Justin Hodgman, Pelicans

  • 194 384
  • 553
Tottahan toki mutta näillä kokemus- ja pelimäärillä kuitenkin lähdetään tulevaan kauteen. Jos pitäisi veikata, kumpiko on tulevalla kaudella parempi suorittaja, niin veikkaisin sen olevan Stone puhtaasti reilummalla kovempien pelien kokemuksella. Loukkaantumiset voivat tietysti sotkea kuvioita, mutta toivottavasti nämä molemmat miehet välttyvät niiltä ja pelaavat ehjän kauden.
Tämä nyt on aivan painoarvotonta tuubaa. Laschilla ei ole peliäkään kokemusta AHL peleistä, mutta veikkaan olevan noista kolmesta ensi kaudella kovin tekijä liigassa. Samalla mittarillahan York olisi ollut varsinainen Midas näissä kaukaloissa.
 

Ludek

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nämä vertailut nyt sinänsä ovat aivan turhia, mutta Pelicans ja TPS ovat molemmat tehneet ilmeisesti omalta kantiltaan onnistuneen hankinnan, koska Lahessa haluttiin urallaan ylöspäin menossa oleva nuori pelaaja ja TPS näemmä arvostaa sitten kokemusta.

Meilläpäin on tuoreessa muistissa viime kaudelta tapaus Valery-Trabucco, jolla sitä kokemusta ei kovista peleistä juuri ollut ja se näkyi siinä ettei hänen kokonaispakettinsa riittänyt SM-liigaan. Sen vuoksi tätä kokemusta nyt painotetaan, kun kysymyksessä pitäisi kuitenkin olla joukkueen ykkössentteri.
 

Ludek

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä nyt on aivan painoarvotonta tuubaa. Laschilla ei ole peliäkään kokemusta AHL peleistä, mutta veikkaan olevan noista kolmesta ensi kaudella kovin tekijä liigassa. Samalla mittarillahan York olisi ollut varsinainen Midas näissä kaukaloissa.

Lasch on ainakin tähänastisten harjoituspelien perusteella loistava scouttaus Pelicansilta. Näin hänen pelaavan Raumalla Pitsiturnauksessa ja ennen kaikkea vahvalla liikkeellään ja pelinlukutaidollaan hän oli täysin suvereeni pelaaja turnauksessa. Laschilla on takana kohtuullinen kausi Elitserienistä, jota voitaneen pitää kovana huippuliigana siinä missä AHL:ääkin.

Tokikaan vertailut pelikokemuksista eivät kerro kaikkea. Nykypäivän suoritustaso ja se, onko pelillinen käyrä menossa ylös- vai alaspäin, merkitsevät tietysti. Jälkimmäinen näistä mittareista soveltuu hyvin Yorkiin, jolla toki sitä kokemusta on paljon mutta jonka ura oli jo ennen viime kautta laskusuhdanteessa.
 
Meilläpäin on tuoreessa muistissa viime kaudelta tapaus Valery-Trabucco, jolla sitä kokemusta ei kovista peleistä juuri ollut ja se näkyi siinä ettei hänen kokonaispakettinsa riittänyt SM-liigaan. Sen vuoksi tätä kokemusta nyt painotetaan, kun kysymyksessä pitäisi kuitenkin olla joukkueen ykkössentteri.
Tämä on juuri tätä faniscouttausta pahimmillaan. Mikäli vanhoissa pelaajatyypeissä on joku flopannut, niin sitten se rajaa samantien kaikki muut samankaltaiset pelaajatyypit pois.
Jos Lahessa on flopannut eräs kokenut kehäraakki, niin joku muu vastaava pelaaja olisi voinut voittaa täällä samassa tilanteessa pistepörssin ja vastaavasti joku kokemattomampikin ulkkari tulee varmasti vielä joskus breikkaamaan Turussa.
Virheistä voi toki oppia, varsinkin scouttaamisen saralla, mutta flopannut York tai Valery-Trabucco ei vaikuta tipan tippaa uusiin vahvistuksiin pelaajina, vaan suurelta osalta pelkästään fanien odotuksiin

Laschilla on takana kohtuullinen kausi Elitserienistä, jota voitaneen pitää kovana huippuliigana siinä missä AHL:ääkin.
Kyllä, mutta sitä kokemusta on silti vähiten ja tällä hetkellä odotusarvot ovat silti huikean korkealla.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Tämä on juuri tätä faniscouttausta pahimmillaan. Mikäli vanhoissa pelaajatyypeissä on joku flopannut, niin sitten se rajaa samantien kaikki muut samankaltaiset pelaajatyypit pois.
Jos Lahessa on flopannut eräs kokenut kehäraakki, niin joku muu vastaava pelaaja olisi voinut voittaa täällä samassa tilanteessa pistepörssin ja vastaavasti joku kokemattomampikin ulkkari tulee varmasti vielä joskus breikkaamaan Turussa.
Tai ellei breikkaa, niin ainakin se kokemuksen raja on pirun tarkka. Esim. toisella yliopistonulikalla Lee Sweattilla oli ammattilaissarjoista (AHL) 9 peliä enemmän kokemusta kuin Valery-Trabuccolla :)
 

Fordél

Jäsen
Heh, Jatkoajan poijjaat ne heittäytyy välillä huumorilinjalle: Pelicans kaappasi Justin Hodgmanin. Ihan sitten kaappasitte, no aika näyttää tuleeko tolle otsikolle sisältöä. Oma mutu on, että floppaa, mutta mistä näistä koskaan tietää. Posiitiivistakin tässä on paljon kuten

+Tuo sentteriosastoon leveyttä ja erilaista osaamista (vs. Immonen ja Loppi)
+Oiken ikäinen pelaaja eli haluaa urallaan eteenpäin eikä ole mikään kehäraakki, joka tulee rahastamaan Eurooppaan
+? Voixi muodostaa Laschin kanssa hyvän tutkparin

Ja sitten mahdollisia miinuksia:
-Onko kuitenkaan riittävän hyvä selkeäksi vahvistukseksi?
-Pystyykö pelaamaan Euroopassa sentterinä? Ei ole aiemmin täällä pelannut.

Katsotaan millaiseksi tämän kaverin ura Pelsuissa muodostuu.
 

egar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, AC Milan, FC Lahti
Klippien perusteella varsin mainio kaveri ja hei, vaikka puhutaan että tuo 'leveyttä sentteririntamalle', niin eiköhän tuossa ole ihan kärkihyökkääjä Pelicansille. Kun katsoo pätkiä ja miettii että pelasi ykkös-kakkosketjun roolia AHL:ssa ja on tasoltaan juuri sellainen ei ihan NHL -jätkä, mutta farmiin hyvä pelaaja, niin ollaan oikeilla jäljillä. Nuori, halunnee kiekollisen roolin ja nousta sitä kautta änäriin, eikä tule Lahteen vaan tekemään viimeistä tiliä uran jälkeiseen elämään.

Nyt vaan on ongelma nimeltä Matias Loppi. Hodgman mennee ykköseen Luttisen ja Laschin kaussa, jolloin Loppi ei olekaan enää niin elintärkeä Pelicansille, joka on joukkueelle hyvä asia, mutta miten Loppin pää kestää sen? Jos Loppi pelaa edes tyydyttävän kauden, olen tyytyväinen, mutta viime kauden tyyliseen surffailuun en. 30 pistettä ja plusmiinus plussalla, niin sekin olisi jo paremmin. Ja kyllä Pelicansilla laitureita riittänee maalintekoon muitakin kun Luttinen-Lasch. Sanoisin jopa että Koskiranta saattaa olla laiturina, vahvana ja suoraviivaisena härkänä, parempi laidassa, kokeilemisen arvoinen juttu. Immonen on liian hyvä kolmossentteri ja ominaisuuden on sellaiset Mikko Mäkelä -tyyppiset, eli voisi miettiä myös Immosta laitaan, tekemään peliä, mutta Loppi-Immonen voisi olla jo vähän liian syöttö-orientoitunut kaksikko..

Mutta niin, nyt ajatus harhailee, mutta pointtina oli se että mielestäni saatiin juuri oikeanlainen pelaaja! Ei ehkä mikään superpistenikkari, mutta eteenpäin menossa oleva, nuori, isokokoinen, taitava sentteri, joka ei kaihda koviakaan otteita.

Eikös me olla juuri sellaista kaivattu?
 
Oma mutu on, että floppaa, mutta mistä näistä koskaan tietää. Posiitiivistakin tässä on paljon kuten
Perustuuko tuo oma mutu täysin siihen miltä pelaajan nimi suussa maistuu vai kenties netistä löytyviin tilastoihin?

+Tuo sentteriosastoon leveyttä ja erilaista osaamista (vs. Immonen ja Loppi)
+? Voixi muodostaa Laschin kanssa hyvän tutkparin

Ja sitten mahdollisia miinuksia:
-Onko kuitenkaan riittävän hyvä selkeäksi vahvistukseksi?
-Pystyykö pelaamaan Euroopassa sentterinä? Ei ole aiemmin täällä pelannut.
Itse en niin kovin hyvin pelaajaa tiedä niin käydäänpä ihan viiva viivalta läpi näitä kohtia, niin voit avata vähän tämän pelaajan taustoja minulle.

Plussista:
- Minkälaista osaamista tuo Hodgman tuo Pelicansiin ja miten se eroaa Immosen ja Lopin osaamisesta?
- Miksi juuri Hodgman voisi muodostaa hyvän parin Laschin kanssa? Siksikö, että kuka vain uusi pelaaja voisi tehdä sen, vai sopivatko nuo jotenkin hyvin yhteen?

Miinuksista:
- Miksi ei olisi riittävän hyvä selkeäksi vahvistukseksi, mikä on oikeastaan mittari tässä, kuka olisi ollut riittävän hyvä selkeäksi vahvistukseksi? Lasch on ilmeisesti riittävän hyvä, mutta ei ollut sitä automaattisesti silloin tuoreeltaan kun hommattiin tänne.
Eikö jokaisen pelaajan kohdalla voi kysyä samaa ja kääntää tuon asian periaatteessa siten, että tuo kohta menee plussien puolelle, koska pelaaja saattaa olla riittävän hyvä selväksi vahvistukseksi.
- Pystyykö kukaan eurooppaan saapuva pelaamaan täällä sentterinä, eikö tuotakin voi kysyä ihan vaikka Crosbyltakin, vai onko nimenomaan Hodgmanin kohdalla olemassa jokin tietty asia miksi tuo askarruttaa?
 

Fordél

Jäsen
Perustuuko tuo oma mutu täysin siihen miltä pelaajan nimi suussa maistuu vai kenties netistä löytyviin tilastoihin?

Mutuun, videoihin, tilastoihin ja pelaajasta kirjoitettuihin juttuihin.

Itse en niin kovin hyvin pelaajaa tiedä niin käydäänpä ihan viiva viivalta läpi näitä kohtia, niin voit avata vähän tämän pelaajan taustoja minulle.

En minäkään erityisen hyvin tunne, joten voit ihan hyvin jättää mun listan omaan arvoosi.
 
Kuten aikaisemmin kirjoitin väitetty hitaus pelottaa, mutta ei pysty oikeen mitään järjellistä sanomaan pelaajasta kenen ei ole nähnyt pelaavan. Menkööt nyt Koskirannan kanssa yhden sateentekijän sijaan avoimin mielin. Vaikka en harkkapeleille kovin paljon painoarvoa anna niin ei nyt kovin negatiivista osaa keksiä Suikkasen aikakaudesta.
 

KuKKaKeppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KYRöskosken PÄrske
Muutaman Marliesin pelin viime kaudella nähneenä voisin Hodgmanin olevan enemmän peliä rakentava kuin maalintekijä tyyppiä. Äärimäisen taitava pelaaja, joka on 1 vs 1 tilanteissa loistava. Sanoisin suurimaksi vahvuudeksi kuitenkin vedon etenkin ranteen, joka on järkyttävän tarkka ja ärhäkkä. Väitetty hitaus ei suuremmin erottunut viime kaudella AHL:lässä. Kyllä väittäisin "Hodarin" ottavan paikan Pelsujen 2-kentän keskeltä,jollei jopa ykkösestä. . Suurin huolenaihe on miten sopii Eurooppalaiseen kulttuurin ja leveämpään kaukaloon. Potenttiaalia on 35-40 pisteeseen. Ehdottomasti otan tämän kaverin liigapörssiini :).
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Äärimäisen taitava pelaaja, joka on 1 vs 1 tilanteissa loistava. Sanoisin suurimaksi vahvuudeksi kuitenkin vedon etenkin ranteen, joka on järkyttävän tarkka ja ärhäkkä. Väitetty hitaus ei suuremmin erottunut viime kaudella AHL:lässä.

Kyllä näillä tiedoilla Hodgmanilta voi 40-60 pistettä odottaa. Äärimmäisen taitava pelintekijä, jolla on järkyttävän tarkka ja ärhäkkä veto. Eikä ole edes hidas.

Suikkanen ei ole selvästikään lukenut netin foorumeita scoutatessaan Hodgmania. Aamun ESS:ssa Kaitsu kertoilee seuraavaa:

– Hodgman on hyväliikkeinen, taitava, ja nuori tulevaisuuden pelaaja, joka tuo leveyttä meidän keskushyökkääjä-osastolle. Uskon hänen olevan juuri sopiva kaveri tähän joukkueeseen, sanoi Suikkanen ja painotti Hodgmanin ikää.

– On meille paljon parempi, että kaverin tulevaisuus on vielä edessä, eikä jo takana, hän naurahti.

Kai se sitten luistella osaa, jos Pelicansin scouttaus on yhtään ollut hereillä. Uusia pelaajia ei etsitä - ainakaan juuri nyt.
 
Hodgmanin hankinta veti ilmeisesti homman nyt pakettiin ja joukkue on ikäänkuin valmis, mitä se ei välttämättä kaikilla muilla kilpailijoilla liigassa vielä ole, tämä antaa etulyöntiaseman niin joukkueelle, kuin tulokkaalle itselleenkin.

On loistavaa, että Justin liittyy nyt riveihin, kun kauden alkuun on vielä reilut kolme viikkoa aikaa. Tämä jakso antaa pelaajalle mahdollisuuden soputua joukkueeseen, pelityyliin, uuteen kaukaloon sekä ympäristöönsä.
Easton-turnaus saattaa tulla hieman liian aikaisin, mutta eiköhän viimeistään Jyp ja Blues peleissä saada näytteitä miehen todellisesta tasosta.

Hodgman tuo myös yhden uuden ulottuvuuden keskushyökkääjien osastolle, sillä nyt tuolle tontille löytyy myös rightin puolen kaveri.
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Hyvältä kuullostava hankinta siinä mielessä, että tuskin on mikään ylipalkattu pelaaja kyseessä.

Huvittaahan nuo Suikkassen Etlarissa olleet kommentit pelaajan pituudesta, joka on noin 185 cm. Tai ainakin varmasti 183 cm - 188 cm.

Mielestäni tässä ei kovin suurta floppivaaraa piile, koska ainakaan itse en mieheltä mahdottomia odota. 35 pistettä olisi jo nappisuoritus kaverilta ennakkoon ajateltuna.(Onhan siinäkin jo tekemistä)

Ns. ykkössentteri näyttäisi puuttuvan, mutta ehkäpä se poikii näille nykyisille hyvän kilpailutilanteen keskenään, kun pöytä on ikäänkuin katettuna.

En kyllä menisi heikoksi sanomaan Pelicansin sentteritilannetta. Tarkemmin asiaa mietyttyäni ja muiden keskikastiin ounasteltujen joukkueiden ja miksei ylemmäksikin sijoitettujen senttereitä katsottuani Pelicansin sentteriosasto näyttää jopa hyvinkin tasokkaalta.

Hyvältä näyttää Pelicansin joukkue kokonaisuudessaan. Haiskahtaa siltä, että budjetissa voisi olla pelivaraa vielä, jos tarvetta ilmenee.

Parempi, että joukkue on nyt valmis ja veroraja unohdetaan ainakin toistaiseksi ja keskitytään kannustamaan nyt näitä hankittuja pelaajia.

Taloudellisesta näkökulmastakin katsottuna joukkue haiskahtaa erittäin järkevästi rakennetulta. Ei ole otettu turhan isoja riskejä, mutta potentiaalia on senkin edestä. Itseäni tällainen toimintamalli miellyttää kovastikin.

Hyvältä näyttää ja sijat 6-8 ovat realistisesti tavoitettavissa. Sääleistäkin ulosjääminen olisi jo katastrofi ja siihenhän me ei uskota.

Lisätään vielä sen verran Justinin osalta, että hänestä saattaa tulla fanien keskuudessa hyvinkin suosittu kaveri. Aikas ärhäkästi lähtee hanskat kädestä tarpeen vaatiessa ja sehän tunnetusti lahessa miellyttää. Asennetta tuntuu Justinilla olevan lyhyen nettiscouttauksen perusteella.
 
Viimeksi muokattu:

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hodgman tuo myös valoa Pelicansin lähtökartalle. Ei voi olla ihan turha jätkä, kun on päässyt legendaarisen sanasepon HCH:n höpinöihin mukaan.

Mielenkiintoisena piirteenä heti tuon laadukkaan yliajamisen jälkeen kolme Erien jätkään pudotti todella nopeassa tahdissa kintaansa ja tässä pikaisessa silmänräpäyksessä Justin Hodgman luipui myös pipostaan ennen lähes yhtäaikaista Martinen kimppuun pyrkimistä, joten tälle kaverille se palkinto oikeaoppisesti mentäessä ja rehellisyyttä hakiessa Martine kehään Peluson liukuessa laituriksi seuraavaan aloitukseen kyynerpääsuojat heti hanskojen yläpuolelle pudotettuna sekä kypäränremmi vihjaavasti avattuna.

Kierroksen huipentuma kuitenkin Erien sekä Sarnian väännössä ja tarjolla brawl Sarnian Mark Katicin kolattua Ottersin Ryan O'Reillyn. Justin Hodgman taas hyvin hereillä ja heti sekaan tapahtumiin, joten viihdettä näyttämöllä ja perään vielä Didiometen ja Gazdicin yksittäinen lähtö.

No joo. Tuo ehkä saattaa vähän hämätä, että kun Hodgmanin nimen lykkää Youtubeen, niin tuloksena on lähinnä tappeluita. Kuitenkin myllyjä on tullut vain pari per kausi, joten mikään tappelija Justin ei ole. Kuittivihko on kyllä käytössä, jos ketjukavereita kohdellaan huonosti, joten siinä mielessä sopisi katsomaan vähän Laschin perään.

Hienoa toimintaa muuten Pelicansin nettitoimitukselta, että Hodgmanilta oli pienet kommentit saatu heti eilen illalla kotisivuille. Eihän tällaisesta diipadaapa-haastattelusta nyt paljon kostu, mutta hienoa reagoitia silti -> Justin Indianasta | Pelicans .
 
Viimeksi muokattu:
Hodgman itse mainitsee nopeuden vahvuudekseen, joten kun täällä on kritisoitu luistelua, niin kai se on sitten vain liian ruman näköistä.

Harmi, että listaa heikkouksiinsa aloitukset, sillä hyvä rightin puolen aloittaja olisi ollut loistava lisä joukkueeseen.

Miehen omasta suusta plussat ja miinukset:

+ pelinrakennustaidot
+ nopeus

- kokoaikainen auttaminen puolustuspäässä
- aloitukset
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hodgman itse mainitsee nopeuden vahvuudekseen, joten kun täällä on kritisoitu luistelua, niin kai se on sitten vain liian ruman näköistä.

Tässä nähdään taas mikä on tämän internetin ihmeellisen maailman voima. Olen nyt monta päivää lueskellut Hodgmanista tietoja ja ketsellut videoita ja yhdessä ainoassa keskustelupalstaviestissä (poislukien sitten siitä vedetyt johtopäätökset täällä) olen törmännyt siihen, että joku on maininnut luistelun heikkoudeksi. Ihan täyttä bullshittia on puheet hitaudesta. Tuohon muka huonoon luiteluun on takerrettu, mutta on jenkkipalstoilla kerrottu myös mm. "he has a quick pass and sick hands", mutta tuohon ei ole kukaan tarttunut. Ehkä se Yorkin haamu vain kummittelee joillakin?
 

NuuskaHP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
..Ihan täyttä bullshittia on puheet hitaudesta. Tuohon muka huonoon luiteluun on takerrettu, mutta on jenkkipalstoilla kerrottu myös mm. "he has a quick pass and sick hands", mutta tuohon ei ole kukaan tarttunut. Ehkä se Yorkin haamu vain kummittelee joillakin?

Samaa asiaa pähkäillyt että mistä tämä hitaus on nyt revitty. Videoidenkin perusteella ihan hyvin Hodkinilla näyttää jalkakin toimivan. Vielä kerran sanottava, että en ole hankintaa teilannut missään vaiheessa, hieman epäilin vain "statsi scouttauksella" ykkös senaksi hehkutusta.

Ihan positiivinen fiilis kyllä jengin tilasta kohta alkavalle kaudelle.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pelsun klipin perusteella mies on ainakin ihan hyvässä kunnossa, jalka liikkuu ja näköjään se rannekin lähtee napakasti. Huomenna sitten toivottavasti näkisi miehen jo ihan tositoimissakin. Kova on kilpailu pelipaikoista hyökkäyksessäkin tämän hankinnan jälkeen.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Päivän ESS kertoo että Justin nähdään tosi toimissa vasta ensiviikon JyP pelissä. Herralle järjestetään oma trainingcamp tässä viikolla, joten illan peliin ja Easton-turnaukseen miestä ei vielä kaukaloon lasketa.
 

IcyPredator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, 49ers
Kyllähän tuo Hodari vaikuttaa hyvin motivoituneelta tuon lehtijutunkin perusteella. Valmis vetämään Suikkasen training campin, jotta pääsee muun joukkueen tasolle. Pääseekin sitten ens viikolla kovaan testiin, kun vastaan luistelee kovakuntoinen(Baselin turnauksen voitto) JYP.

ESS:n toimittaja oli sitten vetänyt tuon Mike York ja hitaushuhun nettipalstoilta mukaan juttuun. Katsokaa noita klippejä viime kaudelta, ei se mikään betonijalka oo.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
ESS:n toimittaja oli sitten vetänyt tuon Mike York ja hitaushuhun nettipalstoilta mukaan juttuun. Katsokaa noita klippejä viime kaudelta, ei se mikään betonijalka oo.

Jälleen vain osoitus siitä, kuinka suuri vaikuttaja tämä palsta on Etlarin toimittajille. En usko, että ovat ominnokkineen osanneet Marliesin sivuille.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Hallilta kuultuna kaverilla on todellakin sähäkkä rannelaukaus ja luistin kulkee mukavasti. Lisäksi omaa pohjoisamerikkalaista röyhkeyttä, mikä on pelkkää plussaa. Mielenkiinnolla jo odotellaan herran ensi esiintymistä.
 

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Hallilta kuultuna kaverilla on todellakin sähäkkä rannelaukaus ja luistin kulkee mukavasti. Lisäksi omaa pohjoisamerikkalaista röyhkeyttä, mikä on pelkkää plussaa.

Itse odotan kaverilta kyllä taas paljon! Mitä noita videoita on nähty, niin kaveri kyllä laukoo hyvin, ja lähes joka paikasta, pystyy myös antamaan hyviä syöttöjä toisille, joten jään mielenkiinnolla odottamaan, josko nyt Lasch ja tämä Hodgman olisivat vihdoin niitä hyviä hankintoja tänne Lahteen …
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös