Ketjuviritelmät kaudelle 2013–2014

  • 27 099
  • 50

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Elikkäs päätin avata tämmöisen threadin tänne kun ei vielä näytä olevan ja kuka nyt ei tykkäisi näitä ketjukombinaatioita kehitellä ja niistä sitten spekuloida. + pitäähän tänne KalPa-osioonkin saada vähän vipinää ;)

Kuten kaikki tiedämme, KalPa on kokenut tässä kesän aikana pienoisen nuorennusleikkauksen ja nuoret ovat saaneet paljon vastuuta. Peli-intoa (toivottavasti) täynnä olevat nuoret kaipaavat rinnalleen kokemusta ja henkistä johtajuutta, mutta se nyt ei suoranaiseti liity tähän aiheeseen.

Pitemmittä puheitta aloitan nyt:

1. kenttä

Lammassaari - Voutilainen - Lehkonen
Kauppinen - Halonen

Tehoketju.

2. kenttä

Kolehmainen - H. Ikonen - K. Kapanen
Masuhr - Koivisto

Kole tuo ketjuun rottamaisuutta ja Ikonen kovuutta nuoren taiturin Kapasen tueksi.

3. kenttä

Liedes - Kerälä - Saarinen
Timonen - Riikola/Foss

Liedes tuo kovuutta suoraan Pohjois-Amerikasta Kerälän ja Saarisen tueksi.

4. kenttä

Junnila - J. Ikonen - Sami Kapanen
(Foss) - (Riekkinen)

Tasapaksu neloskenttä.


Koitin luoda mahd. tasapainoiset ketjut ja en nyt jaksanut tuon enempää ruveta analysoimaan joka ketjua. Jatkakaa.

E: Typo
 
Viimeksi muokattu:

MaybeTomorrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Haluttu Muutos.
Pientä hahmottelua, muutamalla ranskalaisella perusteluna:

1.

H. Ikonen/Lammassaari - Voutilainen - Lehkonen
Halonen - Masuhr

2.

Ikonen/Lammassaari - Kerälä - K. Kapanen
Kauppinen - Koivisto

3.

Kolehmainen/Liedes - J. Ikonen - S. Kapanen
Timonen - Foss

4. Kolehmainen/Liedes - Riekkinen - Saarinen

- H. Ikoselle heti roolia kärkiketjuista
- Kerälälle selkeä 2. sentterin paikka
- Kolehmainen kaipaa keppiä kylkiluihin joten yv:lle maskimieheksi
- Junnila, Harjama, Riikola sitä mukaa ylös kun äijää kaatuu
- Unohdin Kermanin, en jaksa hahmotella uudestaan
- Pakkikalusto ei kestä loukkaantumisia, ei mitenkään.
 

Dängleri

Jäsen
H. Ikonen - Voutilainen - Lehkonen
Kerman - Kerälä - K.Kapanen
Kolehmainen - J.Ikonen - Lammassaari
Liedes - Riekkinen - Junnila

S.Kapasen jätin suosiolla pois kaavailuista, kun on kuitenkin telakalla vähintään sen 2/3 kaudesta.

Timonen - Masuhr
Kauppinen - Halonen
Koivisto - Foss

Aikalailla täydelliset pakkiparit; joka parissa sekä left & right kätisyys, sekä puolustava että hyökkäävä pakki.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Kun näitä ehdotuksia nyt katsoo, niin Henri voisikin kyllä kieltämättä olla todella hyvä idea jo heti alkuun ykkösketjuun. Olen tuota ykkösketjua kauhistellutkin aiemmin, kun olen olettanut että sinne aietaan Lammassaari asettaa ja niin kepeät olisivat sitten Voutilaisen laiturit vaikka taituruutta ehkä olisikin, mutta Ikosen mukaantulo muuttaisi asian täysin. Kokoa on ja kykyä ja kuulemma "paljon fyysisempi pelaaja kuin ennen P-Amerikkaan lähtöä". Eikä varmaan ihan metsään mene kun veikkaa että pistetehtailuakin lienee enemmän luvassa kuin Petrillä, joka silti hänkin toivottavasti hyvän kauden saisi pelattua.

Jos siis nyt täällä ollenkaan pelaa.

Pakistokalusto on kyllä ohut. Nykyisellään ja kaikkien ollessa terve OK (ellei Foss ole ihan arsesta, mutta tuskin), mutta jos yksikin putoaa pois niin vaikeaa tulee. Jos joukkuejohtoa jostain voi syyttää niin todellakin megasopimuksista kolmos- ja nelosketjun pelaajille. Rahoja uudelleenjaettaessa joku Ryan Glenn olisi ihan hyvin sopinut suihkimaan tuohon pakistoon mutta näillä mennään.
 

HokiHero

Jäsen
Kun näitä ehdotuksia nyt katsoo, niin Henri voisikin kyllä kieltämättä olla todella hyvä idea jo heti alkuun ykkösketjuun.

Samaa mieltä. Kentässä olisi Ikosen kanssa enemmän röyhkeyttä ja ennakkoluulottomuutta, joten kokeilla kannattaa ainakin.

Lammassaarelle antaisin mahdollisuuden lunastaa paikan kärkiketjuista mielummin kuin Kermanille. On kuitenkin 6 vuotta nuorempi ja ehdottomasti potentiaalinen maalintekijä, joka itsekin tahtoo nostetta uralleen.
 

MaybeTomorrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Haluttu Muutos.
Timonen - Masuhr
Kauppinen - Halonen
Koivisto - Foss

Aikalailla täydelliset pakkiparit; joka parissa sekä left & right kätisyys, sekä puolustava että hyökkäävä pakki.

Sen verran pakko ottaa kiinni ettei KalPalla ole 3 rightin pakkia, Masuhr ja Foss ainoat, joten Kauppinen-Halonen parista tulee left-left -pari. Muuten hyvät pakkiparit kyllä! Koivistolle toki yv-paikka Halosen tilalle.
 

Dängleri

Jäsen
Sen verran pakko ottaa kiinni ettei KalPalla ole 3 rightin pakkia, Masuhr ja Foss ainoat, joten Kauppinen-Halonen parista tulee left-left -pari. Muuten hyvät pakkiparit kyllä! Koivistolle toki yv-paikka Halosen tilalle.

Katos, mikä lie aivopieru tullut - syystä tai toisesta kuvittelin Halosen rightin pakiksi. Joka tapauksessa roolitusten kannalta hyvä pakisto, kun vielä Riikola lyödään siihen kirittäjäksi. Toki tuo porukka ei kestä yhtään loukkaantumista.
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Näitä ketjuja kun katsoo, niin ei tämä rosteri nyt niin paljon heikentynyt ole. Kaksi ketjua on jo aivan priimaa, kolmos-ketjuunkin mahtuu kole ja kerälä, siis jos H. Ikonen istutetaan sentteriksi.

Parhaimmillaan nuoret onnistuvat täydellisesti kärkiketjuissa, Foss ja Liedes osottautuvat huippuhankinnoiksi, Sami Kapanen löytää entisen moodinsa. Pekka Tuokkola komeilee torjuntaprosenttitilastojen kärjessä ja Kiviaho lyö itsensä läpi.

Pahimmillaan nuoret romahtavat paineen alla, H. Ikonen menee takaisin entiseen joukkueesensa, Foss ja Liedes osottautuvat flopeiksi, Pekka Tuokkola on seula, Sami Kapanen on loukkaantuneena puoli kautta ja taso laskee entisestään. Yleisö kaikkoaa ja KalPa tippuu Mestikseen.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Näitä ketjuja kun katsoo, niin ei tämä rosteri nyt niin paljon heikentynyt ole. Kaksi ketjua on jo aivan priimaa, kolmos-ketjuunkin mahtuu kole ja kerälä, siis jos H. Ikonen istutetaan sentteriksi.

Parhaimmillaan nuoret onnistuvat täydellisesti kärkiketjuissa, Foss ja Liedes osottautuvat huippuhankinnoiksi, Sami Kapanen löytää entisen moodinsa. Pekka Tuokkola komeilee torjuntaprosenttitilastojen kärjessä ja Kiviaho lyö itsensä läpi.

Pahimmillaan nuoret romahtavat paineen alla, H. Ikonen menee takaisin entiseen joukkueesensa, Foss ja Liedes osottautuvat flopeiksi, Pekka Tuokkola on seula, Sami Kapanen on loukkaantuneena puoli kautta ja taso laskee entisestään. Yleisö kaikkoaa ja KalPa tippuu Mestikseen.

No eipä nyt ehkä niin dramaattisesti tosiaan ole. Nimet selässä ovat pienentyneet, mutta mihin niillä nimillä päästiin? (Tosin totta kai siis mieluummin paperillakin vahva joukkue kuin arpoja täynnä oleva, ainahan menestys on silloin todennäköisempää). Yhden Sakari Salmisen verran joukkue on ilman muuta heikentynyt ja Koskinen ehkä olisi varmempi kortti maalilla kuin Tuokkola, mutta noin muuten... Hentunen oli valitettavasti todella jäähtynyt jo viime kaudella. Kerälästä saadaan oletettavasti Miettistä parempi kakkossentteri jos nyt Antti älytään siihen tontille istuttaa eikä seikkaile taas nelosen laiturina. Toisaalta Salminen oli playoffeissa tänä vuonna melko näkymätön neljättä peliä lukuunottamatta ja jos H. Ikosesta nyt teoreettisesti saataisiin joku kärkiketjujen pelaaja niin voisi jopa soveltua noihin karkeloihin paremmin fysiikaltaan. Pauli Levokari ja Mikko Kukkonen nyt varmaan ovat ihan korvattavissa, Juha Toivosta ei henkilökohtaisesti jää ikävä. Unohdan nyt mielestäni jonkun, mutta ei tule mieleen.
 

Fordél

Jäsen
KalPan pelaajamateriaali lienee nyt valmis, kun tapaus Ikonen selvisi ja korvaaja on saatu hankittua. Pelaajisto näyttää ihan potentiaaliselta vaikkakin vähän tasapaksulta. Lisäksi on jonkin verran kysymysmerkkejä, kuten Lammassaaren kunto, Pitherin taso, S. Kapasen ottelumäärä jne. Mutta jos kaikki menee kuin strömsössä niin kyllä tällä jengillä voi hyvin tapella suorasta pudotuspelipaikasta.

Jotain tämän suuntaista ketjuviritelmää lähtisin itse hahmottelemaan:

Lehkonen - Voutilainen - Lammassaari
S. Kapanen - Pither/Kerälä - K. Kapanen
Kolehmainen - Kerälä/Pither - Kerman
Liedes/Junnila - J. Ikonen - Saarinen

Timonen - Masuhr
Kauppinen - Halonen
Koivisto - Foss
 

Saasta

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Toivoisin kovasti, että ketjut menisi näin. Eli käytännössä ainoa ero tuohon nimimerkki Fordél:n hahmotelmaan se, että Vode olisi laidalla. Taitaa vaan olla toiveajattelua ja tuo Fordél:n hahmotelma on enemmän todenmukainen. Ja Pither:n tasosta ei ole tietysti mitään varmuutta.

Lehkonen - Pither - Voutilainen
K. Kapanen - Kerälä - Lammassaari
Kolehmainen - J. Ikonen - Kerman
Liedes - Riekkinen - Saarinen
S. Kapanen (jatkaako edes?), Harjama, Junnila ja ketä meitä nyt oli


Kauppinen - Koivisto
Timonen - Masuhr
Halonen - Foss
Riikola

Tuokkola
Kiviaho
 

Dängleri

Jäsen
H. Ikonen - Voutilainen - Lehkonen
Kerman - Kerälä - K.Kapanen
Kolehmainen - J.Ikonen - Lammassaari
Liedes - Riekkinen - Junnila

Päivitetty kokoonpano:

Lehkonen - Pither - Voutilainen
Kerman - Kerälä - K.Kapanen
Kolehmainen - J.Ikonen - Lammassaari
Liedes - Riekkinen - Junnila
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Päivitellääs itsekin.

Lehkonen - Pither - Voutilainen
Lammassaari - Kerälä - K. Kapanen
Kolehmainen - J. Ikonen - Liedes/Saarinen
Junnila/S. Kapanen - Riekkinen - Liedes/Saarinen

Jos Pither osottautuu 1. Ketjun tasoa huonommaksi, niin sitten 2. Ketjuun ja Vode 1. sentteriksi. Näin Riekkinen tippuu ulos ja sentteriosasto "tippuu yhden alenmaksi", jos tiedätte mitä tarkoitan. Jotenkin on semmoinen kutina, että Pither ei ole ihan ykkössentterin tasoa, ja Kerälä saattaa nousta jopa 1. ketjuun.
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Oikeastaan olen suurinpiirtein samoilla linjoilla noiden sentterien kanssa. Tuo Pitherin taso luonnollisesti arveluttaa, kun katselee miehen tilastoja ja lukee noita arvioita miehen otteista. Vahvuudet tosin pitäisi olla nimenomaan hyökkäyspäässä. Kerälälle pitää ehdottomasti antaa kunnon näyttöpaikka kahdessa ensimmäisessä ketjussa. Riekkisen nostaisin sentterihierarkiassa Ikosen edelle.

Kermanille ja S Kapaselle antaisin mahdollisuuden aloittaa kautensa kolmosketjussa. Sen jälkeen näyttöjen perusteella paikka ansioiden mukaan. Nelosesta tekisin Ikosen johdolla jyräketjun. Saarinen ja Junnila tippuvat omassa rosterissani paikkomiehiksi.

Voutilainen - Pither - Lehkonen
Lammassaari - Kerälä - K Kapanen
Kerman - Riekkinen - S Kapanen
Kolehmainen - Ikonen - Liedes

Kyllähän tuo sentteriosasto on edelleen iso kysymysmerkki. Jos Pither onnistuu ja Voutilainen on kunnossa, niin Salmisen lähtö kyetään mielestäni melko hyvin paikkaamaan. Jos Pither osoittautuu aivan lapaseksi, ollaankin sitten takaisin lähtötilanteessa ellei Kerälä ole kesän aikana vertauskuvallisesesti kasvanut 20 senttiä.
 

August

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Voutilainen - Pither - Lehkonen
Lammassaari - Kerälä - K Kapanen
Kerman - Riekkinen - S Kapanen
Kolehmainen - Ikonen - Liedes

Eihän tämä niin huonolta näytä ollenkaan. Pitää vain toivoa, että Pither on onnistunut haku. Pelaajaprofiilin mukaan hyvin hyökkäysorientoitunut kaveri, joten paikka ykkösessä voisi ollakin oikeutettu. Nelonen selkeä "rouhijaketju" ja kolmosketjulla paljon potentiaalia. Itseasiassa tässähän tulee ihan hyvä mieli kauden alla tämän rosterin kanssa. Odotukset eivät ole yhtä korkealla, kuin viime vuonna, mutta pää pystyssä taisteluun!
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Eihän tämä niin huonolta näytä ollenkaan. Pitää vain toivoa, että Pither on onnistunut haku. Pelaajaprofiilin mukaan hyvin hyökkäysorientoitunut kaveri, joten paikka ykkösessä voisi ollakin oikeutettu. Nelonen selkeä "rouhijaketju" ja kolmosketjulla paljon potentiaalia. Itseasiassa tässähän tulee ihan hyvä mieli kauden alla tämän rosterin kanssa. Odotukset eivät ole yhtä korkealla, kuin viime vuonna, mutta pää pystyssä taisteluun!

Jos hankinnat onnistuneet hyvin niin munkin mielestä ihan mielenkiintoinen nippu käsillä. Ihan hyvä lähteä altavastaajana ensi kauteen ja kauden aikana pelivaraa pitäisi olla täsmähsnkinnoille.
 

kesäesa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, KalPa
Kasperi Kapanen - Lukas Pither - Artturi Lehkonen

Näkisin, että nykyisessä tilanteessa paras veto olisi laittaa joukkueen ns. tulevaisuuden kulmakivet samaan ketjuun. Lehkonen on ehdottomasti ykkösketjun pelaaja, mutta Kapanen voi olla pieni riski. En näe kuitenkaan mitään syytä miten Kapanen ei voisi suoriutua tehtävästä mallikkaasti. Hyökkäyssuuntaan erinomainen ketju, mutta puolustus huolestuttaa. En kuitenkaan näe parempaakaan vaihtoehtoa ykkösketjuksi mikäli tuloksentekoon halutaan tarvittavaa leveyttä.

Petri Lammassaari - Antti Kerälä - Jukka Voutilainen

Viime vuosina KalPan ainoa tuloksentekoon pystyvä ketju on lähes poikkeuksetta ollut ykkösketju. Kuten yllä mainitaan - tuo tarvittavaa leveyttä hyökkäyspelaamiseen.

Kalle Kerman - Joonas Riekkinen - Sami Kapanen

Erittäin työteliäs ketju jonka pääasiallinen tehtävä on puolustuspäässä. Pystyy kuitenkin myös pisteisiin.

Janne Kolehmainen - Jasse Ikonen - Heikki Liedes

Märkä unelma. Kolme erittäin fyysistä kaveria. Toimeenkuvassa ainoastaan vastustajan pehmittäminen taklauksilla. Liedes pudottelee satunnaisesti kintaita ja toimii pelotteena. Kolehmainen - Ikonen kaksikko omaa potentiaalia pisteidentekoon. Pleijariketju.

Jussi Timonen - Marko Kauppinen
Adam Masuhr - Miika Koivisto
Antti Halonen - Jeff Foss

Pekka Tuokkola
Henri Kiviaho
 

HokiHero

Jäsen
Kasperi Kapanen - Lukas Pither - Artturi Lehkonen

Niin kuin itsekin sanoit niin hyökkäyspotentiaali on valtava, mutta puolustus tuossa koostumuksessa huolettaa. Etenkin kun Pither ei ilmeisesti ole millään tasolla varmisteleva sentteri vaan nimenomaan elää hyökkäämisestä puolustamisen kustannuksella toisin kun sentteriltä yleensä oletetaan.

Todella mielenkiintoista nähdä kuinka valmennus näkee tilanteen. Kaksi hyvää kärkiketjua on mahdollista rakentaa, mutta paljon kysymysmerkkejä on ilmassa, eikä varsinaisia tutkaparejakaan ole. Tuo nelonen näyttää kyllä loistavalta, juuri sellainen ketju mikä meiltä on puuttunut.
 

Kalikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Niin kuin itsekin sanoit niin hyökkäyspotentiaali on valtava, mutta puolustus tuossa koostumuksessa huolettaa. Etenkin kun Pither ei ilmeisesti ole millään tasolla varmisteleva sentteri vaan nimenomaan elää hyökkäämisestä puolustamisen kustannuksella toisin kun sentteriltä yleensä oletetaan.

Todella mielenkiintoista nähdä kuinka valmennus näkee tilanteen. Kaksi hyvää kärkiketjua on mahdollista rakentaa, mutta paljon kysymysmerkkejä on ilmassa, eikä varsinaisia tutkaparejakaan ole. Tuo nelonen näyttää kyllä loistavalta, juuri sellainen ketju mikä meiltä on puuttunut.

Näinhän se tietysti on, mutta oon kyllä kesäesan linjoilla silti. Ihan hyvä, että saa noinkin terävän ja liikkuvan ykkösketjun aikaiseksi. Jos hyökkäyspotentiaali on todella sillä tasolla millä toivoisikin, niin se kyllä kompensoi itsessään jo huonompaa puolustustaitoa. Koska eihän se vastustaja maaleja pysty tekemään jos nämä kaverit tuo pelin jalalla ylös ja hallitsee kiekkoa vastustajan puolustusalueella. Vielä kun tämä visio kiteytyy suurempana plus kuin miinustilastona niin mikäpä siinä. Ko. ketju on myös oletusarvoltaan erittäin kiinnostava ja viihdyttävä katsojan näkökulmasta.
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Kuka tuossa ykkösketjussa tekee fyysisyydellä tilaa taitavemmille kavereille? Vielä edelliskausiakin kevyempi ykkösketju, mikäli tuolla mennään. Ei todellakaan hyvä hahmotelma.
 

Kalikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kuka tuossa ykkösketjussa tekee fyysisyydellä tilaa taitavemmille kavereille? Vielä edelliskausiakin kevyempi ykkösketju, mikäli tuolla mennään. Ei todellakaan hyvä hahmotelma.

Luistimethan siellä nykyään sitä tilaa tekevät. Homma oli ehkä toinen joskus aikanaan ennen estämissääntöä.
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Luistimethan siellä nykyään sitä tilaa tekevät. Homma oli ehkä toinen joskus aikanaan ennen estämissääntöä.

? Taklauksia ja kaksinkamppailuita ei varmaan kuitenkaan vielä ole kielletty? Fyysinen peli lätkä edelleen on.

Ei ne luistimet ole KalPalle tähänkään mennessä sitä kirkkainta tuoneet.
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Elikkäs ylihuomenna 8.8 pelataan harjoitusottelu KalPa-Kärpät Iisalmen jäähallissa, ja siihen otteluun omat ketjukyhäelmäni:

Lammassaari - Pither - J. Ikonen
Kauppinen - Halonen

Liedes - Kerälä - Kolehmainen
Koivisto - Masuhr

S. Kapanen - Riekkinen - Junnila
Foss - Timonen

Kerman - Harjama - Saarinen


Koska juniorit K. Kapanen ja Lehkonen ovat USA:ssa, soisin alempien ketjujen pelaajille mahdollisuuden korkeimmissa ketjuissa. Myös Riikolaa ja Harjamaa voisi peluuttaa alemmissa ketjuissa. KalPa tulee ottamaan turpaan 1-4.
 

Splendide

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flygande fisktuppar
? Taklauksia ja kaksinkamppailuita ei varmaan kuitenkaan vielä ole kielletty? Fyysinen peli lätkä edelleen on.

Ei ne luistimet ole KalPalle tähänkään mennessä sitä kirkkainta tuoneet.

Ässäthän luisteli viime keväänä KalPalta jalat alta. Mitäköhän siitä pitäisi ajatella?
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Ässäthän luisteli viime keväänä KalPalta jalat alta. Mitäköhän siitä pitäisi ajatella?

Mitä helvetin vääntämistä tässä nyt on?

Pointtini oli se, että aivan liian kevyt tuollainen ykkösketju, ottaen huomioon KalPan kulmissa pyörivän pelitavan. Ässillä oli niiden luistinten lisäksi sitä voimaakin hiukan enemmän joukkueessaan, kuin KalPalla. En tiedä oletko sinä juuri tästä fyysisyyden puutteesta valittanut, mutta moni on ja sinäkään et varmasti ole sitä mieltä, että tuossa ykkösketjussa on riittävästi fysiikkaa esim. Ässiä vastaan?

Minä näkisin mieluummin Lehkosen ja Pitherin vieressä ykkösessä Jasse Ikosen, Janne Kolehmaisen tai vaikka Liedeksen jos vain kiekollisuutta löytyy.

On täällä KalPa osiossa aivan riittävästi puhuttu tuosta fysiikan puutteesta ykkösketjussa, ettei tämän pitäisi mikään yllätys olla.

Tietysti, mikäs tuolla ykkösketjulla mennessä jos kiekko liikkuu suoraviivaisesti maalia kohti, eikä hakeuduta sinne kulmiin pyörimään, jossa joudutaan jossain vaiheessa kaksinkamppailuihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös