Joukkueen rakentuminen kaudelle 2016–2017

  • 187 931
  • 612

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ottamatta sen enempää kantaa Kylen ansiokkaaseen viestiin, nostan esiin yhden pelaajan. Aika helposti meillä pelaaja saa leiman "pelaa uransa parasta kiekkoa", jos jo nyt Vihkon kausi tässä vaiheessa nostetaan sellaiseksi.

Äijä on joskus takonut Liigassa 25 häkkiä, nyt pelannut meillä rajattomalla vastuulla 0,6-0,7 pinnan tahtia. Oli joukkueen paras hyökkääjä ensimmäisen kuukauden, mutta itse ainakin seuraisin nyt talven ajan mitä sieltä tulee. Viimeiset viikot ovat olleet tehollisesti erittäin vaatimattomia enkä ainakaan itse ole vielä vakuuttunut miehen tason riittävän koko kauden ajaksi ykkösketjuun.

Maltetaan vielä hetki ennenkuin hänellekään lyödään takuuvarman suorittajan leimaa ja ensi kauden ketjuista tulosketjun paikkaa. Kylen hahmotelmassa Vihko kolmosen laiturina sitä vastoin kuulostaa erittäin hyvältä lähtökohdalta.
 

Kyle

Jäsen
Kannattaa huomioida se, että osa (kuten allekirjoittanut) olettaa inhorealistisesti, että pelaajabudjetti on ensi vuonnakin samaa tasoa kuin tänä vuonna. Tällöin on hyvin epärealistista uskoa, että Ilves pystyisi hankkimaan kokonaisen uuden (laadukkaan) ykkösketjun nykyisten sopimuspelaajien päälle. Lisäksi Sointu nauttinee sellaista tiliä, että tätä ei valitettavasti ole varaa pitää pelkkänä rotaatiohyökkääjänä ja tuskin tämä Kiven papereissa muutenkaan jää nuoremman polven Ilvesten ja Jokisen taakse peluutushierarkiassa Suomea lukuunottamatta.

Itse pidän muutaman sadan tonnin panostusta joukkueeseen välttämättömänä, jos halutaan saada menestystä ja omasta mielestäni myös Kiven palkkaamisesta suuri potentiaali menee hukkaan jos lisäsatsausta ei tehdä. Seuraavat luvut ovat suuntaa antavia ja ehkä joku budjettiniilo voi niitä verotietoja tarkistelemalla vielä tarkentaa, mutta ensi kaudelle vahvistukset muodostuisi omissa hahmotelmissani seuraavasti:

Rautiainen 50k + Välimaa 35k + pelaajabudjettiin 35k -> "Polak" 120k
Laakso 60k + Riekkinen 60K + pelaajabudjettiin 60k -> "Genoway" 180-200k
Kantola 50k + Veistola 35k + Pelaajabudjettiin 65k -> "Platt" 150k

Ykkösketjuun pitäisi suuntaa antavasti satsata noin 160k lisää. Riittääkö palkankorotuksiin ja ehkä johonkin liigajyrään ja puolustukseen se toinen 160 k joka tarkottaisi, mielestäni vielä suht maltillista vaikkakin toki merkittävää 300k:n pelaajabudjetin nousua? Maltillista siinä suhteessa että pelaajabudjetti olisi kuitenkin liigan keskiverto luokkaa, mutta merkittävä siinä suhteessa että se tarkottaisi noin 20 % nousua Ilveksen nykyiseen pelaajabudjettiin.

Ottamatta sen enempää kantaa Kylen ansiokkaaseen viestiin, nostan esiin yhden pelaajan. Aika helposti meillä pelaaja saa leiman "pelaa uransa parasta kiekkoa", jos jo nyt Vihkon kausi tässä vaiheessa nostetaan sellaiseksi.

No ehkä tuo oli huono ilmaisu ja parempi ilmaisu olisi se, että en usko Vihkon pystyvän merkittävästi parantamaan nykyisesestä. Mielestäni Vihko pelaa sellaisella rutiinilla miten kokeneen liigajyrän pitääkin pelata, toki kaikille pelaajille sattuu niitä extra hyviä päiviä tai vastaavasti heikompiakin päiviä, mutta Vihko on tällähetkellä sellainen pelaaja joukkueessa että luottavaisin mielin tietää mitä saadaan kun hänet päästä kentälle. Ehkä Ilves historiasta vastaava rutiinia on esittänyt Vesa Viitakoski(huom en vertaa pelaajien profiilia keskenään), jonka taso ei suuremmin heitellyt vuodesta toiseen vaan Vesku pelasi elämänsä kiekkoa 10-vuotta putkeen.

----

Uuden ykkösketjun lisäksi haluaisin Ilvekseen yhden ns. voittavan pelaajan, joka voi olla joku näistä ykkösketjun pelaajista tai sitten vastaavasti joku ihan runkopelaaja joka tietää mitä voittaminen vaatii mallia Ilkka Mikkola. Ilveksellä on kuitenkin puolustuksen, hyökkäyksen ja maalivahdin osalta runko nyt kasassa, mutta koko rungolta puuttuu mestaruudet. Enkä nyt taaskaan kyseenalaista vaikka Sandellin tai Tyrväisen johtajuutta ja en tarkoita että ulkopuolista kapteenia tarvitsee hankkia, mutta koko joukkueessa ei ole tällä hetkellä yhtään voittamisen kulttuuria.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kylen ajatus on juuri oikea. Menestystä metsästettäessä on tuotava uutta pelaajaa nimenomaan kärkeen. Yksinkertaisemmillaan esitetyllä tavalla uusi ykköskenttä (kuten itsekkin esitin jo tälle kaudelle).


Toki kenttien ja pakkiparien rakentamisessa haetaan tyypittelyä, eikä siten siis välttämättä se ole koko ykkösketju, joka tulisi hankkia, mutta siis pelaajia kahteen ekaan kenttään. VVV:n viimeiseksi vuodeksi sen tulisi näyttää joltain tämän tapaselta:
(ja taas.. ei, en tarkoita näitä vanhoja ilveskasvatteja, vaan pelaajan tasoa, jonka kaikki ymmärtää näiden nimien kautta)


Eli 2017-18
”huhtala” – ”lindgren” - Vihko
Tyrväinen – Mustonen – ”rajala”
Suomi – Laakso – Sandell
Kantola - Savilahti - Sointu
Jokinen, Meskanen, Rämö

”koistinen” - Niemi
VMV – Fagerudd
Mäkelä – Salmela
Näppilä , Parikka, Vainio,

Flink? En usko, että nykylentoon päässyt Flink tyytyisi nelosen sentteriksi, joten valitsin siihen Savilahden kax vuotta kokeneempana.


Ensikaudelle pitäsi jo olla jotain hankittuna, vähintään yx palanen, muelellän kax
2016-17
”huhtala” – Flink - Vihko
Tyrväinen – Mustonen – Kantola
Suomi – Laakso – Sandell
Meskanen - Savilahti - Sointu
Jokinen, Rämö

Kessel - Niemi
VMV – Fagerudd
Mäkelä – Salmela
Näppilä , Parikka, Vainio

JA edelleenkään ei puhuttane mestarisuosikki no1.stä, mutta mitalijoukkueeksi kahessa vuodessa tän rungon päälle on mahollisus ponnistaa
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kylen ajatus on juuri oikea. Menestystä metsästettäessä on tuotava uutta pelaajaa nimenomaan kärkeen. Yksinkertaisemmillaan esitetyllä tavalla uusi ykköskenttä (kuten itsekkin esitin jo tälle kaudelle).

Tuossa kokoonpanohahmotelmassasi 2016-2017 runko on suurin piirtein samanlainen kuin mitä suurin osa on nähnyt nykybudjetin mahdollistavan huomioiden palkankorotuspaineet Laakson ja Rautiaisen kohdalla sekä toisaalta palkanalennuspaineet terveytensä puolesta kysymysmerkkinä olevan todellisen kapteenimme osalta.

Kauden 2016-2017 jälkeen täytyy jälleen katsoa, onko esimerkiksi Vihko enää kärkiketjuihin riittävää panosta tuova pelaaja tai kyetäänkö esimerkiksi Mustosta enää kiinnittämään joukkueeseen, jos tämä on noussut kehityskäyrän osoittamalle tasolle. Moni muukin asia on sen kauden osalta vielä suuri kysymysmerkki. On vaikea uskoa, että urallaan pienessä nosteessa edelleen oleva Kantolakaan jäisi joukkueeseen, jossa lähtökohtaisesti tarjolla on ruutu nelosketjussa. En myöskään näe, että Soinnun kiinnittäminen viiriä tavoittelevan joukkueen nelosen laituriksi olisi mitenkään optimaalinen ratkaisu.

Huhtala+Lindgren+Rajala+Koistinen -nelikko tai vastaavaa tasoa olevat pelaajahankinnat (tasonsa osoittaneet) veisi kuitenkin pelaajabudjetin ihan eri tasolle ja edellyttäisi nykytasoon vähintään noin 1 M€ korotusta. Ensin mainittu on hyvää KHL-tasoa ja kolme jälkimmäistä SHL- ja NLA-seurojen värväyslistoilla oletettavasti myös kaudella 2017-2018. Väkisinkin joudutaan siis turvautumaan jonkinlaisiin arpoihin, ellei kuvetta kaiveta.

Nelosketjusta, (Lukkoon siirtyvästä?) Rautiaisesta ja Jaatisesta säästyvillä palkkarahoilla saataisiin oletettavasti kasaan summa, jolla kyettäisiin rekrytoimaan kehityskelpoinen kotimainen hyökkääjä (á la Partanen) ja kiinnittämään jatkosopimuksiin Laakso, Sandell, Kantola ja Savilahti. Soinnunkin kanssa voi olla järkevintä pohtia jatkoa Ilves-paidassa, jos tälle ei löydy paikkaa kärkikentistä eli sekin vapauttaisi jotain pelimerkkejä hankkimaan neloseen laadukkaan alivoimien erikoismiehen. Tällöin olisi kasassa terveenä pysyessään Ilveksen budjetilla kasattuna IMO helvetin hyvä nippu:

Partanen - Mustonen - Tyrväinen
Sandell - Laakso - Kantola
Suomi - Flinck - Vihko
Sointu - Savilahti - Jokinen
+ Veistola, Meskanen ja lupaavimmat junnut

Jos pakistoonkin saataisiin jatkosopimukset muutamille omille kasvateille, jotka ovat kuitenkin varmempia palasia kuin ulkoa tuodut, saisi oletettavasti yhdellä täsmäsatsauksella (Heshka, Koistinen tms.) tästäkin hyvän näköisen nipun (kunhan siis Niemi saataisiin pysymään kaukalossa, eikä sairastuvalla). Rahoitus tähän satsaukseen irtoaisi oletettavasti Kesselin, Näppilän ja Salmelan tämän kauden palkkasummista. Välimäki täytyisi pystyä houkuttelemaan Ilves-paitaan takaisin ensi kaudeksi tulevien hyvin todennäköisten NHL-siirtokorvausten takaamiseksi.

Niemi - Heshka
Vittasmäki - Fagerudd
Mäkelä - Mäkinen
Välimäki
+ Parikka, Vainio, Järvinen, Mattila

Nykyisen maalivahtikolmikonkin jatkaminen kävisi itselleni. Kiviaho on päässyt ensi kaudella paremmin peliin sisään ja omaa potentiaalia isoihin kehitysharppauksiin Korhosen opeissa.

Toivonen
Kiviaho
Viksten
 
Viimeksi muokattu:

Kyle

Jäsen
Kauden 2016-2017 jälkeen täytyy jälleen katsoa, onko esimerkiksi Vihko enää kärkiketjuihin riittävää panosta tuova pelaaja tai kyetäänkö esimerkiksi Mustosta enää kiinnittämään joukkueeseen, jos tämä on noussut kehityskäyrän osoittamalle tasolle. Moni muukin asia on sen kauden osalta vielä suuri kysymysmerkki. On vaikea uskoa, että urallaan pienessä nosteessa edelleen oleva Kantolakaan jäisi joukkueeseen, jossa lähtökohtaisesti tarjolla on ruutu nelosketjussa. En myöskään näe, että Soinnun kiinnittäminen viiriä tavoittelevan joukkueen nelosen laituriksi olisi mitenkään optimaalinen ratkaisu.

Samaa mieltä kirjoituksestasi. Ensi kauden runko on nyt kiinnitetty, mutta ensi kauden runko on mahdollisesti kahden vuoden päästä liian kallis. Nyt Ilveksellä on kasassa oletettavasti edullinen second scoring osasto taitoihin nähden, eli Mustonen, Flinck, Vihko, Tyrvänen, Savilahti ja Suomi, sekä suht hyvät neuvottelu asetelmat muutamalle saman kategorian jätkille. Jos kuvitellaan että viiri viidessä vuodessa on nyt puolessa välissä, niin mielestäni ensi kauden pitää olla se the kausi jolloin ensimmäisen kerran pitää iskeä. Tässä on saatu runko saatu pidettyä kasattua ja monen pelaajan kohdalla edistyminen on ollut nousujohteista.

Nyt kun katsoo joukkueen rakentamista kahden vuoden takaisella periodilla, niin en tiedä kuinka johdonmukaista se on tarkoituksella ollut, mutta mielestäni tästä on havaittavissa selkeä punainenlanka. Joukkueessa on ollut pitkälle toista kymmentä noin kakkosketjun jätkiä, joita on yritetty kasvattaa erilaisiin rooliin. On ollut osumia jo Liigatasolla breikanneista pelaajista kuten Sandell, Laakso, Flinck, Tyrvänen, Vihko, Kantola ja Rautiainen. On ollut myös pettymyksiä kuten Sointu, Jaatinen, Välimaa, Riekkinen, Niinimäki, Männikkö ja Pesonen. On haalittu ulkopuolisia nuoria lupaavia pelaajia omien junioreiden seuraan jotka on kasvanut Liiga-tason äijiksi: Mustonen, Suomi, Savilahti ja Jokinen. Vastaavasti on käynyt myös kokeilemassa myös nuoria lupauksia jotka eivät ole onnistuneet kasvamaan Liiga pelaajiksi kuten Ruuttu ja Kallela.
Toki pitää mainita että on ollut myös ennakkoon halpoja, jotka ovat kasvaneet budjetin ulottumattomiin tai jostain toisesta syystä päästetty menemään kuten Keränen, Hintz, Polak ja Korhonen.

Yhteistä tälle suht laajelle kokeilulle on ollut se että suurin osa pelaajista on ollut sellaisia että heidät pystytään kiinnittämään jatkosopimuksilla, myös Ilveksen pienehköllä pelaajabudjektilla koska ne tähdet on jätetty hankkimatta. Tässä huom! voidaan katsoa taaksepäin 2,5:den vuoden takaista jaksoa kun Pajuoja on saanut paskaa niskaan, että onko kuitenkin ollut VVV-projektin kannalta järkevämpää kiinnittää yksi kova kaksi rahaa maksavaa pelaajaa, joka ei kuitenkaan pelaisi kuin max 2 kautta Ilveksessä vai esimerkiksi kaksi, kaksi rahaa maksavaa pelaajaa, jos toisesta saadaan kuorittua kova pelaaja 3-4 kaudeks vaikka se toinen olisikin hutikuti. En tiedä kuinka johdon mukaista tämä on ollut vaikka Pajuojan näkökulmasta, mutta itsellä on tällähetkellä sellainen tunne että tämä on ainoa oikea tapa rakentaa VVV-projektia.

Nythän Ilveksellä on käytännössä käsissä vain niitä yhden rahan pelaajia, joista pystytään valitsemaan parhaat päältä ja toivottavasti rahaa saadaan lisäbudjetoitua niihin muutamaan kaksi rahaa maksaviin pelaajiin. VVV-projektin onnistumisen kannalta se pakollinen panostaminen pitää tapahtua ja jos ensi vuosi on neljäsvuosi kyseistä projektia, joukkueeseen hankitaan vetovoimainen valmentaja niin mielestäni ensi vuosi tulee olla se kausi kun pelataan tuplaa tai kuittia.

----

En Koistisesta tiedä, mutta Tommi Kivistö kyllä sellainen jätkä jolta kannattaa kysellä kuulumisia päivittäin. Omistaa kuitenkin vielä ensi kaudellekin sopimuksen, mutta tilastoista päätellen ei ole Avtomobilistin johtavia puolustajia ja omien mielikuvien mukaan KHL:ssa nuo ei-venäläiset puolustavat puolustajat eivät ole niitä kaikkein varmimpia oman työpaikkansa suhteen.

Huhtala+Lindgren+Rajala+Koistinen -nelikko tai vastaavaa tasoa olevat pelaajahankinnat (tasonsa osoittaneet) veisi kuitenkin pelaajabudjetin ihan eri tasolle ja edellyttäisi nykytasoon vähintään noin 1 M€ korotusta. Ensin mainittu on hyvää KHL-tasoa ja kolme jälkimmäistä SHL- ja NLA-seurojen värväyslistoilla oletettavasti myös kaudella 2017-2018. Väkisinkin joudutaan siis turvautumaan jonkinlaisiin arpoihin, ellei kuvetta kaiveta.

Ei Suomi ole koskaan pystynyt kilpailemaan KHL:n tai keski-euroopan kanssa raha asioissa ja ei noita omia poikia kannata millätahansa summalla kotiuttaa. Sen sijaan tuo AHL on nyt se mihin kannattaa katseet kääntää, jossa kahden-suunnan sopimuspelaajat tienaavat sen 70 000$/kausi (mm Keräsen palkka) maksimissaan onko se nyt 105 00$ vai mitä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Huhtalan seuraava palkka mennee jo Jokereissakin jatkaessaan yli 350 k€:n ja Perttu nauttii vieltä huomattavasti suurempaa liksaa Sveitsissä. Eli näihin poikiin menisi kuluineen jo yli miljoona.

Lähimpänä kotiuttamista aivan fyysisessäkin mielessä saattaisi olla J-M Järvinen. Miksa on vastaavassa tilanteessa naapurissa kuin Sointu/Savilahti meillä. Eli kuten olen Tuokkolan kohdalla sanonutkin, niin jokaisella valmentajalla on omat suosikkinsa ja vähemmän suosiossa olevat. Jos Tapola jatkaa Tapparassa, niin joidenkin asioiden tulee muuttua, jotta Miksa jatkaisi samassa seurassa.

Muistakaa vielä noissa kokoonpanosommitelmien palkkalaskelmissa, että kokeneet pelaajat ovat rahastoineet palkkaansa. Esimerkiksi Laakson Tapsa on fiksuna kaverina tehnyt näin. Viisitonnia kuussa riittää hyvin elämiseen ja loput sijoitetaan tulevaan.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Muistakaa vielä noissa kokoonpanosommitelmien palkkalaskelmissa, että kokeneet pelaajat ovat rahastoineet palkkaansa. Esimerkiksi Laakson Tapsa on fiksuna kaverina tehnyt näin. Viisitonnia kuussa riittää hyvin elämiseen ja loput sijoitetaan tulevaan.

Laakso on pelaajana sellainen, jonka jokainen valmentaja haluaa joukkueeseensa, mistä kielivät C-kirjaimet kolmessa eri joukkueessa aikuisten sarjatasoilla. Vaikka tämän kausi ei ole samanlaista lentoa kuin viime vuoden perusteella olisi voinut odottaa, tämän kanssa toivottavasti neuvotellaan jo jatkosopimuksesta. Hintalappu on tosiaankin kaiken todennäköisyyden mukaan suurempi kuin verotietojen perusteella voi tulkita, mutta vaikea uskoa, että tämän tulevan sopimuksen hintalappu menisi yli Ilveksen palkanmaksukyvyn.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
No... pitää päättää tässä fantasiaroosteroinnisakin se, että haetaanko kannua vai ei? Kyllähän me kaikki varmaan ymmärretään, että VVV oli markkinointislogan, eikä sen toteuttamiseksi todellisuudessa ole ollut eväitä. Kiven kanssa voudaan kuitenkin saada mitallipeleihin yltävä joukkue kaiken natsatessa. Kyse on jälleen siitä, miten rungon koossa pitäminen ja kärkijätkien jatkot onnistuu. Nyt on asiat hieman paremmalla tolalla kun VVVn aikasempina vuosina, mutta JOS leikkii VVVn olevan todellinen tavote, niin silloin niihin 'huhtaloihin' on oltava varaa. Jos taas keskiastin porukka riittää ja otetaan toivotaan, toivotaan 'kaikitähdetkohallaan' kautta, niin ok, rakentakoon kokoonpanonsa ilman 'huhtaloita ' ja 'rajaloita'.

Itse ajattelisin kuitenkin että; Kannua!
 

Fordél

Jäsen
Huhtalat ja lindgrenit kannattaa ihan suosiolla unohtaa tulevien kausien osalta. Katsotaan sitten tulevatko vanhoina partoina vetämään Ilves-paidassa.

Edelleen näen, että Ilveksen kannattaa rakentaa joukkue oman junnutuotannon varaan. Sieltä ajetaan vuosittain jengiä sisään edustukseen. Lisäksi täytyy kalastella näitä mustosia, korpisaloja, kivistöjä jne, joista kasvaa kaudessa tai parissa kärkijätkiä. Siihen päälle hankitaan 1-2 kärkikaveria ja 2-3 kentän miehiä tarpeen mukaan näistä vittasmäistä, laaksoista, vihkoista jne. niin Ilveksen joukkue on valmis.

Näillä mietteillä ensi kauden Ilves voisi näyttää tältä.

Mäenalanen/Partanen - Mustonen - Tyrväinen
Sandell - Flinck - Vihko
Suomi - Laakso - Kantola
Meskanen - Savilahti - Sointu
Veistola, Rämö, Jokinen...

Niemi - Heshka
Vittasmäki - Salmela
Mäkinen - Fagerudd
Näppilä -

Toivonen
Yrjölä
Viksten
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hieman pelivaraa saataisiin, jos vaan otettaisiin pientä riskiä pelaajamäärän kanssa ja jätettäisiin nämä "laajennusrinkiläiset" hankkimatta. Nyt porukassa on esim. 18 hyökkääjää, joista otetaan Sandell pois, niin 5 tervettä kaveria on rotaatiossa/varalla. Nythän siellä on kaksi "halpaa" kaveria Meskanen&Rämö, mutta kyllä muille joutuu jo ihan tuntuvasti rahaa maksamaan. Tämä laajempi rinki tuntuu olevan myös joku Tuokkolan fiksaatio, mutta jos ensi vuonna lähtisi kauteen vaikka 14 sopimushyökkääjän voimin, niin luulisi samalla rahamäärällä saavan pari laadukkaampaa palasta kokoonpanoon.

Jos sitten tulee joku joukkoloukkaantuminen niin muutaman pelin lainoja on saatavissa muista joukkueista/Mestiksestä täyttämään kokoonpanoa, jos omissa junnuissa ei ole hätäapukelpoisia kavereita. Eikä ole mikään katastrofi vetää pari runkosarjapeliä vaikka 11 hyökkääjällä. Kyllä itse näkisin tuon pienemmän kokoonpanon ihan varteenotettavaksi mahdollisuudeksi parantaa sen laatua.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Hieman pelivaraa saataisiin, jos vaan otettaisiin pientä riskiä pelaajamäärän kanssa ja jätettäisiin nämä "laajennusrinkiläiset" hankkimatta. Nyt porukassa on esim. 18 hyökkääjää, joista otetaan Sandell pois, niin 5 tervettä kaveria on rotaatiossa/varalla. Nythän siellä on kaksi "halpaa" kaveria Meskanen&Rämö, mutta kyllä muille joutuu jo ihan tuntuvasti rahaa maksamaan. Tämä laajempi rinki tuntuu olevan myös joku Tuokkolan fiksaatio, mutta jos ensi vuonna lähtisi kauteen vaikka 14 sopimushyökkääjän voimin, niin luulisi samalla rahamäärällä saavan pari laadukkaampaa palasta kokoonpanoon.

Jos sitten tulee joku joukkoloukkaantuminen niin muutaman pelin lainoja on saatavissa muista joukkueista/Mestiksestä täyttämään kokoonpanoa, jos omissa junnuissa ei ole hätäapukelpoisia kavereita. Eikä ole mikään katastrofi vetää pari runkosarjapeliä vaikka 11 hyökkääjällä. Kyllä itse näkisin tuon pienemmän kokoonpanon ihan varteenotettavaksi mahdollisuudeksi parantaa sen laatua.
Samaa miettinyt, onhan meillä mm. LeKi ja siellä on tälläkin kaudella pyörinyt ihan ok stuntteja. Niinimäki, Männikkö, Järviluoma, Tuominen, M. Hintz, ...
Henri Tuominen esim. on pelaaja jolla uskon olevan vielä annettavaa Liigatasollakin.
 

Fordél

Jäsen
..Henri Tuominen esim. on pelaaja jolla uskon olevan vielä annettavaa Liigatasollakin.

Sen mitä olen viime vuosina nähnyt niin Tuominen voisi mennä nelosen sentterinä ja av-pelaajana. Sinänsä fyysisten ominaisuuksien puolesta pärjäisi Liigassa, mutta pelaamisesta puuttuu terävyys ja uskallus, jotta pystyisi pelaamaan Liigatasolla muutakin kuin "nollanollaa". En laskisi hirmusesti hänen varaansa.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Jep, tuntuu kovin kaukaiselta, että Huhtalan ja kumppaneiden tasoisia nimiä tänne oltaisiin haalimassa. Kivikin on jo valmentajana takuulla paljon kallii
Sen mitä olen viime vuosina nähnyt niin Tuominen voisi mennä nelosen sentterinä ja av-pelaajana. Sinänsä fyysisten ominaisuuksien puolesta pärjäisi Liigassa, mutta pelaamisesta puuttuu terävyys ja uskallus, jotta pystyisi pelaamaan Liigatasolla muutakin kuin "nollanollaa". En laskisi hirmusesti hänen varaansa.

Toisaalta Tuominen voisi olla juuri sellainen passeli paikkaaja, jos rotaatiomiehien määrää laskettaisiin. Sopivasti pärjää nelosen keskellä muutamat ottelut, jos miehiä on saikulla kentällinen.

Alkaa itselleni ainakin olla jo jonkinlainen kirosana tuo VVV. Aikasemmin nauratti, kun taas saatiin uusi projekti niiden vanhojen ja moneen kertaan unohtuneiden rinnalle. Tosiasiassahan sillä ei ole mitään todellista arvoa eikä todennäköisesti vaikuta mitenkään kenenkään tekemiseen.
 

Fordél

Jäsen
Toisaalta Tuominen voisi olla juuri sellainen passeli paikkaaja, jos rotaatiomiehien määrää laskettaisiin. Sopivasti pärjää nelosen keskellä muutamat ottelut, jos miehiä on saikulla kentällinen.

Kyllä, juuri tällaiseen 4-5 sentterin rooliin voisi Tuomista pohtia, mutta mieluusti ottaisiin hänen eteensä neljä parempaa sentteriä.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kyllä, juuri tällaiseen 4-5 sentterin rooliin voisi Tuomista pohtia, mutta mieluusti ottaisiin hänen eteensä neljä parempaa sentteriä.

Jep, juuri näin. Sinänsä harmi kun Tuomisellakin voisi olla(oli) potentiaalia isompaankin rooliin, mutta tosiaan se röyhkeys tai kunnianhimo tmv mieheltä puuttuu.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Jos Ilveksen ensi kauden rakentaminen menee yhtään kuin Ässien rakentaminen keväällä/kesällä 2012, lienee odotettavissa kenties selkeämpi jako kahden kärkiketjun ja kahden alemman ketjun välillä.

Ässät valmistautui mestaruuskauteensa joukkueella, jossa oli vahva sentterikalusto (Dixon, Niemi, Uusikartano, Sillanpää) ja vahvat kärkiketjujen laiturit (Savinainen, Armia, Ryan, Pihlman). Kauden aikana tilanne toki eli Dixonin lähdön, Elon tulon, Pihlmanin vaisujen esitysten ja Joensuun työsulkupestin verran. Väli ylempien ja alempien ketjujen välillä oli finaaleissa jopa selkeämpi.

Viimeiset kokoonpanopaikat menivät laituriosastolla jo halvemmille pelureille. Brodin haettiin Ruotsista ja Mutanen toi duunariosaamista. Nico Aaltonen on kiekkokiertolainen ja Aki Juusela oli lupaava oma poika. Sami Lähteenmäellä läpimurto Liigassa oli vasta edessä. Edellinen kausi jäi kokonaan väliin vammojen takia.

Tämän jälkeen mennäänkin jo Patrik Moisioon, Samuli Virkkuseen jne. Siis syvyyskartan sijoilla 14-15 ennen kauden alkua. Vastuu jäi vähiin, Ässät painoi aika kapealla miehistöllä eteenpäin.

Tällä hetkellä Ilveksen kokoonpano on raakasti ylimiehitetty alimpien ketjujen laiturien osalta. Toki puolustukseksi pitää sanoa se, että tilanteessa on loukkaantumisiin reagoimista. Kiven luotsaaman mestaruusjoukkueen yksi vahvuus oli se, että pelaajat pysyivät läpi kauden varsin hyvin ehjinä. Toisaalta joukkueessa on aika paljon pelaajia, joita voi Ässien rakennustyöhön verraten pitää liian kalliina kolmos- ja nelosketjujen laitaan, mutta liian köykäisinä ykköseen ja kakkoseen.

Itse uskon, että kesällä puretaan hyökkääjistöstä tarpeetonta laajuutta, joka osin vammojen paikkailun takia on syntynyt. Vihko, Mustonen ja Tyrväinen ovat ensi kaudellakin varmasti TOP6:ssa hyökkääjistä lähtötilanteessa. Jotain tarvitaan ulkopuoleltakin, Sandell terveenä täyttäisi hyvin yhden paikan.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sandell terveenä täyttäisi hyvin yhden paikan.

Kivi on ainakin studiossa Ilveksen pelejä kommentoidessaan toistuvasti ylistänyt Sandellia ja Laaksoa, joten näiden jatko lienee Kiven toivelistalla. Liputan itsekin kummankin jatkon puolesta, jolloin Ilves saisi jalkeille kolme tuloksentekoon pystyvää ketjua parilla täsmävahvistuksella, joista toinen voisi olla Kantola. Nelonen rakennettaisiin ulkoa tuodusta puolustusorientoituneesta sentteristä ja Savilahti-Jokinen -laiturikaksikosta.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Kivi on ainakin studiossa Ilveksen pelejä kommentoidessaan toistuvasti ylistänyt Sandellia ja Laaksoa, joten näiden jatko lienee Kiven toivelistalla. Liputan itsekin kummankin jatkon puolesta, jolloin Ilves saisi jalkeille kolme tuloksentekoon pystyvää ketjua parilla täsmävahvistuksella, joista toinen voisi olla Kantola. Nelonen rakennettaisiin ulkoa tuodusta puolustusorientoituneesta sentteristä ja Savilahti-Jokinen -laiturikaksikosta.

Maltillisen rakentamisen kannalta voisi Sandell-Laakso olla kelpo vaihtoehto. Rautiainen pitäisi tässä tapauksessa korvata kovemmalla tuloksentekijällä.

Kantolan kohdalla tullaan palkkakysymykseen. Sointu-Jokinen-Suomi-Flinck -nelikon päälle tarvitaan 2-3 pelaajaa. Jos kärkiketjut kootaan - tai ainakin rahat varataan - ensin, pitää täällä olla valmis kompromisseihin, kun viimeisiä nimiä valitaan. Savilahti olisi oma ykkösvalinta, sitten kenties vielä toinen oletettavasti budjettiluokan sentterilaituri. Sitten katsotaan saadaanko Kantola, Veistola, joku muu vai nostetaanko esim. Meskanen pyörimään rotaatioon alemmissa ketjuissa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sointu-Jokinen-Suomi-Flinck -nelikon päälle tarvitaan 2-3 pelaajaa.

Sointua ei voida Ilveksen budjetilla operoivassa joukkueessa roikottaa nelosessa tai rotaatiohyökkääjänä tämän kovan palkan vuoksi. Jotain ratkaisuja tarvitaan Matiaksenkin kohdalla ennen kuin ensi kauden hankintoja lähdetään tekemään. Jos tälle ei löydy tilaa kolmeen ensimmäiseen ketjuun, on maiseman vaihto paikallaan.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Sointua ei voida Ilveksen budjetilla operoivassa joukkueessa roikottaa nelosessa tai rotaatiohyökkääjänä tämän kovan palkan vuoksi. Jotain ratkaisuja tarvitaan Matiaksenkin kohdalla ennen kuin ensi kauden hankintoja lähdetään tekemään. Jos tälle ei löydy tilaa kolmeen ensimmäiseen ketjuun, on maiseman vaihto paikallaan.

Juuri näin. Itse mallailen kolmoseksi tällä hetkellä trioa Suomi-Flinck-Sointu. Se vaatii sen, että Kivi näkee Soinnussa jotain mitä Tuokkola ei näe ja toisaalta sen, että Kivi jakaa Tuokkolan näkemyksen Suomen kehityskelpoisuudesta.

Ja siihen päälle Jokinen, Savilahti+parasta mahdollista.

Pakiston osalta Kiven Ässissä voi huomata smainakin sen, että kärkipakit ovat myös yv-pakkeja. Toki 2013 mentiin vielä kuuden pakin pöytäkirjalla, joten on mielenkiintoista nähdä miten Kivi käyttää seiskapakkimahdollisuutta.

Nopeasti ajateltuna (ja luultavasti liian yksi yhteen -ajateltuna) VMV ja Niemi ovat Ilves-nipun Uusitalo ja Marttinen. Fagerudd taas täyttää Taimen roolin. Kessel vaihtuu parempaan ykköspakkiin ja Näppilä-Mäkinen-Salmela -kolmikosta korkeintaan yksi jatkaa (seiskapakin rooli) muiden vaihtuessa parempiin oman pään pelaajiin.

Paluumuuttajia miettiessä Mikko Kuukka voisi olla Kiven konseptiin sopiva kolmosparin pakki, joskin ensi kausi on Bluesissa vielä sopimusta jäljellä.
 
Viimeksi muokattu:

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No niin, seuraa fantasiamanagerointia. Lihavoiduilla nimillä voimassaolevat sopimukset ensi kaudeksi.

Tyrväinen - Mustonen - "Platt"
Sandell - Laakso/Flinck - Vihko
Suomi
- Flinck/Laakso - Sointu
Meskanen
- Savilahti - Jokinen

Mustonen tulee olemaan ensi kaudella entistäkin suvereenimpi, ja ansaitsee rinnalleen vielä Rautiaista astetta kovemman tutkaparin.
Sekä Sandellin että Laakson jatkosopimusten edellytyksenä on pieni vastaantulo palkkapyynnössä loukkaantumisten tuoman epävarmuuden vuoksi. Laakson kohdalla on tosin vielä kautta jäljellä osoittaa, että pysyy ehjänä ja on eduksi joukkueelle. Tiedostan molempien kaverien johtajuusominaisuuksien merkityksen, mutta Ilveksen budjetilla ei mielestäni ole varaa maksaa kovaa palkkaa sairasosastolle. Tästä päästäänkin Sointuun, joka on mielestäni tämän hetken heikoin kiinnitys hinta-laatu suhteeltaan ensi kauden joukkueessa. Sitä kuuluisaa potentiaalia kyllä on, mutta itselläni ei ole kovin kummoinen usko Matiaksen tason riittävän liigatasolla 2. ensimmäiseen ketjuun. Jos joku huolii, niin saa siis mun puolestani treidata pois. Tietenkin toivon olevani väärässä, ja Sointu realisoi potentiaalinsa ensi kaudella.

Reserviksi voi junnujen lisäksi palkata vielä jonkun Veistolan ruokapalkalla pelaamaan.

Vittasmäki - "O'Connor"
Niemi - Fagerudd
Mäkelä - Salmela
Järvinen, Parikka

Kessel oli hyvä haku, mutta ei kuitenkaan riittävän hyvä ykköspakiksi ja ylivoiman viivapelotteeksi. Uutta matoa koukkuun siis, ja sormet ristiin että saadaan vähintään saman tason kaveri kun Kouvolaan naarattiin Espoosta. Mäkelä on mielestäni kehityskelpoinen 3-parin pakki, ja Salmela on meikäläisen vakuuttanut viimeistään tällä kaudella. Junnut täydentää, ei siis tarvetta tehdä enempää hankintoja ennen kauteen lähtöä.

Summa summarum:
Ulos: Kessel, Näppilä, Mäkinen, Riekkinen, Rautiainen, Jaatinen, Välimaa, Kantola
Sisään: Mr. "Platt" and Mr. "O'Connor"

Sitten sormet ja varpaat ristiin että ei tuu isompia loukkaantumissumia, ja top6 kutsuu.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On luonnollista, että mielletään Sammelilla olleen useita loukkaantumisia. Tosiasiassa Suomen vuosinaan kaikki juontaa yhteen pelitilanteeseen eli Ilves-HPK-matsiin, missä Craig Schira kaatui hänen jalkansa päälle. Lääkärit eivät ihan päässeet perille ongelmasta ja erilaisia arvioita liikkui luumustelmasta alkaen. Ilman tuota hittiä saattaisi olla, että montaakaan peliä ei olisi jäänyt väliin, mutta toisaalta silloin hän pelaisi todennäköisesti ulkomailla. Jälkikäteen mietittää, että olisiko tuolloin voitu tehdä eri diagnoosi ja hoitaa asiat kerralla kuntoon. Mutta se on jossittelua.

Sandellissa yksi näkymätön etu on siinä, että hän on jokaisessa joukkueessa ollut suosittu ja hän pystyy houkuttelemaan muita pelaajia. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä kuinka he olisivat löytäneet Vihkon kanssa yhteisen sävelen kauden edetessä.

Itse joukkueen rakentamisen kannalta oleellista tulee olemaan, että Pajuoja ja Kivi vetävät köyttä samaan suuntaan (kts. kirjoitukseni valmennus ketjussa). Jos tämä ei onnistu on pitkäjänteinen onnistuminen mahdotonta.

Pajuoja kertoi, että Ilveksen tulee satsata omavaraisuuteen. Hyvän kasvattajaseuran on aivan järjetöntä maksaa paljon alaketjujen pelaajista. Ilves pystyy huolellisella suunnitelmalla ajamaan omia poikiaan noihin tehtäviin. Se ei tarkoita sitä, että A:n paras pelaaja tulisi pelaamaan jarruketjun roolissa, vaan sieltä voi omista katsoa pelaajia, joita voidaan jo aiemmin aloittaa valmistaa tuohon rooliin (A-nuoret, Mestis, Ilves). Olisiko esim. Erik Ahonpelto tällainen pelaaja?

Mestiksestä löytyy aina pelaajia, jotka ovat valmiita tulemaan hätiin pienellä kulukorvauksella. Eli tällä ajan takaa sitä, ettei persaukisen seuran kannata pitää isoa rinkiä.

Niin tuohon omavaraisuuteen. Mikäli Juupe pitää Kiven kanssa strategiasta kiinni, niin ensimmäisinä paluumuuttajina Liigasta tulisi mieleen niminä Kuukka&Korhonen (miten käy Bluesin), Miksa Järvinen, Mikael Kuronen ja Joose Antonen. Tuleeko kukaan, yksi tai useampi jää nähtäväksi.

Ja luonnollisesti Kivellä on omia suosikeja omista joukkueistaan.

Miten käy pelaajien, joille Tuokkola oli luvannut jo ensi kaudenkin rooleja?
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin tuohon omavaraisuuteen. Mikäli Juupe pitää Kiven kanssa strategiasta kiinni, niin ensimmäisinä paluumuuttajina Liigasta tulisi mieleen niminä Kuukka&Korhonen (miten käy Bluesin), Miksa Järvinen, Mikael Kuronen ja Joose Antonen. Tuleeko kukaan, yksi tai useampi jää nähtäväksi.

Miksi omavaraisuus tarkoittaisi paluumuuttajia? Ei Kuukka, Korhonen tai JMJ enää uransa tässä vaiheessa lähde mihinkään merkittäviin kasvattajaseura-alennuksiin, vaan odottavat markkina-arvonsa mukaista korvausta.

Omavaraisuuteen satsaaminen tarkoittaa toivottavasti sitä, että määrätietoisesti kasvatetaan omista nuorista järkevällä kehityspolulla tulevaisuuden pelaajarunko. Suomen kaltaisille lahjakkuuksille annetaan mahdollisuus lyödä itsensä läpi kärkiketjuissa sen sijaan, että tähän tuodaan kallis kotimainen ehtoopuolen konkari. Savilahdelle sorvataan jatkosopimus ennemmin kuin Riekkiselle. Mattilalle annetaan rotaatiopaikka ennemmin kuin tuodaan merkittävästi pienemmän potentiaalin Mikael Kuronen takaisin. Muutenkin pitää pystyä päästämään joistakin pelaajista yksinkertaisesti irti ja yrittää pitää parhaista lupauksista kiinni, vaikka se onkin joskus raadollista.

Omavaraisuus ei saa olla mikään päätavoite, vaan urheilullinen menestys. Itseisarvona ei siis saa olla se, että joukkue on 100% omista kasvateista koottu, jos se on sarjan viimeinen. Omavaraisuus pitää nähdä mahdollisuutena parantaa kilpailuasetelmaa suuremman budjetin joukkueita vastaan ja uusien - Ilveksen palkanmaksukyvyn ulottumattomiin kasvaneiden ja poislähtevien - tähtikategorian pelaajien tuotantoputkena. Tuotantoa tulee tukea myös erilaisilla täsmärekrytoinneilla A- ja B-ikäluokkiin, jotta jokaisesta ikäluokasta löytyisi ainakin 2-3 ikäluokkansa maajoukkuetasoa olevaa kehitysaihiota.

Omavaraisuus ei myöskään saa tarkoittaa sitä, että tämän periaatteen vuoksi joukkuetta heikennetään. Esimerkiksi Tapio Laakson jatkosopimusta ei saa jättää tekemättä sen takia, että saadaan omalle kasvatille kuten Matias Myttyselle sentterin paikka kokoonpanoon. Pelaajabudjetti pitää käyttää parhaan mahdollisen joukkueen kokoamiseen - tulivat pelaajat Ilveksen riveistä tai muualta. Oma pelaajatuotanto on mahdollisuus tämän tukemiseen.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Sellainen asia tuli mieleen, että voisin melkein lyödä yhden kulkusen vetoa siitä, että muuan Uusitalon Ville kiekkoilee ensi vuonna Tampereella. Itse, kuten about kaikki muutkin Ässäfanit pitävät todennäköisenä, ettei Uusitalo jatka Ässissä. Uusitalon pitkä ja arvokas sopimus loppuu tähän kauteen ja jonkun näköinen maiseman vaihdos voisi olla molemmille osapuolille hyvä asia, koska aikansa kutakin.

Kiven luottomiehenä sekä potenttiaalisena kimppakyytiläisenä, Uden ensikauden työnantaja on melko todennäköinen. Siinäpä Ilvekselle takuuvarma YV-pyssy, sillä onhan tuo tällä kaudella tehnyt jo maalinkin ja on näin kovemmassa maalitahdissa kuin kolmella aiemmalla kaudella! Nousujohteista...voisi joku jopa sanoa :)
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Sellainen asia tuli mieleen, että voisin melkein lyödä yhden kulkusen vetoa siitä, että muuan Uusitalon Ville kiekkoilee ensi vuonna Tampereella. Itse, kuten about kaikki muutkin Ässäfanit pitävät todennäköisenä, ettei Uusitalo jatka Ässissä. Uusitalon pitkä ja arvokas sopimus loppuu tähän kauteen ja jonkun näköinen maiseman vaihdos voisi olla molemmille osapuolille hyvä asia, koska aikansa kutakin.

Kiven luottomiehenä sekä potenttiaalisena kimppakyytiläisenä, Uden ensikauden työnantaja on melko todennäköinen. Siinäpä Ilvekselle takuuvarma YV-pyssy, sillä onhan tuo tällä kaudella tehnyt jo maalinkin ja on näin kovemmassa maalitahdissa kuin kolmella aiemmalla kaudella! Nousujohteista...voisi joku jopa sanoa :)

Itse taas epäilen, että Kivi haluaisi kovinkaan vahvasti leimautua valmentajaksi, joka raahaa mukanaan aiempia luottomiehiään senkin jälkeen kun parasta ennen -päivä on mennyt.

Toki Uusitalo on johtajatyyppi, joka voisi itselleen sopivassa pelitavassa vielä hyvänkin kauden saada revittyä kropastaan. Mutta palkan olisi luultavasti tultava aika roimasti alas, jotta ymmärrys löytyisi myös Pajuojan kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös