KHL:n huhuketju

  • 289 122
  • 592

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Venäläinen Sport Business huhuilee Aleksander Burmistrovia Pietarin SKA:han.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tshekkiläinen Vladimir Roth on huhujen mukaan menossa Sibir Novosibirskiin. Roth on 24-vuotias rightin pakki, joka takoi hurjaa jälkeä Tshekin Extraliigassa kuluneella kaudella, kun 35 peliin syntyi 33 pinnaa. Rothin voi hyvinkin ajatella olevan korvaaja Patrik Hersleylle, joka siirtyi Lokomotiv Jaroslaviin.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Tshekkiläinen Vladimir Roth on huhujen mukaan menossa Sibir Novosibirskiin. Roth on 24-vuotias rightin pakki, joka takoi hurjaa jälkeä Tshekin Extraliigassa kuluneella kaudella, kun 35 peliin syntyi 33 pinnaa. Rothin voi hyvinkin ajatella olevan korvaaja Patrik Hersleylle, joka siirtyi Lokomotiv Jaroslaviin.
Roth pelaa myös Tshekin joukkueessa meneillään olevissa MM-kisoissa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Vieläkö muuten Tshekin Extraliigan pistepörssin top kympin pääsyvaatimuksena on vähintään 35-vuoden ikä?

Onhan siellä noita veteraaneja. Hyökkääjien top kympissä kuusi veteraania, pakkien top kympissä toisaalta vain kaksi ja top vitosessa ei yhtään. Vertailun vuoksi Liigassa kolme veteraanihyökkääjää top kympissä ja pakeissa kaksi veteraania top kympissä, molemmat näistä vielä top vitosessa. Eli ei kärjen osalta ero ainakaan erityisen radikaali ole pappapelaajien osalta näiden sarjojen vertailussa. Esimerkiksi KHL:ssä taas hyökkääjien top kympissä ei ollut yhtään 35 vuotta täyttänytta ja puolustajissakin Deron Quint ainoana kymmenennellä sijalla.

Ainakin isojen KHL-seurojen silmissä Extraliigan nuoret/nuorehkot tähdet tuntuvat olevan houkuttelevampia kuin SM-liigan vastaavat. Siinä missä Extraliigasta ovat Kempny, Daloga, Filippi, Furch ja Francouz tehneet sopparin KHL:n kymmenen maksukykyisimmän seuran joukkoon kuuluvan organisaation kanssa, ovat Kivistö, Palola, Elo ja Metsola taas siirtyneet/siirtymässä näihin häntäpään tai alemman keskikastin seuroihin, mitä tulee maksuvalmiuteen. Mielenkiintoinen ilmiö.
 
Onhan siellä noita veteraaneja. Hyökkääjien top kympissä kuusi veteraania, pakkien top kympissä toisaalta vain kaksi ja top vitosessa ei yhtään. Vertailun vuoksi Liigassa kolme veteraanihyökkääjää top kympissä ja pakeissa kaksi veteraania top kympissä, molemmat näistä vielä top vitosessa.

Miten sen nyt ottaa. Tämän Tshekin tuplamäärän hyökkääjien osalta ovat iältään keskimäärin 38,8v, Meidän kolmikon 37v. Koko kärkikymmenikön keski-ikä taitaa olla siinä veteraani-iän rajan hujakoilla Tshekeissä siinä missä Suomessa alle 30v.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
ovat Kivistö, Palola, Elo ja Metsola taas siirtyneet/siirtymässä näihin häntäpään tai alemman keskikastin seuroihin, mitä tulee maksuvalmiuteen. Mielenkiintoinen ilmiö.

Itse en voi välttyä ajatukselta siitä, että joissakin jengeissä olisi maksettu allekirjoituksesta hyvinkin isoa bonusta. Kun katsoo mihin jengeihin suomalaisia on suuntaamassa, niin nuo jengit ovat jatkuvasti esillä kun puhutaan rästiin jääneistä liksoista tai muista vastaavista negatiivisista asioista. Esimerkiksi Järvinen puheli siihen suuntaan, että Sochista olisi saatavia vielä. Samaan aikaan Jalasvaara siirtyi tuonne ja Wärn teki jatkon, eli joko pelaajat vetävät kovalla riskillä tai etupainotteisesti tulee sen verran, että muutamat rästit tai esimerkiksi valuuttariskin realisoitumisen voi ottaa vastaan.

Tämä siis tosiaan ilman mitään tarkempaa tietoa. Tuntuu nimittäin oudolta, että vuodesta toiseen suomalaiset(kin) pelaajat ottaisivat isojakin taloudellisia riskejä niiden seurojen kanssa, joiden kohdalla maanmiesten tai jopa entisten pelikaverien kohdalla on vastikään mennyt asiat mäkeen. Vaikka pelaajat eivät lähtökohtaisesti ole talousasioiden experttejä tai edes sen pahemmin kouluja käyneitä, niin luulisi jo pelkästään eri uutislähteiden ja entisten pelaajien omien kokemusten edes hieman puhuttelevan. Alhaisesta veroprosentista tai isosta soppariin kirjatusta liksasta kun ei ole liiemmin iloa jos valtaosa jää saamatta.

Mitä tuohon tshekkien houkuttelevuuteen tulee, niin tuossa on toisaalta parikin seikkaa. Ensinnäkin Liiga on loppujen lopuksi hyvinkin erilainen sarja pelitavaltaan kuin KHL. Suomalaisten pelaajien kohdalla moni on upottanut kätensä paskaan kun isolla rahalla tuotu Liigan tehopelaaja ei pystykään pelaamaan vahvuuksillaan uudessa sarjassa, ei sopeudu erilaiseen ympäristöön tai vastaavaa. Esimerkiksi Haataja ei varmasti ollut Atlantissa alimman palkkaluokan pelaaja, mutta hän ei sopeutunut uuteen sarjaan ja ympäristöön kovinkaan mairittelevasti. Sen sijaan hieman erilaisesta sarjasta tuleva slaavilainen pelaaja on oman arvioni mukaan todennäköisemmin paremmin sopeutuva pelaaja, jo pelkästään Tshekin liigan kiekollisemman pelityylin ja ehkä jopa kielellisten asioiden takia.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tämä siis tosiaan ilman mitään tarkempaa tietoa. Tuntuu nimittäin oudolta, että vuodesta toiseen suomalaiset(kin) pelaajat ottaisivat isojakin taloudellisia riskejä niiden seurojen kanssa, joiden kohdalla maanmiesten tai jopa entisten pelikaverien kohdalla on vastikään mennyt asiat mäkeen. Vaikka pelaajat eivät lähtökohtaisesti ole talousasioiden experttejä tai edes sen pahemmin kouluja käyneitä, niin luulisi jo pelkästään eri uutislähteiden ja entisten pelaajien omien kokemusten edes hieman puhuttelevan. Alhaisesta veroprosentista tai isosta soppariin kirjatusta liksasta kun ei ole liiemmin iloa jos valtaosa jää saamatta.
Kuinka iso tuo riski nyt lopulta on? Ainakaan itse en ole koskaan kuullut kenenkään suomalaisen KHL-pelaajan katuneen reissuaan siksi, että Liigasta tai SHL:stä olisi lopulta saanut enemmän käteen. Eli vaikka sieltä Venäjältä kenties jotain on jäänyt saamatta, niin edelleenkin tili on ollut ylivertainen suhteessa muihin vaihtoehtoihin. Jos nyt mietitään vaikka jotain Wärniä, niin kuinka paljon hän voisi tienata vuodessa nettona SM-liigassa tai SHL:ssä? Hyvä jos sata tonnia. Jos taas KHL:ssä hänen nettopalkka olisi vaikkapa 400k, niin jokainen ymmärtää, että vaikka tuosta jäisi 20-25 prosenttia saamatta, niin tili silti olisi moninkertainen suhteessa muihin vaihtoehtoihin.

Ja sekin on kovin kyseenalainen juttu, että kuinka paljon niitä palkkoja on lopulta jäänyt saamatta. Palkanviivästykset uutisoidaan Sasha Huttusen toimesta näyttävästi, mutta se helposti jää uutisoimatta, että lopulta rästit hoidettiin. Virallisten tietojen mukaan vain pari seuraa on lopulta KHL:n historiassa ajautunut sellaiseen ahdinkoon, ettei ole kyennyt velvoitteitaan hoitamaan palkkojen osalta. Toki tuo voi olla kaunisteltu versio totuudesta, mutta en usko, että sieltä nyt kovinkaan yleisesti olisi jäänyt merkittäviä summia lopulta saamatta. Luulisi ex-KHL-pelaajien pitäneen asiasta kovempaa meteliä, jos näin asian laita olisi ollut.

Mitä tuohon tshekkien houkuttelevuuteen tulee, niin tuossa on toisaalta parikin seikkaa. Ensinnäkin Liiga on loppujen lopuksi hyvinkin erilainen sarja pelitavaltaan kuin KHL. Suomalaisten pelaajien kohdalla moni on upottanut kätensä paskaan kun isolla rahalla tuotu Liigan tehopelaaja ei pystykään pelaamaan vahvuuksillaan uudessa sarjassa, ei sopeudu erilaiseen ympäristöön tai vastaavaa. Esimerkiksi Haataja ei varmasti ollut Atlantissa alimman palkkaluokan pelaaja, mutta hän ei sopeutunut uuteen sarjaan ja ympäristöön kovinkaan mairittelevasti. Sen sijaan hieman erilaisesta sarjasta tuleva slaavilainen pelaaja on oman arvioni mukaan todennäköisemmin paremmin sopeutuva pelaaja, jo pelkästään Tshekin liigan kiekollisemman pelityylin ja ehkä jopa kielellisten asioiden takia.

Varmasti tässä vaikuttaa se, että moni Liigassa loistanut on KHL:ssä ollut lapanen. Haataja, Lahti ja Lindgren etunenässä, mutta myös Filppula veti aika vihkoon rooli ja pelikaverit huomioiden. Koskiranta pelasi toisen kauden KHL:ssä hienosti, mutta eka kausi hänelläkin oli todella vaikea Ennen kaikkea luisteluvoiman kanssa SM-liigan huipuilla tuntuu nykyään olevan ongelmia, kun pitäisi hypätä KHL-tasolle. Sakari Salminen on toki tässä katsannossa ilahduttava poikkeus viime vuosilta.

Sitä en osaa näin äkkiseltään sanoa, että mikä on ollut Extraliigasta hankittujen pelaajien onnistumisprosentti, ei ole tullut niin tarkasti seurattua. Kenties vaikkapa The Original Jagsilla on parempi näppituntuma asian suhteen.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Kuinka iso tuo riski nyt lopulta on? Ainakaan itse en ole koskaan kuullut kenenkään suomalaisen KHL-pelaajan katuneen reissuaan siksi, että Liigasta tai SHL:stä olisi lopulta saanut enemmän käteen.

Harva pelaaja on siinä asemassa, että saisi Suomesta tai Ruotsista enemmän. Tässä kohdin jo pelkästään verotus tekee sen, että rästejä tai puhtaita ohivetojakin voi jonkin verran sietää ja silti tienata enemmän. Jos Suomessa 300k liksasta menee se 150k verottajalle, pääsee vastaavaan nettoansioon Venäjällä vaikka verotettavaa tuloa kertyisi erinäisten maksuongelmien ja vastaavien takia joku 200k. Noissa luvuissa vedän nyt mutkia tietoisesti suoraksi, mutta lähtökohtaisesti noin se menee.

Toisaalta Venäjälle mentäessä palkka on usein suurin yksittäinen tekijä. Moni on tietoisesti jättänyt perheensä Suomeen ja lähtenyt yksin tienaamaan eläkemasseja, vuolemaan kultaa ja ties mitä. Vastaavasti esimerkiksi Savinainen palkkasi kavereita mukaan kun elämä noin muuten ei tuntunut kauhean houkuttelevalta kaukana idässä. Kun olosuhteet ovat nuo, pitäisi mielestäni varsinkin näiden elojen ja kivistöjen kohdalla miettiä myös sopimusteknisiä asioita. He tuskin tienaavat niin huikeasti, että saatavia pystyisi odottamaan kuukausitolkulla ja jos ero Suomeen tai Ruotsiin ei lopulta ole järisyttävän suuri, voi perhe ja tutut ympäristöt houkutella enemmän.

Wärn toki on siinä mielessä hyvä esimerkki, että hänellä on allaan vahva kausi KHL:ssa ja toisaalta avut ovat sellaisia, että noista ei tolkuttomasti makseta esimerkiksi Liigassa. 100k bruttona tulisi todennäköisesti jos nyt palaisi, mutta alle 200k liksaan täytyisi silti tyytyä. Tuosta verot ja ero Venäjään on huikea vaikka merkittävä summa jäisikin saamatta. Toki Wärn on vähän siinä mielessä erikoinen tapaus, että harvemmin noista olosuhteista ponnistava kaveri onnistuu noin hienosti.

Ja sekin on kovin kyseenalainen juttu, että kuinka paljon niitä palkkoja on lopulta jäänyt saamatta. Palkanviivästykset uutisoidaan Sasha Huttusen toimesta näyttävästi, mutta se helposti jää uutisoimatta, että lopulta rästit hoidettiin.

Näinhän se vähän on, että varsinkin tiettyjen tahojen kohdalla esiin kaivetaan pienimmätkin epäkohdat ja mitään ei yksinkertaisesti voida nähdä edes neutraalisti. Toisaalta esimerkiksi Melart totesi tuossa joulukuussa, että häntä ei ruplan kurssi paljoa hetkauta kun liksaa oli aiemmin saanut syyskuussa. Vaikka lopulta liksoja tulisikin, tuossa voi nopeasti käydä varsinkin nuoremmille kavereille ohraisesti: menot juoksevat mutta tuloja ei ole. Jos esimerkiksi asuntolaina on Suomesta ja hintahaitari lähempänä Eiraa kuin Kontulaa, niin nopeasti parinkin kuukauden palkaton jakso aiheuttaa ongelmia lainanlyhennyksiä ajatellen. Nämä Liigasta ponnistavat nuoremmat kaverit (Elo, Metsola, jne.) tai farmissa pääosan ajasta viettäneet (esim. Melart ja Järvinen) tuskin ovat vielä niin varakkaita, että kymppitonnien kuukausiansioita voisi venailla rauhassa ilman huolen hätää.

Huippukiekkoilijoiden kohdalla on muistettava se, että he voivat olla taloustilanteen osalta täysin erilaisissa asemissa riippumatta tämän hetken liksasta. Melkein tohtisin väittää, että Kapasella ja vaikka nyt Palolalla jää kouraan tämän hetkisestä pahvista jotain suht saman suuntaista. Toisaalta siinä missä Kapanen voi pistää satatonnia riskisijoitukseen (Talvivaara) ja on uransa aikana tienannut ison kasan miljoonia, Palola vasta totuttelee oikeasti isoihin tienesteihin. Palolalta tuskin löytyy niin jäätävää omaisuutta, että pidemmät palkkarästit eivät hetkauttaisi. Toisaalta Kapasen kohdalla puskuria on oletettavasti ehtinyt kertyä sen verran, että parin kuukauden odottelu tuskin olisi mikään ongelma.

Asiaa sivuten, Mika Niemen haastattelu tuossa viime vuoden lopulta voi olla ihan hyvää kuunneltavaa. Tuossa hän suoraan toteaa KHL:n tavallaan kiinnostavan, tiettyjen pelaajien olevan ilman palkkoja ja epäilee näiden silti saavan liksansa joskus. Noinhan se todennäköisemmin on kuin täydellinen vedätys ja isojen palkkojen jäävän kokonaan saamatta.

Kultakypärä Niemi: KHL-kaverit ilman palkkaa lähes koko kauden | Satakunnan Kansa
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ufallahan on jo ulkomaalaiskiintiö täynnä. Jos Rosen tulee, niin jonkun on lähdettävä. Käytännössä varmasti lähtijä olisi latvialainen peruspakki Arturs Kulda. Kuldan lähtöpasseista taisi aiemmin jotain huhua ollakin.
Niin. KHL:n tulisi nostaa tuo ulkomaalaiskiintiö seitsemään pelaajaan, mutta Venäjän jääkiekkoliiton vastustus on toistaiseksi estänyt sen. Nykyinen kiintiö on viisi.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Minusta tuo ulkomaalaiskiintiön nostaminen olisi paljon parempi tapa tasata sarjan tasoeroja kuin palkkakaton pienentäminen, koska ensiksi mainittu nostaa sarjan pelillistä tasoa mutta viimeksi mainittu madaltaa sitä.

KHL:ssä pelaa nykyisellään vain rajoitettu määrä hyviä venäläisiä pelaajia. KHL:n kaikki parhaat venäläispelaajat pelaavat käytännössä 7-8 parhaassa venäläisessä joukkueessa (SKA, Magnitogorsk, Kazan, Dynamo Moskova, Avangard, ZSKA, Ufa ja varauksin Lokomotiv) . Sarjassa pelaa ensi kaudella todennäköisesti yhteensä 22 venäläistä seuraa, joten loput 14 venäläisseuraa joutuvat tyytymään niihin pelaajiin joita mahtiseuroilta jää ottamatta. KHL:n parhaiden venäläispelaajien palkat ovat nousseet niin ylös ettei näillä köyhemmillä seuroilla ole mahdollisuuksia kilpailla heistä.

Ulkomaalaiskiintiön nostaminen auttaisi näitä köyhempiä seuroja nostamaan omaa pelillistä tasoaan. Jo parikin ylimääräistä ulkomaalaispelaajaa voisi olla merkittävä apu näille seuroille, jos hankinnoissa onnistutaan hyvin.

Venäjän jääkiekkoliiton johdon mukaan ulkomaalaispelaajat vievät peliajan venäläisiltä nuorilta pelaajilta, mutta minusta tämä on hölynpölyä. Lisääntynyt kilpailu on nuorille pelaajille ja heidän kehitykselleen hyödyksi. Eikä KHL:n tarkoitus ole olla mikään kasvattajaliiga.
 
Roth pelaa myös Tshekin joukkueessa meneillään olevissa MM-kisoissa.

Pelaa yhtä paljon kuin Jari Viuhkola pelaa Suomen joukkueessa tai yhtä paljon kuin Artjuhinin faija on ydinfyysikko. Eli siis täyttä potaskaa. Roth ei ollut lähelläkään Tshekin MM-joukkuetta. Ei ollut leirityksessäkään mukana. Mistä sä noita juttuja vedät?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Pelaa yhtä paljon kuin Jari Viuhkola pelaa Suomen joukkueessa tai yhtä paljon kuin Artjuhinin faija on ydinfyysikko. Eli siis täyttä potaskaa. Roth ei ollut lähelläkään Tshekin MM-joukkuetta. Ei ollut leirityksessäkään mukana. Mistä sä noita juttuja vedät?
Jahas, luin otsikosta että "Tshekin maajoukkuepelaaja" mutta otsikko tarkoittikin tämän kauden EHT-pelejä eikä MM-kisoja.
 

Blitzkrieg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jari Kaarela aikoo pitää välivuoden jääkiekosta ja lähtee pois Moskovan ZSKA:sta....
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainakin isojen KHL-seurojen silmissä Extraliigan nuoret/nuorehkot tähdet tuntuvat olevan houkuttelevampia kuin SM-liigan vastaavat. Siinä missä Extraliigasta ovat Kempny, Daloga, Filippi, Furch ja Francouz tehneet sopparin KHL:n kymmenen maksukykyisimmän seuran joukkoon kuuluvan organisaation kanssa, ovat Kivistö, Palola, Elo ja Metsola taas siirtyneet/siirtymässä näihin häntäpään tai alemman keskikastin seuroihin, mitä tulee maksuvalmiuteen. Mielenkiintoinen ilmiö.

Kyse on todella ilmiöstä. Suomalaiselle pelaajalle ja hänen agentilleen tärkeintä on saada iso tili. Seuralla, seuran pelitavalla ja valmennuksella yms ei ole mitään väliä. Monissa muissa maissa pelaajat ja heidän agenttinsa ovat kunnianhimoisempia sen suhteen mitä tulee pelaajan kehittymiseen ja hänen uraansa. Sama näkyy valmentajissa. Venäjän kieltä ei osata lainkaan, mutta silti painetaan tukka putkella valmentamaan Venäjälle venäläistä joukkuetta ja vielä muutaman vuoden valmentamisen jälkeen nämä jortikat eivät pysty antamaan pelaajalla palautetta maan kielellä (vaan Jortikan mukaan suomeksi). Kuinka moni toimisi näin jos kohteena olisi NHL ja englannin kieli? Nehän naurettaisiin ulos sieltä... Suomalaisten pelaajien ja valmentajien suhtautuminen KHL:ään on vähän sitä luokkaa, että käväisenpä tekemässä pikatilin missä vaan ja sitten ulos. Ei tietenkään kaikkien.

Toinen sopimuksiin vaikuttava tekijä on sitten se, että vasta nyt viime vuosina Suomesta on tullut enemmän kiinnostavampaa pelaaja-ainesta. Suurin osa ellei kaikki heistä valitsevat NHL:n, joten KHL:ään siirtyy korkeintaan kakkoskorin pelaajia. Se taso ei ainakaan vielä Suomessa riitä siihen, että heidän joukostaan löydetään ratkaisupelaajia kun tukena ei ole KHL:ssä samanlaista viisikkopelaamista tai taktista valmennusta kuin Liigassa. Niinpä isot, ratkaisupelaajia hakevat organisaatiot ohittavat nämä suomalaispelaajat. Toista olisi jos tältä kaudelta vaikkapa Kemppainen tai Donskoi olisi ollut saatavissa.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Itar Tassin mukaan Tshekin kokenut maajoukkuehyökkääjä Jakub Klepis olisi matkalla Omskiin. Klepisin meriittilista on komea, sillä hänellä on vyöllään muun muassa MM-kulta, Calder Cup, kaksi Extraliigan mestaruutta sekä kaksi Gagarin Cupia. Klepis olisi ennestään tuttu mies Omskille, sillä hän pelasi kaksi kautta seurassa vuosina 2008-2010.

Omskissa nähtävästi ollaan tykästytty tshekkeihin, koska joukkueen kolme jo hankittua ulkomaalaista ovat kaikki tshekkiläisiä ja Klepis toteutuessaan olis täteni jo neljäs.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Montrealin Alex Galchenyukia huhuillaan KHL:ään. Onko tästä tulossa ihan vuosittainen ilmiö, että jotain NHL:n huippuprospectia itään huhuillaan? Viime vuonnahan huhuttiin Ryan Johansenia KHL:ään.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voipite olla. "Lähden KHL:ään" on yksi harvoista neuvotteluvalteista nuorilla NHL:n rajoitetuilla agenteilla.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän Galch jatka Montrealissa. Heillä on halua pitää mies ja käsittääkseni myös Galchenuykilla on haluja jatkaa. Liksa on vaan se mistä neuvotellaan. Mies ei ole kuitenkaan vielä noussut tähtistatuksen pelaajaksi, joten mitään silmittömiä summia ei varmasti tarjota, joten tässä kohtaa on hyvä laittaa sitten ilmoille KHL-huhut.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Montrealin Alex Galchenyukia huhuillaan KHL:ään. Onko tästä tulossa ihan vuosittainen ilmiö, että jotain NHL:n huippuprospectia itään huhuillaan? Viime vuonnahan huhuttiin Ryan Johansenia KHL:ään.

Myös Vladimir Tarasenkosta on liikkunut huhu, että SKA on tarjoamassa hänelle rahallisesti mittavaa diiliä. Toki hänen kohdallaan ei ehkä voida enää puhua prospectista, vaan ennemminkin jo tähtiluokan pelaajasta änäritasolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös