Kielipoliisit

[Cobol]

Ei kai tuossa mitään ihmeellistä ole @Kirjoittelija koska former tarkoittaa aiempia kierroksia ja pelkkä first round viimeisintä.

 

[Kirjoittelija]

Ei kai tuossa mitään ihmeellistä ole @Kirjoittelija koska former tarkoittaa aiempia kierroksia ja pelkkä first round viimeisintä.

Onko "Mikael Granlund is a first-round pick" mielestäsi epätosi väite?

Vuoden 2016 varaustilaisuuden ykköskierroskin on ollut ohi jo pitkän aikaa. Eli se on mennyttä aikaa.

 

[Cobol]

Onko "Mikael Granlund is a first-round pick" mielestäsi epätosi väite?

Ei, mutta tälleen itse laittaisin:

Former President George Bush
President Barack Obama

 

[MacRef]

Eikös Obama ole potus* ja Bush "vain" presidentti? Vähän samaan tapaan kuin Ahtisaari tai Halonen on presidentti, mutta Niinistö on tasavallan presidentti.

*President of the United States.

 

[Cobol]

On, mutta jos käytetään sanaa former, sitä voidaan käyttää myös entisestä presidentistä tai ykköskierroksen varauksesta. Kun jätetään sana former pois edestä, ei puhuta entisestä, vaan nykyisestä. Tässä pari esimerkkiä:

The Trump team's highly unusual statement came after the White House revealed that President Barack Obama has ordered a "deep dive" into the cyberattacks that plagued this year's election

The oldest son of former president George H. W. Bush, he was elected president in 2000, and became the second U.S. president whose father had held the same office, succeeding John Quincy Adams.

 

[Kirjoittelija]

On, mutta jos käytetään sanaa former, sitä voidaan käyttää myös entisestä presidentistä tai ykköskierroksen varauksesta. Kun jätetään sana former pois edestä, ei puhuta entisestä, vaan nykyisestä.

Ei ole olemassa nykyistä änäri-draftin ykköskierrosta. Tän vuoden draftin ykköskierros päättyi yli viisi kuukautta sitten, joten tuolla logiikalla Patrik Lainekin on entinen ykköskierroksen varaus.

Onko mielestäsi Heli Rantanen entinen olympiavoittaja, koska Sara Kolak voitti Riossa?

 

[Cobol]

Ei ole olemassa nykyistä änäri-draftin ykköskierrosta. Tän vuoden draftin ykköskierros päättyi yli viisi kuukautta sitten, joten tuolla logiikalla Patrik Lainekin on "former first-round pick".

Minusta Patrick Laine on first-round pick ja Connor McDavid former first-round pick. Vuoden 2017 draftin jälkeen Laine on former first-round pick.

Rantanen on tosiaan eniten olympiavoittaja, mutta hänestä käytetään - kuten pressoista myös - määritelmää ilman entistä eli olympiavoittaja/presidentti. Samoin käytetään usein ykköskierrosten varauksistakin. En pidä sitä mitenkään huonona.

 

[MacRef]

Ei ole olemassa nykyistä änäri-draftin ykköskierrosta. Tän vuoden draftin ykköskierros päättyi yli viisi kuukautta sitten, joten tuolla logiikalla Patrik Lainekin on entinen ykköskierroksen varaus.

Onko mielestäsi Heli Rantanen entinen olympiavoittaja?

Älä nyt taas kerran jaksa esittää idioottia. Suomi ja monet muutkin kielet ovat sen verran kivoja, että kieltä voi käyttää monella tapaa. Ja usein riippuu myös asiayhteydestä, mitä joku sana tarkoittaa tai voiko sitä käyttää. Alla esimerkki vähän-sanan erilaisista merkityksistä:

Otin jäätelöä vain vähän, koska laihdutan enkä erityisemmin pidä suklaajäätelöstä.

Vähän siistiä, sain varattua liput suosikkiartistini keikalle.

Ei liity sanaan former mitenkään, mutta on esimerkki kielen moninaisesta käytöstä.

 

[finnjewel]

Oxford dictionary määrittelee sanan "former" näin:

"Having previously been a particular thing"

Tämä jättää suomentajalle useita mahdollisuuksia tuon sanan käsittelyyn. Esimerkiksi: "yksi entisistä" jos oikein pikkutarkka tahtoo olla.

 

[Kirjoittelija]

Minusta Patrick Laine on first-round pick ja Connor McDavid former first-round pick. Vuoden 2017 draftin jälkeen Laine on former first-round pick.

Ovatko myös kevään 2016 ylioppilaat mielestäsi vuoden päästä entisiä ylioppilaita?

 

[Cobol]

Ovatko myös kevään 2016 ylioppilaat mielestäsi vuoden päästä entisiä ylioppilaita?

Odottelin tätä aiemmin. Ei mitään lisättävää siihen, mitä kirjoitin. Kieltä voi käyttää eri tavoin ja riippuu myös kontekstista, mikä on oikein. Joissakin tilanteissa on eri säännöt kuin toisissa.

 

[Kirjoittelija]

Odottelin tätä aiemmin.

Kysymykseen ei tullut vastausta, mikä ei varsinaisesti yllättänyt.

 

[Cobol]

Kysymykseen ei tullut vastausta, mikä ei varsinaisesti yllättänyt.

Vastaus on itsestään selvä, joten en uhrannut siihen aikaani. Kyllä sä tajuat aivan hyvin.

 

[Kirjoittelija]

Vastaus on itsestään selvä

Minulle se ei todellakaan ole itsestään selvä. Ilmeisesti osaat vain suomen kieltä niin valtavan paljon paremmin kuin minä, että se synnyttää tällaisia ymmärrysvaikeuksia.

Kieltä voi käyttää eri tavoin ja riippuu myös kontekstista, mikä on oikein. Joissakin tilanteissa on eri säännöt kuin toisissa.

Ihan mainiota pyörittelyä. Mä voisin tässä nyt vaikka väittää, että "Jokerit on kemiläinen KHL-joukkue". Jos joku kyselee perusteita väitteelleni, totean vain, että kieltä voi käyttää eri tavoin eri konteksteissa, ja joissakin tilanteissa on eri säännöt kuin toisissa.

 

[Cobol]

Minulle se ei todellakaan ole itsestään selvä. Ilmeisesti osaat vain suomen kieltä niin valtavan paljon paremmin kuin minä, että se synnyttää tällaisia ymmärrysvaikeuksia.

Olen huomannut.

Laitetaan vielä suomeksi se, mitä laitoin englanniksi:

Patrick Laine first-round pick
Connor McDavid former first-round pick.

Former President George Bush
President Barack Obama

Eli Laine on ensimmäisen kierroksen varaus ja McDavid on aiempi ekan kierroksen varaus tai edeltävän draftin ekan kierroksen varaus. Ja Bush on aiempi tai edellinen presidentti (riippuen siitä, milloin asiasta kirjoittaa) ja Obama presidentti.

Hauskaa lauantai-iltaa.

 

[Mr.Fox]

Kuinka kirjoitetaan x-kertainen määrä?

- yksinkertainen
- kaksinkertainen
- kolminkertainen
- - -
- kymmenkertainen
- satakertainen
- tuhatkertainen jne.

Tähän asti kaikki on selvää. Mitä tapahtuu määrien tuplaantuessa?

- 20x = ?
- 200x = ?
- 2000x = ?

Kuinka esimerkiksi nuo ylläolevat luvut kirjoitetaan?

Kysymys tuli eteen toista ketjua lukiessani. Ilmaisu "kaksituhattakertainen" tökki silmääni, mutta en myöskään osannut ajatella parempaa vaihtoehtoa.

- - - verrattuna reilusti yli tuhatkertainen määrä, joinain vuosina yli kaksituhattakertainen määrä.

 

[roottori]

Kuinka kirjoitetaan x-kertainen määrä?
Tähän asti kaikki on selvää. Mitä tapahtuu määrien tuplaantuessa?

- 20x = ?
- 200x = ?
- 2000x = ?

Kuinka esimerkiksi nuo ylläolevat luvut kirjoitetaan?

Itse kirjoitan nuo näin:
- kaksikymmenkertainen
- kaksisataakertainen
- kaksituhatkertainen

 

[MacRef]

Itse kirjoitan nuo näin:
- kaksikymmenkertainen
- kaksisataakertainen
- kaksituhatkertainen

Tässä vaihtoehdossa ontuu logiikka ja melkeinpä kaatuukin. Miksi kummassa ensimmäisessä ja viimeisessä versiossa käännät luvun joksikin muuksi kuin perusmuodossa olevaksi, mutta keskimmäisessä se on perusmuodossa?

Eiköhän tuossa kertoimessa tule pitää se kertoimena oleva luku perusmuodossaan. Ei ole lukua kaksikymmen tai kaksi tuhat vaan kaksikymmentä ja kaksi tuhatta. No, ehkä tuo kaksikymmenkertainen vielä jotenkin menee.

Sata, kaksisataa jne., tuhat, kaksituhatta jne.

 

[finnjewel]

Voi olla, että astun miinaan, mutta miksi ei ihan yksinkertaisesti

20-kertainen
200-kertainen
2000-kertainen.

Näitä ääneen sanoessa voi sitten keskenään miettiä miten sanansa asettelee.

 

[BileTooth]

Tässä vaihtoehdossa ontuu logiikka ja melkeinpä kaatuukin. Miksi kummassa ensimmäisessä ja viimeisessä versiossa käännät luvun joksikin muuksi kuin perusmuodossa olevaksi, mutta keskimmäisessä se on perusmuodossa?

Eiköhän tuossa kertoimessa tule pitää se kertoimena oleva luku perusmuodossaan. Ei ole lukua kaksikymmen tai kaksi tuhat vaan kaksikymmentä ja kaksi tuhatta. No, ehkä tuo kaksikymmenkertainen vielä jotenkin menee.

Sata, kaksisataa jne., tuhat, kaksituhatta jne.

Onko sellaisia lukuja olemassa, kuin kaksin, kolmin tai kymmen? Kaksinkertainen, kolminkertainen ja kymmenkertainen ainakin ovat oikein. Tuli vaan ontuvasta logiikasta mieleen.

 

[MacRef]

Onko sellaisia lukuja olemassa, kuin kaksin, kolmin tai kymmen? Kaksinkertainen, kolminkertainen ja kymmenkertainen ainakin ovat oikein. Tuli vaan ontuvasta logiikasta mieleen.

Touche ja auts. No, sen verran voin puolustautua, että ainakin kaksin tai kymmen on käytettävissä muissakin yhteyksissä - kaksin aina kaunihimpi; kymmensormijärjestelmä. Kyllähän noita lukusanoja voi siis taivuttaa. Enpä siis enää osaa sanoa tähän muuta kuin mitä oma kielikorvani sanoisi.

 

[BileTooth]

Touche ja auts. No, sen verran voin puolustautua, että ainakin kaksin tai kymmen on käytettävissä muissakin yhteyksissä - kaksin aina kaunihimpi; kymmensormijärjestelmä. Kyllähän noita lukusanoja voi siis taivuttaa. Enpä siis enää osaa sanoa tähän muuta kuin mitä oma kielikorvani sanoisi.

Tuokin voi johtua siitä, että kyseiset luvut ovat tarpeeksi pieniä käytettäväksi tuollaisissa yhteyksissä. Vaikea keksiä mitään vastaavaa esimerkiksi luvulle 2000. Kaksituhatjalkainen?

Mutta joo, itsekään en ole varma oikeasta vastauksesta @roottori n kysymykseen, piti vain päästä kuittailemaan. Omaan korvaani kaksituhatkertainen ja kaksituhattakertainen kuulostavat molemmat hyväksyttäviltä, mutta veikkaisin silti roottorin ehdotusten olevan oikein.

Edit: viittaus ei toiminut.

 

[finnjewel]

Onko sellaisia lukuja olemassa, kuin kaksin, kolmin tai kymmen? Kaksinkertainen, kolminkertainen ja kymmenkertainen ainakin ovat oikein. Tuli vaan ontuvasta logiikasta mieleen.

yksin, kaksin, kolmin, kuusin, kolmintoista, seitseminkymmeninkuusin, sadoinviisinkymmeninneljin, kaksintuhansinneljinkymmeninyhdeksin jne. ovat numeraaleja sijamuodossa instruktiivi. Ei siinä sen kummempaa.

Lukusanojen taivutus ja numeroiden sijapäätteet (lista)

 

[Kirjoittelija]

Muistaako joku milloin viimeksi joku kanadalaisessa kiekkomediassa olisi verrannut suomalaista pelaajaa Mario Lemieaux'n?

Nimi on Lemieux. Miksi käytät siitä genetiivimuotoa? Kirjoittaisitko myös "milloin viimeksi on Lainetta verrattu Selänteen"? Keksitkö jotain parempaa tapaa, jolla Marion sukunimeä voisi tuossa virkkeessäsi taivuttaa?

 

[Captain K]

Nimi on Lemieux. Miksi käytät siitä genetiivimuotoa? Kirjoittaisitko myös "milloin viimeksi on Lainetta verrattu Selänteen"? Keksitkö jotain parempaa tapaa, jolla Marion sukunimeä voisi tuossa virkkeessäsi taivuttaa?

Mitä näinkö nopeaa se kuukausi jo meni??! On varmaan syyhynnyt kädet päästä palstalle jakamaan taas "viisauksiaan".