Jukurit Liigaan kaudelle 2016–2017

[McTorso]

Et viitsis hieman perustella? Mikä ihme tekis joukkueista suurempia ja varakkaampia, jos joukkuemäärää pienennettäisiin? Saatika miten niistä yhtäkkiä tulisi kokonaisuudessaan ammattitaitoisempia? Jos joukkueita olisi 12, niin paranisiko esim. HPK:lla johtoportaan taso jollakin tasolla yhtäkkiä vai mitä? Ja miten kotimaisia lahjakkuuksia riittäisi paremmin joukkueiden käyttöön? Mun on meinaa erittäin vaikee kuvitella mitään tästä toteen ihan mutun pohjalta et jotain ihan mitä vaan perusteluja ois kiva saada.

Tottakai viitsin perustella, vaikka itsestäänselvyytenä tätä asiaa pidän. Olen varma, että Suomen 12. paras organisaatio on parempi kuin Suomen 20. Olen varma, että kahdentoista parhaan joukossa olevat seurat ovat keskimäärin vauraampia, isompia ja organisaationa pätevämpiä kuin kahdenkymmen otannalla asiaa tarkasteltuna. Tämä lienee selvä asia. Toki varmasti taitekohdassa esimerkiksi sijoilla 10-16 voi olla liikehdintää. Avoimessa sarjassa tuo olisikin vain hyväksi. HPK voisi olla 12 joukkueen sarjassa ehkäpä sitten se pahnan pohjimmainen, mutta 20 joukkueen sarjassa samantasoinen HPK olisikin jo keskitasoa, koska mukana olisi todennäköisesti useita heikompia organisaatioita kuin pitkän pääsarjakokemuksen omaava HPK. Kotimaisia lahjakkuuksia on rajallinen määrä. Enkä puhu nyt näistä kelvollisista tusinapelaajista. Kyllä kai on luonnollista, että vähästä jaettaessa on parempi, että jakajia on vähemmän.

 

[iiron_troikka]

Lisäksi oli yleisesti etukäteen kaikkien kiekkoa seuraavien tiedossa, että karsinnoista molemmat joukkueet saavat liigapaikan. Joku joka väittää ettei ne olleet teatteria, niin ei joko muista tai halua muistaa tosiasioita. Siitä Kärppien pelaamalla Liigaan noususta voidaan siis olla montaa mieltä.

Turha vertailla nykykriteereihin, sillä varmasti sillä on Vaasassa ja Kouvolassa ollut vaikutusta peliesitykseen kun liigapaikka on ollut taskussa.

Eli mielestäsi Kärppien tapauksessa karsinnat olivat teatteria, vaikka Kärpät ne voittikin, koska seura olisi joka tapauksessa nostettu Liigaan ja sitäpaitsi joutui yrittämään pari kertaa ennen kuin homma onnistui. Sport karsi lukuisia kertoja voittamatta yhtäkään sarjoista ja samalla tavalla kabinettipäätöksellä KooKoon viimeisellä Mestis- kaudellaan senkin samalla tavalla jääminen välieriin taas johtui siitä että peliesityksiin vaikutti varma liigapaikka ja juuri siksi näiden kahden nykykriteerein vertailu Kärppiin on turhaa.

Ei ylläolevaan osaa tämmöinen pohjalainen jöröjullikka sanoa oikein yhtään mitään.

 

[Pavlovin Koira]

Miksi Jukurit eikä Tuto?

 

[Zaari]

Miksi Jukurit eikä Tuto?

Ihan aiheellinen kysymys, vaikka mieluummin kysyisin miksi mikään joukkue ylipäätään nostetaan, kun vanhatkin jo laskee tasoa.

 

[Minor]

Eli mielestäsi Kärppien tapauksessa karsinnat olivat teatteria, vaikka Kärpät ne voittikin, koska seura olisi joka tapauksessa nostettu Liigaan ja sitäpaitsi joutui yrittämään pari kertaa ennen kuin homma onnistui. Sport karsi lukuisia kertoja voittamatta yhtäkään sarjoista ja samalla tavalla kabinettipäätöksellä KooKoon viimeisellä Mestis- kaudellaan senkin samalla tavalla jääminen välieriin taas johtui siitä että peliesityksiin vaikutti varma liigapaikka ja juuri siksi näiden kahden nykykriteerein vertailu Kärppiin on turhaa.

Ei ylläolevaan osaa tämmöinen pohjalainen jöröjullikka sanoa oikein yhtään mitään.

Oikaistaan vähän faktoja kohdalleen. KooKoo pelasi viimeisellä Mestis -kaudellaan finaaleissa, eli ei suinkaan jäänyt välieriin. Sportin puolesta en voi puhua, mutta varmasti KooKoon esityksissä näkyi varma liigapaikka, sen verran munatonta touhu ajoittain kaukalossa viime kaudella oli.

Minun puolesta Jukurit on tervetullut liigaan, edellyttäen kuitenkin, että seura auditoidaan samalla tavalla ja täyttää samat kriteerit, kuin mitä KooKoolta vaadittiin.

 

[blue line]

Ihan aiheellinen kysymys, vaikka mieluummin kysyisin miksi mikään joukkue ylipäätään nostetaan, kun vanhatkin jo laskee tasoa.

Uudet joukkueet voivat aavistuksen laskea liigaotteluiden keskimääräistä pelillistä tasoa, mutta ainakin laajeneminen antaa mahdollisuuden useammalle organisaatiolle suunnata enemmän varoja juniorityöhön. Onhan liigajoukkueella kaiken järjen mukaan paremmat taloudelliset edellytykset kehittää nuoria pelaajia kuin mestisjoukkueella. Siihen tosin tarvittaisiin myös organisaatioiden johdoilta tahtoa (ja nykypäivän tietotaitoa).

 

[paraspelaaja]

Miksi Jukurit eikä Tuto?

Luojan kiitos liiganousu(tai tarkemmin ottaen mahdollisuus siihen) tulee urheilullisin perustein.

Jukurit on Suomen toiseksi korkeimman jääkiekkosarjatason kaikkien aikojen menestynein seura. Ja se menestys on tullut vain 15 vuoden aikana.. Alkaa jo pikkuhiljaa kyllästyttää. Ylöspäin kiitos!

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Luojan kiitos liiganousu(tai tarkemmin ottaen mahdollisuus siihen) tulee urheilullisin perustein.

Jukurit on Suomen toiseksi korkeimman jääkiekkosarjatason kaikkien aikojen menestynein seura. Ja se menestys on tullut vain 15 vuoden aikana.. Alkaa jo pikkuhiljaa kyllästyttää. Ylöspäin kiitos!

Voi luoja. Ensinnäkään Liiganousu ei tule pelkästään urheilullisin perustein. Kyllä siellä saunassa mietitään näitä urheilullisia nousuja.

Mitä vitun väliä jollain historialla on? Se, että Jukurit todellakin on Mestiksen menestynein seura ei mielestäni vielä voi taata nousua kirkkaampiin valoihin. Tutolla sentään on SM-Liigasta pari pronssia. Eikö se kerro silloin myös jotain? Samassa viidessätoista Mestisvuotena Tuto on yltänyt kuusi kertaa mitaleille. Miksei Tuto on mielestäni ihan hyvä kysymys. Tuto myös toisi paikalliskamppailut takaisin Turkuun mikä varmasti olisi hyvä asia.

 

[Hereworth]

TuTo perinteidensä puolesta kuuluisi Liigaan heittämällä ennen jo nyt nostettuja mestisjengejä, puhumattakaan jostakin Jukreista. Myös mm. halli ja taloudelliset aspektit kallistaisivat vaakakupin Tovereiden suuntaan.

Urheilullisten perusteiden kannalta yksikään näistä joukkueista ei kuulu Liigaan, mutta nuo arvothan on ajat sitten heitetty romukoppaan.

 

[Jape]

TuTo perinteidensä puolesta kuuluisi Liigaan heittämällä ennen jo nyt nostettuja mestisjengejä, puhumattakaan jostakin Jukreista. Myös mm. halli ja taloudelliset aspektit kallistaisivat vaakakupin Tovereiden suuntaan.

Tarkoitatko hallilla TUTO:n kotihallia (Kupittaan monitoimihalli)? Mainitseppa muutama peruste miksi se kallistaa vaakakuppia Tovereiden suuntaan verrattuna mihin tahansa näiden kolmen joukkueen (Sport, KooKoo, Jukurit) kotihalleihin.

 

[mustaoranssi]

Mitään Jukureilta pois ottamatta niin 4/6 mestaruuksista on kausilta milloin pelailtiin viiristä kattoon eikä mistään muusta. Liigan "avoinna" ollessa Sport voittanut kolme kertaa mestaruuden.

 

[Hereworth]

Tarkoitatko hallilla TUTO:n kotihallia (Kupittaan monitoimihalli)? Mainitseppa muutama peruste miksi se kallistaa vaakakuppia Tovereiden suuntaan verrattuna mihin tahansa näiden kolmen joukkueen (Sport, KooKoo, Jukurit) kotihalleihin.

Rakennettu tämän vuosituhannen puolella samalla mallilla kuin suuri osa ruotsalaisten seurojen kotiareenoista (automaattisesti tällöin hyvä raktaisu). Siinä on riittävä peruste, toki katsomokapasiteettiä jouduttaisiin kasvattamaan, ilmeisesti Turussa varsin helposti toteutettavissa, ja videokuuto tarvitsisi erikseen hankkia.

Talousalueena Turku hakkaa noista etenkin henkitoreissaan olevan Kouvolan, puhumattakaan Mikkelistä jossa kiekko ei muutenkaan ketään kiinnosta.

 

[Fordél]

Mitään Jukureilta pois ottamatta niin 4/6 mestaruuksista on kausilta milloin pelailtiin viiristä kattoon eikä mistään muusta. Liigan "avoinna" ollessa Sport voittanut kolme kertaa mestaruuden.

Tässä ei ole mielestäni oikein mitään logiikkaa. Toimintaympäristö on ollut kuitenkin kaikille täysin sama, mutta niin vain KooKoo ja Sport eivät kyenneet tuolloin voittamaan sarjaa.

 

[mustaoranssi]

Tässä ei ole mielestäni oikein mitään logiikkaa. Toimintaympäristö on ollut kuitenkin kaikille täysin sama, mutta niin vain KooKoo ja Sport eivät kyenneet tuolloin voittamaan sarjaa.

On siinä se että kannattako vetää budjettia tappiin jos ainut palkinto on mehukannu. Sporahan toki lähti Tammisen aikaan vähän liian isolla tavoittelemaan paikkaa auringossa ja huonostihan siinä meinasi käydä.

 

[Fordél]

On siinä se että kannattako vetää budjettia tappiin jos ainut palkinto on mehukannu. Sporahan toki lähti Tammisen aikaan vähän liian isolla tavoittelemaan paikkaa auringossa ja huonostihan siinä meinasi käydä.

Se on silti ihan jokaisen seuran oma päätös. Toimintaympäristö ja pelisäännöt olivat kaikille kuitenkin samat. Jokainen on voinut kasata ihan sellaisen budjetin ja ottaa ihan sellaisia riskejä, kuin on halunnut. Enkä oikein muista, että Jukurit olisi vetänyt jotenkin erityisesti budjettia tappiin noina vuosina. Varmasti se pelasi yhdellä sarjan isoimmista budjeteista, mutta se voitti ihan urheilullisin perustein, mistä se ansaitsee täyden kunnian.

 

[Mazaa]

TuTo perinteidensä puolesta kuuluisi Liigaan heittämällä ennen jo nyt nostettuja mestisjengejä, puhumattakaan jostakin Jukreista. Myös mm. halli ja taloudelliset aspektit kallistaisivat vaakakupin Tovereiden suuntaan.

Kupittaa
- Yleisökapasiteetti: 3000

Kouvola
- Yleisökapasiteetti: 6000 (nousee 6800:aan)
- Videokuutio 2014

2015 kesällä halliin tuli mm.
- uusi joustokaukalo
- pelaajien loungetila
- A-puolelle uudet kioskit sekä aitio-, ravintola-, toimitsija- ja TV-tuotantotilat.

Kyllähän Kouvolan halli vie Kupittaan hallia tulevalla kaudella enemmän kuin kuus-muna.

Perinteistä SM-liigassa tuli vielä mieleen.
- KooKoo, 3 kautta, SM-liigassa (1987-1990)
- TuTo, 2 kautta, SM-liigassa (1994-1996)

Aika tasoissa siltäkin osin mennään. Jos päätetään katsoa sotavuosiin asti, niin tuli mieleen, että pitäisikö perinteiden takia myös KooVee nostaa suoraan liigaan?!

KooVee (TK-V)
- 27 kautta SM-sarjassa/SM-liigassa
- 7 SM-mitalia

Taloudelliset aspektit KooKoon ja TuTon välillä kallistavat vaakakupin kokonaan KooKoon suuntaan.

Myös Jukureilla on mahdollisuus liigaan, jos vain yleisö Mikkelissä herää ja se kuuluisa markkinointiosasto onnistuu toimissaan erinomaisesti. Tosin tänä kesänä on pidellyt ilmeisesti aika hiljaista? Onko jo tiedossa minä päivänä se kabinettipäätös julkaistaan?

 

[Minor]

Onko jo tiedossa minä päivänä se kabinettipäätös julkaistaan?

MTV Sport:n viimeisimmässä uutisessa (olisko ollut RD:tä koskeva juttu) mainittiin, että päätös tulee syyskuun aikana. Myös elokuu on mainittu.. Eli päätös tulee ehkä tänä vuonna. Mahdollisesti viimeistään ehkä ensi vuonna.

 

[paraspelaaja]

Voi luoja. Ensinnäkään Liiganousu ei tule pelkästään urheilullisin perustein. Kyllä siellä saunassa mietitään näitä urheilullisia nousuja.

Mitä vitun väliä jollain historialla on? Se, että Jukurit todellakin on Mestiksen menestynein seura ei mielestäni vielä voi taata nousua kirkkaampiin valoihin. Tutolla sentään on SM-Liigasta pari pronssia. Eikö se kerro silloin myös jotain? Samassa viidessätoista Mestisvuotena Tuto on yltänyt kuusi kertaa mitaleille. Miksei Tuto on mielestäni ihan hyvä kysymys. Tuto myös toisi paikalliskamppailut takaisin Turkuun mikä varmasti olisi hyvä asia.

Lähdetään tästä. Minähän tarkensin asian jo valmiiksi, jotta ei tarvitsisi vastata sinulle, mutta et ilmeisesti lukenut sitä. Eli Liiganousumahdollisuus tulee urheilullisin perustein. Ja kun nyt tämän ymmärrät, sinun on helppo ymmärtää myös kysymys "Miksi Jukurit eikä TUTO?": siksi, että Mestis-mestari 2015 on Jukurit, eikä suinkaan toverit Turusta.

Ja enhän sanonutkaan, että sen, että Jukurit on divarin kaikkien aikojen menestynein, pitäisi taata Liiganousu. Ei kai sillä nyt mitään merkitystä ole. Vaikka onhan siinä Ranniston powerpoint-show:hun matskua, ei se nyt ainakaan negatiivinenkaan asia ole kun seuralle uutta Liigabrändiä luodaan.

TuTo perinteidensä puolesta kuuluisi Liigaan heittämällä ennen jo nyt nostettuja mestisjengejä, puhumattakaan jostakin Jukreista. Myös mm. halli ja taloudelliset aspektit kallistaisivat vaakakupin Tovereiden suuntaan.

Lätkä-Bongari Iso-E:n sanoilla voi perinteet mitätöidä ihan siinä samassa missä Jukurien menneiden vuosien menestyksenkin: "Mitä vitun väliä historialla on". Joskus 30 vuotta sitten elettiin eri aikaa, niin suomalaisessa jääkiekossa kuin Turussa. Nyt TUTOn pitäisi saada voitettua edes se nykyinen Mestis.

Tuo hallivertailu on sitten varmaan jostain Tamin pressistä, muistelen hänen sutkauttaneen kerran, että Kupittaalla on paras Mestis-halli.. Eihän sinne tarvitse rakentaa kuin mediakuutio, joustokaukalo, muutamia aitioita sekä 1500 lisäpaikkaa. Jotka, btw, on vertailusi muilla joukkueilla täysin kunnossa. Tosin minun puolesta voit kääntää vaakakuppisi ihan minne haluat, Jukurit nousee joka tapauksessa ja on sen mielestäni ansainnut. Toivottavasti TUTO tulee perässä.

 

[Hereworth]

Tuo hallivertailu on sitten varmaan jostain Tamin pressistä, muistelen hänen sutkauttaneen kerran, että Kupittaalla on paras Mestis-halli.. Eihän sinne tarvitse rakentaa kuin mediakuutio, joustokaukalo, muutamia aitioita sekä 1500 lisäpaikkaa. Jotka, btw, on vertailusi muilla joukkueilla täysin kunnossa. Tosin minun puolesta voit kääntää vaakakuppisi ihan minne haluat, Jukurit nousee joka tapauksessa ja on sen mielestäni ansainnut. Toivottavasti TUTO tulee perässä.

Mitä vitun väliä jollain Mestiksen mestaruuksilla on, kun ensin pitäisi saada kaadettua rehellisissä karsinnoissa Liiga-joukkue? Onnistuihan se jo parissa harkkahöntsässäkin. Sitten kun tuo tapahtuu tosipeleissä, on Jukurit oikeasti ansainnut nousunsa.

Käsittääkseni Kupittaa tai mikälie Marli-areena on pystytetty siten, että nuo muutokset mitä Kouvolassa (kapasiteetti kunnossa jo valmiiksi) ja Vaasassakin on tehty olisi mahdollista toteuttaa huokeammin ja helpommin. TuTo-puolella tällaista muistaakseni joskus on kirjoiteltu, sen lisäksi, että Tamikin tuollaista on päästänyt suustaan. Onko Mikkelin ladon remppa muuten jo valmis, tuliko edes siitä liigakelpoinen?

 

[paraspelaaja]

Mitä vitun väliä jollain Mestiksen mestaruuksilla on, kun ensin pitäisi saada kaadettua rehellisissä karsinnoissa Liiga-joukkue? Onnistuihan se jo parissa harkkahöntsässäkin. Sitten kun tuo tapahtuu tosipeleissä, on Jukurit oikeasti ansainnut nousunsa.

Näin juuri, olen samaa mieltä. Se ei kuitenkaan ole Jukurien vika, vaan Liigan.

Onko Mikkelin ladon remppa muuten jo valmis, tuliko edes siitä liigakelpoinen?

Remppa on valmis, ja halli on täysin liigakelpoinen. Kapasiteetti nyt on vähän heikohko, 4300 lippua suostuttiin myymään viime kevään finaalissa. 4400 olisi mielestäni mahtunut pienentyneestä seisomakatsomosta huolimatta, ja pari sataa paikkaa on kuulemma tarpeen vaatiessa mahdollista nipistää lisää, ilman mitään katon nostoja. En minä sitten tiedä, mitä se suuri ja mahtava Liiga vaatii. On mediakuutio, 9 aitiota(saunallinen luksusaitio Rannistoa varten), joustokaukalo, asianmukaiset toimitsijatilat/kuvaussysteemit, pressiparvi, helvetin kalliita valolaitteita, studiotasanne Saukkosen ja Jutin varalle, kaljaparvi+ravinteli, saunallinen pukuhuone-kompleksi vierasjoukkueelle... Kerro nyt sinä, mitä siellä Liigassa sitten tarvitaan.

 

[Diablo]

Ei, ei ja ei. Koska Liigan joukkuemäärää pitäisi päinvastoin pienentää, eikä enää nostaa joukkuemäärää entisestään. Perse edellä puuhun (taas). Pitäisi saada kaksi hyvätasoista sarjaa, joissa joukkuemäärät esim. 12 (Liiga) ja 10 (Mestis). Eipä mulla muuta, jatkakaa.

 

[Fordél]

Ei, ei ja ei. Koska Liigan joukkuemäärää pitäisi päinvastoin pienentää, eikä enää nostaa joukkuemäärää entisestään. Perse edellä puuhun (taas). Pitäisi saada kaksi hyvätasoista sarjaa, joissa joukkuemäärät esim. 12 (Liiga) ja 10 (Mestis). Eipä mulla muuta, jatkakaa.

Samaa mieltä. Muodostettaisiin Liigan alaisuuteen A-Liiga ja B-Liiga. A-Liigan viimeinen tippuisi kauhden päätteeksi B-Liigaan, jonka voittaja nousisi puolestaan ylemmäs. Molempien sarjojen kehitettämisestä ja elinvoimaisuudesta huolehtisi sama Liiga-organisaatio. Molempien sarjojen näkyvyys taattaisiin mm. tv-sopimuksella. Näin saataisiin Suomeen kaksi elinvoimaista sarjaa, joiden välillä olisi liikennettä. Järjestelmä pItäisi suomalaisen kiekkoilun ihan eri tavalla elävänä ja kehittäisi suomalaista kiekkoilua paljon laajemmin, kuin nykyinen malli.

Ei siis Jukureita Liigaan, kuten ei olisi pitänyt nostaa aikanaan edes Sportia tai KooKoota vaan räjäyttää koko systeemi auki ja rakentaa uusi paremmin urheilua kunnioittava sarjajärjestelmä.

 

[Pratu]

Samaa mieltä. Muodostettaisiin Liigan alaisuuteen A-Liiga ja B-Liiga. A-Liigan viimeinen tippuisi kauhden päätteeksi B-Liigaan, jonka voittaja nousisi puolestaan ylemmäs. Molempien sarjojen kehitettämisestä ja elinvoimaisuudesta huolehtisi sama Liiga-organisaatio. Molempien sarjojen näkyvyys taattaisiin mm. tv-sopimuksella. Näin saataisiin Suomeen kaksi elinvoimaista sarjaa, joiden välillä olisi liikennettä. Järjestelmä pItäisi suomalaisen kiekkoilun ihan eri tavalla elävänä ja kehittäisi suomalaista kiekkoilua paljon laajemmin, kuin nykyinen malli.

Ei siis Jukureita Liigaan, kuten ei olisi pitänyt nostaa aikanaan edes Sportia tai KooKoota vaan räjäyttää koko systeemi auki ja rakentaa uusi paremmin urheilua kunnioittava sarjajärjestelmä.

Samoilla linjoilla A ja B liigoista. Mutta näkisin tämän nykyisen linjauksen Liigan kasvattamisesta ihan hyvänä tapana pyrkiä tuohon kaksiportaiseen A ja B liigaan. Eli kasvatetaan liigaa 16-18 joukkueeseen, ja jaetaan se sitten 10+10 liigoiksi. Parantaisi tulevan B liigan elinedellytyksiä kun suurinosa joukkueista olisi imagoltaan liigajengejä ja saanut kasvattaa toimintaansa muutamia vuosia jo liigan kirkkaissa valoissa.

 

[Pat_LaFontaine]

Ei voi mennä kovinkaan pitkään, kunnes kurssi kääntyy. Tarkoitan tällä nyt jotain alle 10-vuotta. Ehkä viisikin riittää, kun joukkuemäärää aletaan alentamaan.

Näin sen pitääkin olla ja samalla, kun joukkuemäärää alennetaan hallitusti, voidaan pitää huolta, että myös divari elää ja voi hyvin. Kyllä sellaset 10+10 avoimet sarjat maistuisi ainakin mulle kovasti.

 

[iiron_troikka]

Näin sen pitääkin olla ja samalla, kun joukkuemäärää alennetaan hallitusti, voidaan pitää huolta, että myös divari elää ja voi hyvin. Kyllä sellaset 10+10 avoimet sarjat maistuisi ainakin mulle kovasti.

Itsekin olen ollut tätä mieltä, mutta jos asiaa ajattelee pidemmälle niin nyky- Mestiksestä edes harkinnan arvoisia Liigajoukkueita ovat ainoastaan Jukurit ja TuTo. Näistäkin Mikkeli on kaupunkina sekä talousalueena auttamattoman pieni ja TuTon tapauksessa voi kysyä että onko järkeä ottaa toista porukkaa kaupungista jossa perinteinen liigaseura jo nykyisellään pelaa puolityhjille katsomoille?

Jos vaikkapa Ilveksen tai TPS:n kaltaiset joukkueet putoaisivat niin muuta merkitystähän tällä ei olisi kuin odotella miten kauan näiden paluussa kestää ja toivoa että talous pysyy kasassa tuon ajan. Toki TPS:n kaltainen porukka voisi vetää yleisöä Keuruun ja Lempäälän hallit täyteen, mutta taas voi kysyä mitä tämä hyödyttäisi pitkässä juoksussa ja ketä?