"Kansanliike" avoimen liigan puolesta

  • 2 898
  • 37

Viikate

Jäsen
Suosikkijoukkue
Diskos, JYP, KooKoo, HeKi
Viestin lähetti hull16
Ihmettelen vain onko se urheilullinen ratkaisu, että joku seurapomo päättää satsata nousuun ja rakentaa yhdessä kesässä kovan joukkueeen ja satsaa nousuun. - - - Mielestäni urheilullisempi ratkaisu on tämä millä tiellä ollaan esim. Mikkelissä jossa mielestäni ymmäretään hyvin Liigan vaatimat resursit. Mikkelissä laitetaan pikkuhiljaa organisaatio liigakuntoon...

Ei liene estettä sille, etteikö liiganousu voisi tapahtua avoimen sarjan aikana myös pitkäjänteisen työn kautta. Tämä tietysti edellyttää sitä, että sarjat myös pidetään avoimena. Tällöin seurat voivat luottaa siihen, että työ myös jossain vaiheessa palkitaan.

Minun mielestäni siis urheilullinen nousu liigaan ei ole urheilullinen, koska se syö aivan liian paljon resurseja joita sitten aikanaan liigassa tarvitaan.

Nykyisen järjestelmän aikana yhtenä liiganousun ehtona - sikäli kun kukaan niitä varmaksi tietää - on pidetty riittävän suurta budjettia. Pelkällä säästölinjalla ja resurssien säästämisellä liigaa varten ei siis suljetun sarjan aikanakaan pitkälle päästä.

Sitä paitsi Liigahan ei ole ollut suljettu vaan kukaan ei ole sinne halunnut nousta

Jotta tästä Jutila-mantrasta päästäisiin joskus eroon, olisi ymmärrettävä erottaa toisaalta periaatteellinen ja käytännöllinen nousuhalukkuus, toisaalta käytännön nousuhalukkuus ja nykyisen sarjajärjestelmän hyväksyminen toisistaan.

Eli lyhyesti: Nykyisten epämääräisten ja Mestiksen nykytilan huomioon ottaen myös vaativien nousukriteerien aikana Mestis-seurojen käytännön mahdollisuudet nousta ovat ymmärrettävästi vähäiset, ja siksi halukkuuttakaan ei juuri mainosteta.

Seurapomojen mielenliikkeitä arvuutellessa kannattaa pitää mielessä, miten Mestis-seurojen yhteenliittymä Sarjaseurat ry. on kommentoinut sarjajärjestelmää koskevia päätöksiä julkisuudessa. Puolisentoista vuotta sitten yhdistyksen silloinen puheenjohtaja Matti Heinonen luonnehti liigakarsintojen (silloin lopulliselta näyttänyttä) peruuttamispäätöstä "suomalaisen kiekkoilun tuhoksi". Tuo ei minusta kerro nykyjärjestelmän hyväksymisestä eikä sitä kautta myöskään haluttomuudesta liiganousuun.

Toki asiat ovat voineet puolessatoista vuodessa muuttua, mutta en ole toisaalta havainnut mitään merkkejä siihen suuntaan, että näin olisi käynyt. Toki kyseessä voi myös olla julkisuusbluffi, eli fanien mieliksi esitetään räväköitä lausuntoja ja kabineteissa ollaan liigaseurojen sylikoiria, mutta tähänkään argumenttiin en ilman näyttöä usko.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Eikös nousua voi suunnitella rauhassa, kun liiga olisi auki? Mielestäni silloin tuon nousun suunnittelemisen voisi tosissaan vasta aloittaa, kun tietää, että jossain vaiheessa sen voisi todella saavuttaa. Nythän Mestisjengit ei voi muuta kuin istuskella kädet munissa ja odotella. Pelailla. Hui, kun on mukavaa.

Liigan sponsoritulojen ja yleisämäärien tippumiseen vaikuttaa myös suljettu sarjamuoto. Liigan loppupää muuttuu mielenkiinnottomksi jo aikaisessa vaiheessa ja sponsorit ei halua markkinoida joukkueessa, jonka tähdet pelaavat puolen kauden jälkeen kilpailija joukkueessa.

Kerro minulle hull16 kaikessa viisaudessasi, että miksi nyt liigassa pelaavat joukkueet ovat, niin etuoikeutettuja, että he saavat pelata liigassa nyt ja ikuisesti?
 

jokainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPL
Viestin lähetti hull16
Myös liigassa on yleisömäärät ja sponssoritulot vähentyneet ja se johtuu kyllä laskusuhdanteesta (=lama) ja se että liksat ovat laskeneet ovat juuri se hyvä asia minkä liigan sulkeminen on aiheuttanut kun ei tarvitse verissä päin taistella noususta vaan rakentaa rauhassa taloutta kuntoon ja sitäkautta varmistaa järkevä nousu liigaan.

Nyt meni pointti kyllä multa pahasti ohi. Siis suljettu liiga aiheuttaa Mestiksen palkkojen laskun tason pysyessä kuitenkin samana tai jopa suhteessa parempana liigaan nähden? Miten vanhassa ykkösdivarissa oli pakko verissäpäin taistella noususta? Miten niin avoimessa sarjassa ei pysty laittamaan taloutta kuntoon?
Minkä takia putoaminen liigasta olisi jonkinlainen katastrofi seuralle? Ovatko liigaseurojen johtajat todella niin käsiä etteivät pysty reagoimaan muuttuviin taloudellisiin tilanteisiin? Urheiluun kuuluu mun mielestä myös tietty rangaistus tappiosta ja taistelu takaisin huipulle. Tätä ei liigassa tällä hetkellä ole.
Toisaalta, jos kerran liiga on ollut kokoajan avoin nousijoille, sehän tarkoittaa sitä että Mestiksessä on mahdollista toimia sellaisella taloudellisella pohjalla joka kelpaa liigalle. Tällöinhän putoaminen liigasta ei pitäisi olla mikään ongelma. Joukkueen runkokin varmasti jatkaisi entisessä liigajoukkueessa, onhan tasoero liigan ja Mestiksen välillä kaventunut ja vanhassa ykkösdivarissa pelasi paljonkin liigatason pelaajia.

edit: Niin, ja ketjun aiheeseen liittyen, hyvä idea.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti jokainen
Miten vanhassa ykkösdivarissa oli pakko verissäpäin taistella noususta? Miten niin avoimessa sarjassa ei pysty laittamaan taloutta kuntoon?
Eiköhän Kärpät ole hyvä esimerkki siitä miten vaikea nousu on ja kun vielä otta huomioon Oulun suuren talousalueen ja siinä mielessä huono esimerkki tähän, että paukkuja riitti vuodesta toiseen ja vielä tosin nousun jälkeenkin.

Tämä tarkoitta sitä, että nousijalla täytyy olla kallis liigakelpoinen joukkue vähintäin yhden kauden noustakseen liigaan ja jos se ei ole verissäpäin taistelua pienillä mestiksen tuloilla niin mikä?

Löytyykö muuten yhtään mestiksen seurapomon lausuntoa, joka pitää tätä nykyistä systeemiä huonona kun ainakin mestiksen paras joukkue Jukurit on kommentoinut, että nousu ei vielä ole realistista.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
"Löytyykö muuten yhtään mestiksen seurapomon lausuntoa, joka pitää tätä nykyistä systeemiä huonona kun ainakin mestiksen paras joukkue Jukurit on kommentoinut, että nousu ei vielä ole realistista."

Oletko elänyt säkki päässä viimeiset vuotesi? ;)
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti mendieta
Kerro minulle hull16 kaikessa viisaudessasi, että miksi nyt liigassa pelaavat joukkueet ovat, niin etuoikeutettuja, että he saavat pelata liigassa nyt ja ikuisesti?
Ilmeisesti sen takia, että olivat liigassa kun se suljettiin... muuta en keksi.

Mitä tarkoittaa Ikuisesti?
Miksi yksikään Mestis joukkue ei ole edes anonut liigapaikka vaikka se on mahdollista?
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti everon
Oletko elänyt säkki päässä viimeiset vuotesi? ;)
En ole ja käytän yleensä lippistä.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Viestin lähetti hull16
Ilmeisesti sen takia, että olivat liigassa kun se suljettiin... muuta en keksi.

Mitä tarkoittaa Ikuisesti?
Miksi yksikään Mestis joukkue ei ole edes anonut liigapaikka vaikka se on mahdollista?

Mitäpä tuohon voi keksiä? Olipa hienolla tavalla karsittu Suomesta ne joukkueet, jotka pelaavat liigaa.

Kerroppa, missä ja koska on kerrottu millä kriteereillä tuota liigapaikkaa voi hakea.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti mendieta
Olipa hienolla tavalla karsittu Suomesta ne joukkueet, jotka pelaavat liigaa.
Niin minustakin. Kaikki muuta tavat olisivat vääriä.
Viestin lähetti mendieta

Kerroppa, missä ja koska on kerrottu millä kriteereillä tuota liigapaikkaa voi hakea.
En tiedä kriteerejä, mutta arvata voin. Talous on oltava realistisella pohjalla jotta pelaaminen liigassa on järkevää ja mahdollista yhtä kautta pitempää.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Viestin lähetti hull16
Niin minustakin. Kaikki muuta tavat olisivat vääriä.

En tiedä kriteerejä, mutta arvata voin. Talous on oltava realistisella pohjalla jotta pelaaminen liigassa on järkevää ja mahdollista yhtä kautta pitempää.

Eli mielestäsi Suomessa saa/voi pelata liigaa vain ne joukkueet, jotka sattuivat oikeaan aikaan olemaan siellä?

Onko tämä sinun mielestäsi oikeudenmukaista/urheilullista/oikein?

Et tiedä kriteerejä? Ei tullut pommina, koska kukaan muukaan ei tiedä, koska niitä ei olla kerrottu. Voiko mielestäsi liigaan hakea, jos ei ole kerrottu minkälaisessa kunnossa esim. tuon talouden tulisi olla? Tai hallin? Tai juniorityön? Tai paljon hehkutetun talousalueen?

Nuo puheet "kyllä liigaan on voinut paikkaa hakea" on paska puhetta, koska asia ei todellisuudessa ole ollut näin. Jos paikkaa on voinut hakea, niin miksi ei olla kerrottu mitä se paikka vaatii?
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti mendieta
Eli mielestäsi Suomessa saa/voi pelata liigaa vain ne joukkueet, jotka sattuivat oikeaan aikaan olemaan siellä?

Onko tämä sinun mielestäsi oikeudenmukaista/urheilullista/oikein?
En kyllä ymmärrä miten muuten joukkueet olisi pitänyt valita?
Viestin lähetti mendieta

Et tiedä kriteerejä? Ei tullut pommina, koska kukaan muukaan ei tiedä, koska niitä ei olla kerrottu. Voiko mielestäsi liigaan hakea, jos ei ole kerrottu minkälaisessa kunnossa esim. tuon talouden tulisi olla? Tai hallin? Tai juniorityön? Tai paljon hehkutetun talousalueen?
Miksi meidän pitäisi tietää kriteerit? En ainakaan minä ole hakemassa liigapaikkaa, mutta jos olet ota yhteyttä ihmeessä Liigaan.
Viestin lähetti mendieta

Nuo puheet "kyllä liigaan on voinut paikkaa hakea" on paska puhetta, koska asia ei todellisuudessa ole ollut näin. Jos paikkaa on voinut hakea, niin miksi ei olla kerrottu mitä se paikka vaatii?
Olen aivan varma siitä, että liiga mielellään ottaisi ainakin yhden joukkueen sisään ihan joukkueiden lukumäärän saamiseksi parilliseksi, mutta ehdokkaita ei vain ole ilmaantunut.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Viestin lähetti hull16
En kyllä ymmärrä miten muuten joukkueet olisi pitänyt valita?

Miten olisi, vaikka pelaamalla? Liiga auki ja sillä lailla?

Turha jatkaa tätä keskustelua...
 
Viimeksi muokattu:

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti mendieta
Miten olisi, vaikka pelaamalla? Liiga auki ja sillä lailla?

Turha jatkaa tätä keskustelua...
Niin, eiköhän liiga ollut auki ennen kuin se suljettiin...

Olet oikeassa ei jatketaa enää. Liiga on suljettu ja se siitä... avautuu sitten joskus, oltiin me mitä mieltä hyvänsä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös