Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

  • 257 574
  • 1 480

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Ikävä kyllä Kim Jong-il teki samat kuin Saddamkin eli tuomitsi sitten hänet siihen kelpaamattomaksi ja taisi sitten vielä vähän muutakin ikävää tehdä kaupan päälle.
Arveltu syy epäsuosioon joutumiselle on kyllä tragikoominen, Kim Jong-nam yritti päästä väärennetyllä passilla Tokion Disneylandiin jääden siitä kiinni lentokentällä.

Ajatelkaa nyt, valtion ykkösperheen jäsen riskeeraa kaiken vain päästäkseen Disneylandiin. Kertoo jotain tuosta maasta.
 

Morgoth

Jäsen
Washington Postin mielenkiintoinen artikkeli miten PKn ohjuksissa on kiinalaista ja länsimaalaista teknologiaa ja miten ovat saaneet sitä hankittua itselleen. Eiköhän ohjusten kehittämiseen ole ostettu henkilöitä Kiinasta/ex-Neuvostoliitosta kehittelemään ohjuksia, tuskin niitä ihan pelkästään juche-aatteen voimalla saadaan lentämään.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toistetaan: Kiinalle ja Venäjälle on mieleen, että PK on piikkinä USA:n perseessä. Jotta se pysyisi terävänä, on sille luovutettava tekniikkaa pikku hiljaa.

PK:n läskillä on mielenkiintoiset ajat. Obamaan se saattoi luottaa, että toimii järkevästi. Syyrian iskun ja Afganistanin pommin jälkeen ei voi olla yhtään varma pidättyvästä käytöksestä ja ne on jo sanallisen repertuaarinsa käyttäneen lupaamalla hirmuisia ja luottamalla siihen, että kättä ei katsota. Vaan ameriikan läski saattaa katsoa...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Paksulla pojalla on tosiaan mielenkiintoinen ja tavallaan ennennäkemätön tilanne käsissään. Kyllähän retoriikka oli esimerkiksi 80-luvulla Reaganin toimesta vastaavaa ja operaatiot esim. Nicaraguassa kertoivat kyvystä ja halusta operoida hyvinkin häikäilemättömästi. Toisaalta P-K oli N-liiton rajanaapuri ja ehdottomasti etupiirissä eikä N-liiton jo tuolloin häämöttänyt romahdus... no häämöttänyt kun taloudellista katastrofia piiloteltiin viimeiseen asti. Ja tosiaan tuohon aikaan N-liitto oli todellinen sotilaallinen vastavoima USA:lle, mitä Venäjä ei ole todellakaan (ydinaseista huolimatta). Näistä lähtökohdista luulisi että Pyongyangissa saatetaan ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin miettiä josko se jumalainen mandaatti suojaa sittenkään ihan kaikelta mahdolliselta touhuamiselta vaikka (liian) vapain käsin on "aselevon" ajan saaneetkin touhuilla.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Wiljami
Mun mielestä PK on ollut aina enemmän Kiinan etupiiriä. Tuolloinen sosialistiblokki oli kuiteskin Korean sodassa saanut jenkkien nenän ruvelle, joten Reaganin aikaan ei ollut järkeä lähteä koittamaan uudestaan. Taustatekijät ei olleet muuttuneet ja PK oli suht käyttökelpoinen sotakalustoltaan. Lisäksi Reagan oli kokenut poliitikko pressana, tosin kuin nykyinen läski. Nyt pääasiallinen taustavoima on Kiina, kun Venäjältä ei saa kuin sympatiaa. Ja Kiina taas on riippuvainen USA:n viennistä, joten sopivan kimurantiksi on mennyt maailma.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Mun mielestä PK on ollut aina enemmän Kiinan etupiiriä.

Eihän tämä ole mikään mielipidekysymys. Kiina tarvitsee puskurivaltion eikä halua jenkkejä ihan omalle rajalleen, kun sen voi näin kätevästi hoitaa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Sieltä se testi nyt sitten tuli (iltalehti). Jos tässä vähän foliota taas käärisi pään ympärille, niin voisiko tämä olla jopa niin kylmä ratkaisu, että omaa ohjuskoetta on tarkoituksella sabotoitu. Sillä tavalla voidaan lähettää maailmalle viesti, että kyllä Kim uskaltaa nappia painaa, mutta samalla sitten pallo siirtyy taas toiselle puolelle. Ollaanko siellä valmiita sytyttämään maailmanpalo epäonnistuneen ohjuskokeen jälkeen? Eli lopputulemana P-Koreassa uhrataan vaan muutama kenraali, jotka olivat vastuussa kokeen onnistumisesta.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Jos tässä vähän foliota taas käärisi pään ympärille, niin voisiko tämä olla jopa niin kylmä ratkaisu, että omaa ohjuskoetta on tarkoituksella sabotoitu.

Ottamatta hattuun kantaa tässä pitää kuitenkin ymmärtää se, että ihan jokaisessa maailman valtiossa on oppositio. Koreassa toimintamahdollisuudet ovat hyvin rajoitettuja, mutta se ei tarkoita sen puuttumista.

Siellä operoidaan niillä resursseilla mitkä on ja ei tuo välttämättä ole edes tv-sarjaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos tässä vähän foliota taas käärisi pään ympärille, niin voisiko tämä olla jopa niin kylmä ratkaisu, että omaa ohjuskoetta on tarkoituksella sabotoitu. Sillä tavalla voidaan lähettää maailmalle viesti, että kyllä Kim uskaltaa nappia painaa, mutta samalla sitten pallo siirtyy taas toiselle puolelle.
Lähinnä kai lähetettiin pallo matkalle, mutta se putosi matkalla. Tuli sama itseen mieleen, mutta varmuuttahan tähän ei saada.

Veikkaisin sisäisen kurin kovenevan, nyt kun lihava poika osoittanut jossain määrin heikkoutta.
 

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Toivottavasti jenkit (ja trumpetti) kerkee ampumaan sen ekan nuken Korean paskavaltioon, ennen kuin mannertenväliset ohjukset lähtee Washingtoniin ja ties mihin... Nyt ois IMO tehtävä se ratkaisu jenkkien et joko me ammutaan tai ne ampuu. Ei noi P-Korean pellet huvikseen noita ohjuskokeita tee ja kokoajan kehittele uutta ohjusta. Pahat on mielessä. Onneks nyt on sellainen pressa kun Mr.Trump joka tän ratkaisun uskaltaa tehdä, että nappia painetaan tarvittaessa ekana. P-Korea on uhrattavissa, mutta Amerikka saatika Eurooppa ei. nuff said
 
Viimeksi muokattu:

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
Toivottavasti jenkit (ja trumpetti) kerkee ampumaan sen ekan nuken Korean paskavaltioon, ennen kuin mannertenväliset ohjukset lähtee Washingtoniin ja ties mihin... Nyt ois IMO tehtävä se ratkaisu jenkkien et joko me ammutaan tai ne ampuu. Ei noi P-Korean pellet huvikseen noita ohjuskokeita tee ja kokoajan kehittele uutta ohjusta. Pahat on mielessä. Onneks nyt on sellainen pressa kun Mr.Trump joka tän ratkaisun uskaltaa tehdä, että nappia painetaan tarvittaessa ekana. P-Korea on uhrattavissa, mutta Amerikka saatika Eurooppa ei. nuff said
Tokihan tuollainen arvaamaton diktatuuri pitää saada kuriin. Se, miten se tehdään, on toki eri kysymys; saahan sitä nuketettua mitä vain, mutta onko se sitten järkevää... mutta en tuohon otakaan kantaa.

Vaan korjatkaa jos olen väärässä (nyt mennään ihan perstuntumalla mitä on tullut luettua artikkeleita viime vuosina, voi hyvinkin muisti pettää): P-Korealla ei toistaiseksi ole mitään kunnollista ballistista ohjusta, jolla edes jenkkeihin asti pääsisi. Mutta vaikka olisikin, ja vaikka ovat ydinkokeita tehneetkin, niin MIRVit loistavat poissaolollaan, toistaiseksi mennään tasolla Little Boy. Siis samaa designiä kuin Hiroshimaan pudotettu pommi - tuo tiedettiin niin "pomminvarmaksi" ettei sitä edes testattu etukäteen. Tuollaista ei vain minkään raketin selkään laiteta, vaikka jeesusteippiä olisikin useampi rulla.

Toki Kim pullistelee että vetypommeja löytyy ja tarvittaessa lähtee vaikka minne, mutta tuo tuntuu olevan P-Korealle ihan status quo. Kyllähän joku ratkaisu tuolle maalle pitää keksiä, mutta itse en ainakaan vielä ala pommisuojaa kaivamaan.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Vaan korjatkaa jos olen väärässä (nyt mennään ihan perstuntumalla mitä on tullut luettua artikkeleita viime vuosina, voi hyvinkin muisti pettää): P-Korealla ei toistaiseksi ole mitään kunnollista ballistista ohjusta, jolla edes jenkkeihin asti pääsisi.

Isoin ongelma on se, että ei kukaan oikein tiedä ja diplomatian keinoilla sitä ei voi myöskään selvittää. Ei niillä mitään edistyksellistä uutta tekniikkaa ole, mutta vanhoillakin pärjää, jos tavoitteena on vain riehua.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jenkit ja Israelhan sabotoivat Iranin ydinohjelmaa myös digitaalisesti, syöttämällä viruksen uraanirikastamoon. Varmaankin jotain samanlaista voitu kokeilla P-Korean ydin- ja ohjusohjelmiin. Toisaalta tuo Iranin virushan karkasi mualimalle, ja aiheutti pahojakin häiriöitä, joten paha sanoa.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Varmaankin jotain samanlaista voitu kokeilla P-Korean ydin- ja ohjusohjelmiin.

Hyvinkin mahdollista ja riskilaskelmat käy kuumana. Entä, jos näin tehdään ja jostain syystä jäädäänkin kiinni, niin mitä sitten tapahtuu.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Isoin ongelma on se, että ei kukaan oikein tiedä ja diplomatian keinoilla sitä ei voi myöskään selvittää. Ei niillä mitään edistyksellistä uutta tekniikkaa ole, mutta vanhoillakin pärjää, jos tavoitteena on vain riehua.

Näinhän tuo on. Kyllä tuosta Kimmoklaanin touhusta vahvasti sellainen jesarin tuoksu tulee. Mutta silti, ei voi tietää.
 

Morgoth

Jäsen
Isoin ongelma on se, että ei kukaan oikein tiedä ja diplomatian keinoilla sitä ei voi myöskään selvittää.

Ainoa keino harrastaa jonkinlaista henkilötiedustelua ovat loikkarit, mutta muuten soluttautuminen P-Koreaan on melkein mahdotonta. Käytännössä ollaan pelkästään teknisen tiedustelun varassa. Esim. Israel onnistunut kuitenkin soluttautumaan arabimaihin ja heillä varsin hyvää (henkilö)tiedustelumateriaalia käytössään. Mossad tappoi jopa Iranissa (!) heidän ydinteknologian asiantuntijoita. E-Korea voi vain haaveilla tuollaisesta.

Rauhanomainen ratkaisu onnistuu luultavasti vain Kiinan johdolla mikäli se ylipäätään on mahdollista, Teoriassa Kiinalla on kaikki valta tai mikäli se pitäisi rajat totaalisesti kiinni Pohjois-Koreaan ja jäädyttäisi P-Korean kaikki rahat kiinalaispankeista, mutta ongelmatonta tuokaan ei enää ole. Suostuisiko läski-Kim jonkinlaisen sopimukseen ja lopettaisi ydinohjelman ja Kiina takaisi P-Korean turvallisuuden, mutta Kim saisi pitää valta-asemansa, vaikka käytännössä olisikin Pekingin talutusnuorassa sen jälkeen. Mitenköhän Kiina on asiaa pohdiskellut? Onhan tämä heiltäkin jo karkaamassa täysin käsistä ja sen takia kai ovat jopa jonkinlaiseen yhteistyöhön USAn kanssa valmiina. Lisäksi P-Korea on jo kerran tavallaan livahtanut Kiinan otteesta.
 
Viimeksi muokattu:

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Hyvinkin mahdollista ja riskilaskelmat käy kuumana. Entä, jos näin tehdään ja jostain syystä jäädäänkin kiinni, niin mitä sitten tapahtuu.
Itseäni mietityttää kovasti, että noille ei taida olla niin nöpön nuukaa minne ohjukset lentää ja missä posahtaa kunhan saavat ohjuksen pois omasta ilmatilasta. Vihollisia taitaa löytyä jokaisesta ilmansuunnasta ja pääasia, että saavat aikaan ison posauksen.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Jenkit ja Israelhan sabotoivat Iranin ydinohjelmaa myös digitaalisesti, syöttämällä viruksen uraanirikastamoon. Varmaankin jotain samanlaista voitu kokeilla P-Korean ydin- ja ohjusohjelmiin. Toisaalta tuo Iranin virushan karkasi mualimalle, ja aiheutti pahojakin häiriöitä, joten paha sanoa.
Jos jotain kiinnostaa lukea tai katsoa dokkaria aiheesta (alla) niin virus oli Stuxnet.

Dokumenttiprojekti: Sota tietoverkossa | Yle TV1 | yle.fi
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Rauhanomainen ratkaisu onnistuu luultavasti vain Kiinan johdolla mikäli se ylipäätään on mahdollista,
Kiina ei halua ratkaisua. Jos tukevan pojan ydinaseet häiritsisi, niin Kiina olisi jo toiminut.

Teoriassa Kiinalla on kaikki valta tai mikäli se pitäisi rajat totaalisesti kiinni Pohjois-Koreaan ja jäädyttäisi P-Korean kaikki rahat kiinalaispankeista, mutta ongelmatonta tuokaan ei enää ole.
On se valta ihan kova käytäntö.
OEC - North Korea (PRK) Exports, Imports, and Trade Partners
Kiina on P-K: talouden moottori yli 80% osuudellaan kaupasta. Se siis rahoittaa Pohjois-Korean olemassa olon. Ja on uusimpien tietojen valossa hyvin tyytyväinen tähän kaikkeen.
https://www.nytimes.com/2017/04/13/world/asia/china-north-korea-trade-coal-nuclear.html?_r=0
China Says Its Trade With North Korea Has Increased
Eli yhdestä käännytetystä hiililaivasta ei kannata vetää mitään johtopäätöksiä, sillä kaupan yleissuunta on jotain ihan muuta.
Suostuisiko läski-Kim jonkinlaisen sopimukseen ja lopettaisi ydinohjelman ja Kiina takaisi P-Korean turvallisuuden, mutta Kim saisi pitää valta-asemansa, vaikka käytännössä olisikin Pekingin talutusnuorassa sen jälkeen.
Kiina on käytännössä taannut P-K:n turvallisuuden aina siitä saakka, kun osallistui Korean sotaan ja esti lännen voiton eli puhutaan sellaisesta ½ vuosisadan pätkästä. Tuossa mallissa ainoa asia mikä muuttuisi nykyisyydestä on ydinohjelman lopettaminen. Ei taida edes Kiinassa olla mitään mielenkiintoa, koska he haluaa piikin pysyvän tiukasti USA:n perseessä...
ja sen takia kai ovat jopa jonkinlaiseen yhteistyöhön USAn kanssa valmiina.
Veikkaan, että syy on ameriikan läskin arvaamattomuus ja siksi pitää yhteyden olla auki. Obaman strategisen odottelun pystyi vain jättämään huomiotta...
Lisäksi P-Korea on jo kerran tavallaan livahtanut Kiinan otteesta.
Tämä on se kuva, jota Kiina haluaa levittää. Sillä ei muka ole sananvaltaa eikä siten myös vastuuta.Totuus paljastuu noista kaupan luvuista. Heillä on käsisään koko ajan tappokatkaisin Kimille ja Pohjois-Korealle. Eikä paksu poika halua tehdä itsemurhaa käyttämällä sotilaallista voimaa Kiinaa vastaan, sillä sotavoiman alalla Kiinalla on kaikkea enemmän ja uudempaa tekniikkaa. Voisi olla tiananmenin aukiolla hulppeat hirttäjäiset...
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ylen aamu-uutisissa käsiteltiin maata ja esiin nousi mielenkiintoista näkökulmaa. Meinaa ainakin itselle tuli ihan uutena asiana, että siellä olisi esim. jotain maatalousuudistuksia tehty ja vähän yllätyksenä myös väite, että uusimman johtajan aikana "puhdistetut" ovat pääsääntöisesti olleet pro kiinalaisia. Itsekin olen elänyt siinä käsityksessä, että jos jollain maalla on vaikutusvaltaa P-Koreassa, niin Kiinalla ja ilmeisesti sitten siihenkin suuntaan suhteet ovat viileämmät, kuin yleisesti annetaan ymmärtää.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joskus aikaisemmin on ollut esillä, että pienimuotoista yritystoimintaa sallitaan esim torimyyntiä. Luulisi kaikkien vassareiden kirkuvan pettymyksestä, kun sosialismin viimeinen tosi linnake on murenemassa.

Prokinuskien siivoaminen ei ole yllättävää Paksu poika on sen verran sekaisin, että näkee uhkaa sielläkin missä sitä ei ole.

Kun muistetaan miten Suomi-NL kaupan pikainen loppuminen vaikutti meidän elämiseen ja tiedostetaan, että Kiinalla on vielä siitä 50% suurempi osuus, niin heillä on käsissään avaimet hallita Kimiä. Ilmeisesti on toiminut kuten pitää, kun kauppa on voimakkaassa kasvussa.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
Menisi ehkä enemmän "mielenkiintoiset dokumenttiohjelmat"-ketjuun, mutta jos aihe lainkaan kiinnostaa niin suosittelen vilkaisemaan Netflixistä dokumentin nimeltä "The Propaganda Game". Tekijät joutuivat tekemään dokumenttiaan tottakai hyvin rajatuissa olosuhteissa ja erittäin tarkasti valvottuna, että lähdekriittisyys kannattaa säilyttää (kuten kaiken median kanssa toki muutenkin), mutta mielenkiintoista kyllä. Jonkinlaista orastavaa yksityisyrittäjyyttä on havaittavissa, mutta hyvin lapsenkengissään tuo on. Ja kaiken kaikkiaan melkoisen sekaisinhan tuo maa on, jotenkin käsittämätöntä miten eristäytynyt yksittäinen maa voi olla nykymaailmassa (Lähi-Idän vanhoillisimmatkaan arabimaat eivät pääse läheskään samalle tasolle).
 

Morgoth

Jäsen
China's Korea policy (Washington Post)

Tuon artikkelin mukaan ei tämä niin täysin Kiinallakaan ole hallussa. Lapsellisesti kenties uskoneet talouskasvun mahdollisuuksiin tehdä Pohjois-Koreasta vakaavampi, mutta eipä niinkään ole käynyt. Lisäksi esim. Xi ja Kim eivät ole tavanneet kertakaan. Löytyykö Kiinalta tahtoa ihan tosissaan kurittaa P-Koreaa jää nähtäväksi. Ilman USAn painetta tuskin tapahtuisi mitään ainakaan. THAAD-järjestelmä E-Koreaan ei taatusti ole Kiinan intresseissä ja kuten artikkelissa todetaan vaikea sitä on Kiinan tämän jälkeen hirveän uskottavasti vastustakaan.

Ensin Bush julistaa P-Korean "pahan akseliksi" sitten valtaan tulee Obama, joka pitää pään puskissa kahdeksan vuotta ja oikeastaan kaikki ongelmat valuu Trumpille tässä.

Entä mitä P-Korea tekisi, jos Kiina sulkisi kaiken liikenteen P-Koreaan? Ydinohjus lentäisikin Pekingiin? Toki sekin olisi P-Korean loppu, mutta olisiko heillä siinä vaiheessa enää mitään hävittävää. Ei tuota voi mitenkään sulkea pois etteikö P-Korea voisi tehdä aivan epätoivoista, koska on ainoa osapuoli jolla ei lopulta ole hirveästi mitään hävittävää. Tosin P-Korean johdolla ei ole mitään apokalyptista aateetta vaan johdon ainoa tavoite lienee säilyttää itsellään yltäkylläinen elämä ja alistaa kansa täysin sitä varten.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös