Ilmoitukset

Nimimerkit Sako ja Vellihousu huilaavat viikon sääntöjen 7§:n perusteella.

Nimimerkin KH-29 kirjoitusoikeudet on poistettu sääntöjen 1§:n perusteella.

Kummola ”rakentaa” Tampereelle jäähallin -seurantaketju

Viestiketju osiossa 'Liiga' , aloittajana scholl, 14.05.2007 klo 13.49.

  1. aquanqua Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK
    Kirjoitan kännykällä joten tyydyn jättämään linkit muutamaan mielenkiintoiseen artikkeliin, joissa käsitellään stadion- ja hallihankkeita ja niiden julkista rahoittamista Pohjois-Amerikassa. Jutuissa ja niissä viitatuissa tutkimuksissa asetetaan hyvin kyseenalaiseksi mm. tässäkin keskustelussa esitetty "halli tuo rahaa ja töitä alueelle" -väite.

    U.S. Sports Stadiums Continue to Be Funded With Taxpayer Money - CityLab
    Why funding new sports stadiums can be a losing bet - Canada - CBC News
    America Has a Stadium Problem — Pacific Standard
    Want to stop the fiscal cliff from advancing? Cut welfare to sports. | Sports on Earth

    Toki Suomessa tilanne voi olla toinen suhteessa Pohjois-Amerikkaan.
     
  2. Kahvitunti Jäsen

    No kalelle tarvitaan muistomerkki. Saihan hän vasta ihan kunniamerkin presidentiltä, kun on niin ansioituneesti haalinut itselleen kotimaisessa kiekossa lähes yksinvaltiuden jota ei olla uskallettu kiekon parissa kyseenalaistaa. Johtuu varmaan kuitenkin siitä että on ansioituneesti ollut taustavaikuttajana maajoukkuevalinnoissa yms. Kai tuon hallin läheisyyteen tulee vielä satametriä korkea kalepatsas?
     
  3. BitterX Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HPK ja FC Wacker Innsbruck
    Lainaus:
    Stadion- ja areenarakentamisen taloudellisia vaikutuksia on tosiaan tutkittu melko paljon ja niitä ei ainakaan suorien taloudellisten vaikutusten (mm. työllisyys, suorat tulot) osalta ole saatu positiivisiksi oikein missään tutkimuksessa.

    Lähes maailmanlaajuinen ilmiö on se, että kaupungit haluavat kuitenkin investoida areenoihinsa ja stadioneihinsa. Ilmeisesti tämä johtuu siitä, että ne näkevät urheilun tuomat positiiviset ulkoisvaikutukset (esimerkiksi areenaa / stadionia käyttävien urheiluseurojen tai niissä järjestettävien urheilu- tai muiden tapahtumien tuomat mainehyödyt kaupungille tai areenan / stadionin kautta tarjottavien palveluiden tuoma nettolisäys asukasviihtyvyydelle ja sitä kautta kaupungin "houkuttelevuuden" kasvu) niin suurina, että näitä viedään eteenpäin välillä puoliväkisinkin.

    Stadion- ja areenarakentamisen tuomia taloudellisia ulkoisvaikutuksia on tutkittu todella vähän ja siten niiden laajuus tunnetaan huonohkosti. Totuus on, että niitä ei ole aivan helppo tutkiakaan. Voidaan melko hyvällä omallatunnolla olettaa, että stadionit ja areenat tuovat positiivisia ulkoisvaikutuksia hyvinkin paljon, mutta näiden vaikutusten arvoa on usein erittäin vaikea ja joskus mahdotonkin laskea. Ulkoisvaikutuksien perusteella ei siis pystytytä osoittamaan hankkeen kannattavuutta numeroin, vaikka se erittäin mahdollisesti positiivinen olisikin.

    Vaikka siis todellinen syy hankkeen puoltamiseen olisivatkin positiiviset taloudelliset ulkoisvaikutukset, näitä hankkeita siis pyritään aina perustelemaan suorilla taloudellisilla vaikutuksilla, joita nähtävästi on tieteellisesti arvioiden lähes mahdoton vääntää positiivisiksi mitenkään.
     
  4. LuikuriTattinen Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ilves
    Tapahtuuko hankkeen eteen mitään?
     
  5. Kirveellä töitä Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tampereen TAPPARA
    Pääseekö Herwoodista hallille sporalla?
     
  6. Oijennus Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara
    Lainaus:
    Pelaako Ilves tulevaisuudessa tuolla?

    Lainaus:
    Tampereen kasino sijoitetaan Areenaan [Tampereen kaupunki - Tampereen kaupunki - Ajankohtaista - Tiedotteet - 2016 - Lokakuu]
    Tämä on iso toimija joka on lähtenyt julkisesti mukaan hankkeeseen.
    Tampereen SRV on käsittääkseni kiinni tällä hetkellä TAYS:n uudisprojektissa, mutta tämä Areena hanke taitaa olla Helsingin SRV:n vetämä, korjatkaa toki jos olen väärässä.
     
  7. bebeto Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara, Ylöjärven Ryhti
    Onko metro luotettava Tukholmassa, onko Pariisissa tallella vahva terästorni, onko Berliinissä makkaraa? Hankesopimuksen mukaan SRV on sitoutunut saattamaan monitoimiareenan valmiiksi 09/2020 mennessä. Jokaiselta viivästyspäivältä lankeaa maksettavaksi 10 000 euron sakkomaksu, kuitenkin enintään 500 000 euroa. Näin seisoo sopimuksessa. Sitä en osaa sanoa milloin kannen rakentaminen alkaa, ilmeisesti ensi keväänä.
     
  8. Scipio Jäsen

  9. erku Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Leijonat
    Jotenkin koomista tämä suhmurointi hankkeen ympärillä. Grahn-Laasonen perusteli valtiontukea kesällä hankkeen työllisyysvaikutuksilla. No, tietysti kertoo paljon ministerin arvomaailmasta, että liikuntaan ja urheiluun tarkoitettujen rahojen kohdentamista ohjaavat ensisijassa elinkeinopoliittiset kysymykset. Hauska yksityiskohta on nyt se, että SRV hiljattin teki lupa-anomuksen, jonka myötä toimistotiloja rakennettaisiin alkuperäistä suunnitelmaa vähemmän ja puolestaan enemmän asuntoja. Eli kaiken järjen mukaan luulisi hankkeen työllisyysvaikutusarviointien muuttuvan radikaalisti, jos SRV:n anomus menee läpi.
     
  10. BlackWolf Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kahta en vaihda, Oranssia enkä Jellonaa!
    Lainaus:
    Sinä olet nyt tainnut ymmärtää väärin. Ei kai se Grahn-Laasonen sitä meinannut että paljonko sinne tulee toimistotyötä, vaan sitä montako virolaista, sekä puolalaista raksaduunaria meinataan sitä kompleksia rakentamaan palkata. Kato pitäähän sitä tukea etelä-naapureita miljoonilla.
     
  11. Fordél Jäsen

    Lainaus:
    Pari päivää sitten perusteluissa olivat kyllä mukana mm. valtion saamat verotulot ja hankkeen vaikutus urheiluun sekä kulttuuriin (mm. mahdollisuus saada suuria tapahtumia parantuu). En siis sanoisi, että avustusten kohdentamista ohjaavat ensisijaisesti elinkeinopoliittiset kysymykset. Jos näin olisi, tuskin avustusten saajien joukko olisi sellainen, kun se tänäkin vuonna oli.
     
  12. juhap88 Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara
    Aamulehdessä kerrottiin eilen, että rakennus alkaa ensi vuonna. 2020 pitäisi olla valmis.
     
  13. Niilo Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tampereen Tappara
    Lainaus:
    Niin no eiköhän tästä taas joku valita ihan vaikka valittamisen ilosta... Perusteena voisi olla Rautatienkadulla asuvilla vaikka se että kansallismaisema siihen uniikille ratapihalle katoaa ja tulee hirvesästi meteliä ja häiriökäyttäytymistä kun tuhannet juopuneet katsojat purkautuvat hallista ulos....
    Luulisi että VR on kanssa kohta kiinnostunut aikatauluista koska käsittääkseni ( korjatkaa jos olen väärässä ) juna-aikatauluja joudutaan muuttamaan ? Tuskin niitä ihan yhdessä tai kahdessa yössä tehdään.
    Menee muuten kohta liikkuminen mielenkiintoiseksi keskustassa kun ratikkaa aletaan väsäämään ja tuo kansiprojekti ? Saattaa tulla vähän lisää tukkoisuutta....
     
  14. Juhaht Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kuvailemattomat linkit
    Lainaus:
    Kannen rakentaminen vai hallin?
     
  15. Zamboni Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ilves
    2020 syksyllä pitäisi suunnitelmien mukaan hallin olla käytössä alkavalle kaudelle. Kai se kansi pitää alle ensin tehdä, joten voisi kuvitella siihen menevän reilun vuoden ja hallin tekemiseen sitten pari vuotta. Mutta keväällä pitäisi jo päästä aloittamaan. Vai mikäs se homma oli, että ainoastaan keväisin on mahdollista käynnistää homma? Liittyykö VR:ään jotenkin, kun nykyään tunnutaan rakenneltavan ympäri vuoden.
     
  16. Jonde Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HC TPS
    Rakennustyöt alkavat keväällä (pohjatöitä yms) ja itse kannen rakentaminen suunnilleen vuoden päästä. Kansi on siis valmis suunnilleen syksyllä 2018, joten kaksi vuotta jää aikaa tehdä halli kuntoon. Kyllä tuossa kiirettä pitää, mutta eiköhän tuo onnistu.
     
  17. Tarinankertoja Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ipa, ipa, ipa, ipaa...
    Lainaus:
    Liittyy VR:n kesäaikataulujen voimaantuloon, joissa voidaan varautua rakenamiseen. y
     
  18. Niilo Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tampereen Tappara
    Ylen Pirkanmaan alueuutiset kertoi tänään että kannen investointipäätös venyy ensi vuoden puolelle kesken eräisten valitusasioista ja poikkeuslupakäsittelystä, tavoitteena ois ensimmäinen neljännes
    SRV kertoo tammikuussa sijoittajista....
     
  19. eagle Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara, Pittsburgh
    Taitaa vieläkin puuttua sitä yksitäistä rahaa jonkun verran... eli voipi olla tuokin syynä.
     
  20. Oijennus Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara
    Tai sitten tuo poikkeuslupa asia joka tuli nyt päätökseen ja SRV saa rakentaa enemmän asuntoja...
     
  21. erku Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Leijonat
  22. Porvoon Kärppä Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kärpät
    Lainaus:
    sshhiillä lailla...Millähän kertoimella sitä uskaltaisi vielä lähteä vetoa lyömään, että loppujen lopuksi johonkin muualle Suomeen valmistuu kuitenkin liigatason jäähalli ennen Tamperetta? On nuo hämäläiset niin perkeleen jahkailijoita. Tätäkin keskusareenaa keritään varmasti leipoa vielä suuntaan jos toiseenkin, ennen kuin kiekko putoaa jäähän.

    Toivoisin toki, että Tampesteri saisi sen hallinsa mahdollisimman pian.
     
  23. Vaara Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Oulun Kärpät
    Voi vi..u! Tampereen hanke on upea, samoin kuin koko radan varren rakennussuunnitelmat ovat, ja nyt tämä hanke taas hankaloituu jonkun valituksen myötä.

    Kumpa tässä maassa tämmöisissä tapauksissa ei enää saisi valittaa. Niin selkeästi kaikkia hyödyttävä ja kaupungin hyvää vetovoimaa pönkittävä hanke on kyseessä. Tampere on maan ehdoton kakkoskaupunki, ja toivoisi, että nämä kaupunkia edelleen hyödyttävät hankkeet ripeästi toteutuisivat.
     
  24. erku Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Leijonat
    Lainaus:
    No en kyllä ihan allekirjoita tällaista "päämäärä pyhittää keinot" -mentaliteettia. Kyllähän se valtuustokäsittely oli näin ulkopuolisen silmin aika pahalle haiseva, kun järjestettiin suljetuin ovin ja ymmärtääkseni vielä siten, että valtuutetuille ei etukäteen lähetetty tarkkoja yksityiskohtia sopimuksen sisällöstä. Demokratian toimivuuden kannalta on huolestuttavaa, jos tällainen menettely todetaan hyvän hallintotavan mukaiseksi.
     
  25. pernaveikko Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK, Crusaders
    Lainaus:
    En ole seurannut tätä hanketta, kun on muuan toinen hallihanke jumissa maamme pääkaupungissa. Vaan 60 miljoonaa kuulostaa kyllä melkoiselta summalta rahaa. Eihän valittamista pidä tietenkään kieltää, mutta ne pitäisi pystyä käsittelemään nopeasti, hyvin nopeasti.

    Siinä ei ole kerta kaikkiaan mitään tolkkua, että valitukset voivat oikeasti viivästyttää hankkeita vaikka kuinka pitkään varsinkin, kun jotkut valittavat lämpimikseensä.