaan myös muutakin kuin "rotua", joka sinällään on jo aika käsittämätön "ominaisuus" vedettäväksi keskusteluun.

Hyvä esimerkki räikeästä rasismista on Terhi Kiemungin avautuminen. Samaan kastiin lasken nämä mamu-ketjujen ajoittaiset möläyttelyt siitä, kuinka esim. somalin pelkkä läsnäolo vituttaa. En voi ymmärtää.

On muuten ollut yllättävää, miten paljon tämä suht mitätön pakolaiskriisi on nostanut rasismia esille. Luulin ihan tosissaan joitain vuosia sitten, että Suomessa ei mitenkään erityisen paljon ole rasismia, mutta näköjään pinnan alla kytee ja vieläpä suht voimakkaasti.
 
Samaa mieltä, jos joku kutsuu somalia neekeriksi niin yleensä siitä ensimmäisenä suuttuu joku vasemmistoliiton tai SDP:n kukkahattutäti, sitten saattaisin ymmärtää jos joku somali asiasta suuttuisi.

Ehkä asian vierestä:
- Ajatelkaa jos joku somali kutsuisi haastattelussa suomalaista tsuhnaksi, niin tuskin vasemmistolaisilla kukkahattutädeillä olisi pokkaa puuttua asiaan.
- Syyskuussa 2015 Jari Tervo kutsui suomalaisia valkoihoisia roskaväeksi, jos joku kutsuisi tummaihoisia somaleita roskaväeksi olisi kyseessä rasismia heti ja alkaisi taas jumalattomat mielenosoitukset

Ei sitä tarvitse edes sanoa hysterian laukaisevaa n-sanaa, riittää ihan katse tai mikä tahansa ele, jonka moraalinvartija pystyy ylikierroksilla käyvässä päässään käsittelemään "syrjivänä". Valkoinen mies on paha. Tai no, onneksi ei ole ainakaan lähimmän kebabyrittäjän mielestä, joka jaksaa jopa jutella ja vaihtaa kuulumisia tällaisen umpirasistisen epäihmisen kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Se on kyllä huvittavaa kun rasismista keskustella nämä "valkoiset lihaa syövät heteromiehet" uhriutuvat ja yrittävät esittää jotain syrjittyä väestönosaa. Kaikki johtuen siitä ettei kaikki tanssi edellä mainitun ryhmän pillin mukaan. Toki se on myös tarkoituksellista keskustelun sekoittamista mutta väittäisin että valtaosa tuon kortin pelaavista uskoo siihen ihan oikeasti. Toki tämän ilmiön otin jo aikaisemmin esille.
 
Se on kyllä huvittavaa kun rasismista keskustella nämä "valkoiset lihaa syövät heteromiehet" uhriutuvat ja yrittävät esittää jotain syrjittyä väestönosaa. Kaikki johtuen siitä ettei kaikki tanssi edellä mainitun ryhmän pillin mukaan. Toki se on myös tarkoituksellista keskustelun sekoittamista mutta väittäisin että valtaosa tuon kortin pelaavista uskoo siihen ihan oikeasti. Toki tämän ilmiön otin jo aikaisemmin esille.

No mutta uhriutuminenhan kannattaa. Siihen liittyy sellaista henkistä pääomaa, jota ei saa millään muulla tavoin :D "Syrjityt" vähemmistöt edunvalvojineen tämän toki ovat ensimmäisenä huomanneet ja lopulta ne mukamas "syrjivät" alkavat sitten samaan, kun tilanteesta tasa-arvo aletaan siirtyä tilanteeseen tasa-arvoisempia kuin muut ensin mainittujen osalta.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Paska itsetunto ja pieni muna kyllä vaivaa niin isoa prosenttia tästä kansasta, että rasismia on enemmän. Vievät meidän naiset ja työt. Niin niitä naisia ei "ollut" teillä ennenkään eikä se työkään näyttänyt oikein maistuvan ennen pakolaisaaltoa. Niillä "onnekkailla", joilla se emäntä oli, pantiin nyrkin ja hellan väliin, nyt ollaan niin saatanan huolestuneita "naisten oikeuksista" ja niitä pitää pimeällä oikein joukolla "turvata". Kun niitä raiskauksiakaan ei kantasuomalaiset harrastaneet vanhoina hyvinä aikoina.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Porukka ei osaa käsitellä asiaa objektiivisesti. Usein ajatellaan juuri siten, että jos omassa piirissä ei ole rasisteja, niin tuskin niitä on muuallakaan. Ollaan kuitenkin 2010-luvulla ja sivistyneessä valtiossa. Varsinkin Helsingissä tämä on oikea ilmiö. Väestöstä löytyy ihmisiä niin monesta eri paikkaa, että siihen on jo tottunut, ja ajattelee että muutkin käsittelevät asiaa normaalina. Sitten kun jonnekin huumorisivustolle tulee video jossa nainen New Yorkissa vaatii päästä istumaan valkoisen miehen paikalle koska #BlackLivesMatter, niin asiaa aletaan käsittelemään toisella tavalla. Aletaan ajatella, että asiathan ovat hyvin ja vähemmistöt alkavat liian röyhkeiksi. Sitten suljetaankin pois kaikki oikea, jokapäiväinen rasismi ja keskitetään kaikki huomio niihin tapauksiin, jossa ratsastetaan rasismilla ja tehdään normaaleista tilanteista rasistisia.

Sen perusteella mitä olen itse kuullut ja nähnyt, voin todeta että rasismi on edelleen suuri ongelma, eikä siihen ole tulossa muutosta. Todellakin sitä on enemmän kuin rasismilla ratsastamista, mutta jostain kumman syystä rasismi usein sivuutetaan armotta ja rasismilla ratsastamista ei. Rasismikortin käyttäminen tuntuu olevan suurempi pahe kuin rasismi, ehkä siksi että ihmiset mieluummin hakevat vikoja muista, kuin myöntävät sen että omassa toiminnassa olisi jotain parannettavaa. Ihan loogistahan se on, että kun ollaan heikoilla, koitetaan vetää matto "vastustajan" alta. Kun puhutaan rasismista, usein on ensimmäisenä paikalla se luultavasti-ei-rasistinen-porukka, joka tulee sarkastisesti nimittelemään itseään Miehiksi, Jotka Syövät Lihaa, Katsovat Urheilua ja Vihaavat Neekereitä. Kai siinä sitten koetaan, että jos jotain rasistista tapahtuu, niin heitä aletaan syytellä. Ja nimenomaan heitä monikossa, pelätään leimautumista rasisteiksi. Ja kun ei enää jaksa puolustella itseään syytöksiltä joita kukaan ei edes esitä, heitetään pyyhe kehään ja aletaan puhua asioita kuten "kai mä sit olen avoimesti rasisti ja ylpeä siitä, jos tämä on rasismia".

Oikea ongelma jää kuitenkin selvittämättä. On siis loukkaantuvia, ei-rasisti-rasisteja, rasismin uhreja, rasismikortin vilauttelijoita ja rasisteja. Näistä vain kaksi ryhmää ovat jatkuvasti esillä, ja se onkin aikamoinen pulma. Ne ihmiset, jotka kokevat rasismia, työnnetään syrjään ja he jäävät yksin ongelmiensa kanssa. Toki joku YLE pitää rasismi-illan kerran vuodessa ja voi olla iloinen sen puolesta, mutta ei se isossa kuvassa auta yhtään mitään. Rasistien olemassaolo kielletään jokaisen omassa kuplassa ja heistä ei pahemmin lehtien palstoilla huudella. Rasismilla ratsastajat saavat palstatilaa ja rasismin uhreista piirretty kuva perustuu heihin. Huolestuttavaa onkin se, että oikeisiin ongelmiin ei puututa, mutta niiden lieveilmiöistä jaksetaan jauhaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Voin kyllä myöntää, että saatan kuulua tässä kohtaa näihin "keskustelun yläpuolelle nouseviin" mädättäjiin. Joskus sitä vain törmää niin käsittämättömään tyhmyyteen ja/tai ilkeyteen, että normaalin keskustelun pelisäännöt tuntuvat täysin tarpeettomilta. En siis viittaa sinuun tai oikeastaan edes jatkoaikaan, vaikka täälläkin on harmittavasti homma karannut vähän lapasesta syksyn jälkeen.

Rasismia ei varmaan hirveästi esiinny, mikäli se määritellään 1900-luvun alun kriteereillä. Nykypäivänä määritelmää on kuitenkin (onneksi) laajennettu koskemaan myös muutakin kuin "rotua", joka sinällään on jo aika käsittämätön "ominaisuus" vedettäväksi keskusteluun.

Hyvä esimerkki räikeästä rasismista on Terhi Kiemungin avautuminen. Samaan kastiin lasken nämä mamu-ketjujen ajoittaiset möläyttelyt siitä, kuinka esim. somalin pelkkä läsnäolo vituttaa. En voi ymmärtää.

On muuten ollut yllättävää, miten paljon tämä suht mitätön pakolaiskriisi on nostanut rasismia esille. Luulin ihan tosissaan joitain vuosia sitten, että Suomessa ei mitenkään erityisen paljon ole rasismia, mutta näköjään pinnan alla kytee ja vieläpä suht voimakkaasti.

Minä kuulun siihen "vanhoilliseen koulukuntaan", joka määrittelee rasismin rodullisesta lähtökohdasta käsin, sanakirjaa lainatakseni:

"rasismi: rotuerottelu, rotuennakkoluulot, rotusyrjintä, rotukiihkoilu, oman rodun suosiminen".

Muun toiminnan katson sitten olevan eriasteista syrjintää, josta Terhi Kiemungin toiminta on sitten sitä hyvin vastenmielistä ja ehdottoman tuomittavaa. Enkä katso aiheelliseksi muuttaa omaa käsitystäni näiltä osin, mikä ei sitten tarkoita sitä ettenkö tuomitsisi syrjinnän silloin kun siihen on aihetta ja ettenkö pitäisi syrjintää vakavimmillaan hyvin vastenmielisenä toimintana - olipa syrjintä sitten negatiivista tai positiivista.

Tiettyjen määritelmien perusteella olen itsekin rasisti, kyllä minä voin tunnustaa sen, että jos mahdollista niin "suosin omaa rotua" - kyse ei välttämättä ole siitä, että pitäisin muita nk. rotuja huonompina vaan olen ennemminkin ennakkoluuloinen kaikkea vierasta kohtaan - kasvuympäristö tekee kaltaisekseen. En nyt tämän kummemmin ota kantaa "rotuihin"*, paitsi että Marsin "vihreät miehet" on kaikkein parhaita - sen sijaan Venäjän pienet virheät miehet eivät sitä ole, vaikka yrittävätkin ratsastaa marsilaisten kunniakkaan perinnön turvin.

vlad

*: rotu-sanaa ei käytetä tieteellisessä (biologia) vaan kielellisessä merkitysessä.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
No sen työ- tai facebook-yhteisön. Mikä kysymys tämä nyt oli? Oletko sinä tunnustanut olevasi rasisti esim. töissä tai facebook-päivityksessä?

Enemmistö on aina tyhmiä. Enemmistö niistäkin ihmisistä on tyhmiä, joiden mielestä rasistit ovat tyhmiä. Enemmistö rasisteistakin on tyhmiä. Enemmistö FB-käyttäjistä on poikkeuksellisen tyhmiä. Enemmistö kaikista vähemmistöistä on tyhmiä. Enemmistö : tyhmiä. Aina.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Minä kuulun siihen "vanhoilliseen koulukuntaan", joka määrittelee rasismin rodullisesta lähtökohdasta käsin, sanakirjaa lainatakseni:
Minulle tällainen "vanhoista koulukunnista" jauhaminen tarkoittaa lähinnä sitä, että ei olla valmiita säätämään omia käyttäytymismalleja vastaamaan nykytilannetta. Paljon kuulee siitäkin, että neekeri-sanan käyttö on sallittua, koska "ennenkin sai". No sitten sai, ei saa enää - ellei halua leimautua juntiksi.

Sinällään tekstisi sisältö on kyllä ihan totuudenmukaista. Näissä määrittelykysymyksissä pitäisi kuintenkin mielestäni seurata vallitsevia käytäntöjä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös