Joukkueen rakennus kaudelle 2010–2011

[Toejoen Veikko]

Major Jullin kirjoituksen innoittamana ajattelin avata tämänkin ketjun. Ehkä hivenen ennenaikaista, mutta kuitenkin.

Lainaus Major Jullin kirjoituksesta toisesta ketjusta:

Valmennus:
Päävalmentaja: Pikkarainen Joensuusta
kiekkojenkerääjä: ihan kuka tahansa (ei Kivi)
kuntovalmentaja: joku ihan tekijämies päätoimisesti (huom!)
maalivahtivalmentaja: Lehtonen

Maalivahdit 3kpl:
Kilpeläinen, Rynnäs, Järvenpää

Puolustus 8kpl:
Määttä, Jyrkkiö, Rahkola, Iliakis, Sammalkangas, mestislöytö, ulkomaanapu ja liigasta yksi

Hyökkäys 15 kpl:
Huhtala, Kuparinen, Huhtanen, Mäkilä, A. Uusitalo, Savinainen, Salminen, Laaksonen, Niemi, Sillanpää, Palonen, kaksi kappaletta ulkomaanapuja, yksi mestislöytö ja yksi liigasta

Ja perään oma versioni:

Päävalmentaja: Kivi
Maalivahtivalmentaja: Lehtonen
Fysiikkavalmentaja: Joku hyvä, joka Porista löytyy.
UTJ: Tarvitaan. Ehdotan nimimerkki veroa.
Toimitusjohtaja: jatkaa
Hallitus: vaihtoon

MV:
Kilpeläinen, Rynnäs, Järvenpää

Puolustajat hierarkijärjestys:
Ulkkari, Levokari, Määttä, Iliakis, Rahkola, Jyrkkiö, joku iso, ruma ja halpa, junnu

Hyökkääjät:
Ulkkarit X 2 (sentteri ja maalintekijä), Salminen, Savinainen, Huhtala, Kuparinen, Huhtanen, Niemi, Mäkilä, Sillanpää, Palonen, Laaksonen, Huhtanen, sekä pari isoa, rumaa ja halpaa.

 

[Dee Snider]

Tuohon hankittavien listaan lisäisin kyylän, joka myös valvoo, että jokainen noudattaa näitä kuntovalmentajan tekemiä ohjelmia. Meillä oli nyt alansa huippu, jonka tekeminen näkyi viime vuonna, mutta nyt ei. Suhosen lähdön miehet(ainakin osa) ovat turvonneet kesän aikana kuin syöttösiat ja jälki kentällä on sen mukaista. Yhdellä potkulla vastustaja tekee muutamaan ässäpelaajaan selkeän eron. Suhonen ja Hirvonen kyyläsivät noita testituloksia ja palautetta tuli, jos oli lunnittu. Nyt niillä papereilla on vissiin pyyhitty persettä. No, Suhosen haamu on poistunut ja joukkueessa vapautuneen tekemisen meininki, kuten olemme saaneet lukea monestakin paikasta. On se kivaa, että on kivaa...

Toisaalta se kyyläkin tekisi periaatteessa turhaa työtä, koska koutseja ei tunnu vittuakaan kiinnostavan...

 

[jamppa1919]

Ehkä hivenen ennenaikaista, mutta kuitenkin.

Todellakin liian aikaisin. Katsotaan nyt ensin mitä sarjatasoa pelataan ensikaudella. Eilisen pelin perusteella se ei ole liiga.

Kannatetaan jokatapauksessa Dee sniderin ehdottamaa kyylää!

 

[Velli_Ketola]

Suhonen ja Hirvonen kyyläsivät noita testituloksia ja palautetta tuli, jos oli lunnittu. Nyt niillä papereilla on vissiin pyyhitty persettä. No, Suhosen haamu on poistunut ja joukkueessa vapautuneen tekemisen meininki, kuten olemme saaneet lukea monestakin paikasta. On se kivaa, että on kivaa...

Miten Suhonen edes liittyi joukkueen viimekauden KESÄharjoitteluun? Kesän rungon suunnitteli ja toteutti ihan eri henkilö kuin herra A.Suhonen ja Alpo tuskin edes vilkaisi noita testituloksia koska vastuu harjoittelusta oli muualla. Vai eikö asiasta enää saa sanoa kun Alpo on poissa?

Tosin se ikuinen kysymys miten hurjasti harjoitteleva pelaaja voi kesän aikana lihota aivan tolkuttomasti onkin sitten jo melkein kallonkutistajan tehtävä selvittää :)

 

[Toejoen Veikko]

Miten Suhonen edes liittyi joukkueen viimekauden KESÄharjoitteluun?

Siten, että hän oli vastuuvalmentaja. En muista milloin viimeksi olen nähnyt jo syksyllä yhtä kovakuntoisen ässä-joukkuueen kuin viime syksynä.

Mutta se Alposta. Menneessä on turha elää. Alpoa vastustaneet ovat varmasti tyytyväisiä muutokseen ja sen tuomaan parannukseen.

 

[Dee Snider]

Miten Suhonen edes liittyi joukkueen viimekauden KESÄharjoitteluun? Kesän rungon suunnitteli ja toteutti ihan eri henkilö kuin herra A.Suhonen ja Alpo tuskin edes vilkaisi noita testituloksia koska vastuu harjoittelusta oli muualla. Vai eikö asiasta enää saa sanoa kun Alpo on poissa?

Tosin se ikuinen kysymys miten hurjasti harjoitteleva pelaaja voi kesän aikana lihota aivan tolkuttomasti onkin sitten jo melkein kallonkutistajan tehtävä selvittää :)

Toejoen Veikko tuossa jo miltei puolestani vastasi. Onko esmes viime kauden alun Matti Kuparisen liikkeessä mitään eroa nykyiseen? Totta on, että Suhonen ei enää liity Ässiin. Näköjään parissa kuukaudessa pystyy itsensä turvottamaan hyvinkin, featuring Tero Määttä.

Tietysti näitä vanhoja on turha muistella, mutta siksi tässä ensi kauden ketjussa heitin tuon kyylän, niin sovitaan sitten ettei se ollut aAposta kiinni paskaan vertaa, niin ei tule paha mieli. I´m fine with that. On vaan tullut sitä viime kauden Kuparista ikävä. Mutta otan nyt riskin ja heitän pientä tomahawkia Karri Kiven suuntaan. Mieshän itse juoksi noita lenkkejä hopeakauden joukkueen kanssa ja nyt ollaan tässä jamassa. Hirvonen on hommansa hoitanut sovitusti ja nyt on sitten muiden vuoro. TF varmaan useamman liikunnanopen, joka tuollaiset kunto-ohjelmat valmistaa mielellään. PuskuriHirsikin tykkää, kun ei tarvita muuta kuin kausikortti ja huivi kaulaan, jos sitäkään. Useampi satanen siihen sitten kuitenkin menisi, joten se on katsojista kiinni tällä kaudella, onko kuntokoutsia vai ei.

 

[Velli_Ketola]

Siten, että hän oli vastuuvalmentaja. En muista milloin viimeksi olen nähnyt jo syksyllä yhtä kovakuntoisen ässä-joukkuueen kuin viime syksynä.

Vastuuvalmentaja toki mutta miehellä ei ollut kesäharjoittelun suunnittelun, toteutuksen tai seurannan kanssa mitään tekemistä koko kesänä, Karrista en tiedä ja Rockyllakaan ei siinä takuulla ollut sormiaan pelissä :)

Eikös Määtän lihoaminen tms. asia sitten olleet Alpon (vastuuvalmentaja) tiedossa alkukesän aikana vai onko tämä turvotus jne. tullut vasta sen jälkeen. Mieshän kun ei kuitenkaan kertonut lähtevänsä vasta kuin heinäkuussa jolloin joukkue oli jo aloittanut harjoittelun ;)

Kuparisen liikkeen katoaminen voi kuitenkin johtua hyvinkin monesta asiasta jotka saattavat vielä kauden aikana siirtää vaakaa myös toiseen suuntaan. Se että miehet (ainakin osa) ovat kuulemma lihonneet on kuitenkin huolestuttavaa, nyt vain olisi mukava tietää tapahtuiko tämä mahdollisesti vasta Sveitsin siirron jälkeen. Jos näin (kuten tuossa aika suoraan kerrotte) on tapahtunut, se on huolestuttavaa ja siinätapauksessa olette täydellisen oikeassa.

 

[Velli_Ketola]

Tietysti näitä vanhoja on turha muistella, mutta siksi tässä ensi kauden ketjussa heitin tuon kyylän, niin sovitaan sitten ettei se ollut aAposta kiinni paskaan vertaa, niin ei tule paha mieli. I´m fine with that.

Jos puheesi Ässien kesäharjoittelusta ja siihen liittyvistä lieveilmiöistä on faktaa kuten annat ymmärtää niin seison toki joukoissasi tuon kyylän hankkimisen suhteen. Onkohan muuten tällaista keskustelua kesäharjoittelun "lastentarhavalvonnasta" missään muualla kuin Porissa :) Mistä se sitten ikinä kertookaan.

 

[Dee Snider]

Eikös Määtän lihoaminen tms. asia sitten olleet Alpon (vastuuvalmentaja) tiedossa alkukesän aikana vai onko tämä turvotus jne. tullut vasta sen jälkeen. Mieshän kun ei kuitenkaan kertonut lähtevänsä vasta kuin heinäkuussa jolloin joukkue oli jo aloittanut harjoittelun ;)

Kuparisen liikkeen katoaminen voi kuitenkin johtua hyvinkin monesta asiasta jotka saattavat vielä kauden aikana siirtää vaakaa myös toiseen suuntaan. Se että miehet (ainakin osa) ovat kuulemma lihonneet on kuitenkin huolestuttavaa, nyt vain olisi mukava tietää tapahtuiko tämä mahdollisesti vasta Sveitsin siirron jälkeen. Jos näin (kuten tuossa aika suoraan kerrotte) on tapahtunut, se on huolestuttavaa ja siinätapauksessa olette täydellisen oikeassa.

No, heinäkuu on aika hyvä aika olla Porissa, jos olut ja hyvä ruoka maistuu.

No, enhän minä sitä pomminvarmasti osaa kertoa, missä vika. Mutta omien silmien avulla näen edes jotain ja treenikauden alun ja päivää ennen kauden avausta Määtän nähneenä, niin kiloja oli tullut selvästi.

Mutta suurin vastuu on tietysti pelaajilla, ennen mitään muuta. On se nyt vittu, jos noilla tileillä ei kiinnosta. Voi tietysti olla, että ollaan treenattu niin kovaan, että nyt ollaan ylikunnossa. eikös Määttäkin jotain tuollaista SK:n kiekkoliitteessä maininnut?..:)

Joka tapauksessa jonkun pitäisi ottaa ensi kaudeksi tuo pelaajahankinta kontolleen, Hirsin sijaan tai ainakin avuksi. Yksi ehdokas ainakin eilen asteli jo Isomäen betonilla...

 

[Velli_Ketola]

Mutta suurin vastuu on tietysti pelaajilla, ennen mitään muuta. On se nyt vittu, jos noilla tileillä ei kiinnosta. Voi tietysti olla, että ollaan treenattu niin kovaan, että nyt ollaan ylikunnossa. eikös Määttäkin jotain tuollaista SK:n kiekkoliitteessä maininnut?..:)

Heh, jospa Määttä on treenannut kesällä niin kovaa että on tärähtänyt jo heinäkuussa kauheaan ylikuntoon eikä ole pystynyt loppukesänä harjoittelemaan ollenkaan ;) Onhan tuo nyt jotenkin aivan käsittämätöntä ettei noilla tuloilla harjoittelu/ammattiurheilu kiinnosta.

 

[Dee Snider]

Jos puheesi Ässien kesäharjoittelusta ja siihen liittyvistä lieveilmiöistä on faktaa kuten annat ymmärtää niin seison toki joukoissasi tuon kyylän hankkimisen suhteen. Onkohan muuten tällaista keskustelua kesäharjoittelun "lastentarhavalvonnasta" missään muualla kuin Porissa :) Mistä se sitten ikinä kertookaan.

Ei se mitään faktaa ole, kuten tuossa ylempänä kerroin. Mutta mitä tässä nyt omin silmin on nähnyt, niin jotain siellä on vedetty vituiksi.

Tuosta lopusta on kanssasi niin samaa mieltä. Miksi vitussa tällaista keskustelua edes käydään, päivänselvästä asiasta? Tai ainakin pitäisi olla.

 

[Mr.Bletch]

Heh, jospa Määttä on treenannut kesällä niin kovaa että on tärähtänyt jo heinäkuussa kauheaan ylikuntoon eikä ole pystynyt loppukesänä harjoittelemaan ollenkaan ;) Onhan tuo nyt jotenkin aivan käsittämätöntä ettei noilla tuloilla harjoittelu/ammattiurheilu kiinnosta.

Kieltämättä, jos tilille napsuisi lähemmä kymppi namia kuukaudessa luulisi sitä ammattiurheilijalla olevan sen verran selkärankaa että namittaisi sitä hapanimelää ainoastaan joka viikonloppu vaikka tuplat jokapäiväisen marinaadin sijaan.

 

[Toejoen Veikko]

Vastuuvalmentaja toki mutta miehellä ei ollut kesäharjoittelun suunnittelun, toteutuksen tai seurannan kanssa mitään tekemistä koko kesänä

Eikös Määtän lihoaminen tms. asia sitten olleet Alpon (vastuuvalmentaja) tiedossa alkukesän aikana vai onko tämä turvotus jne. tullut vasta sen jälkeen. Mieshän kun ei kuitenkaan kertonut lähtevänsä vasta kuin heinäkuussa jolloin joukkue oli jo aloittanut harjoittelun ;)

Kuparisen liikkeen katoaminen voi kuitenkin johtua hyvinkin monesta asiasta jotka saattavat vielä kauden aikana siirtää vaakaa myös toiseen suuntaan. Se että miehet (ainakin osa) ovat kuulemma lihonneet on kuitenkin huolestuttavaa, nyt vain olisi mukava tietää tapahtuiko tämä mahdollisesti vasta Sveitsin siirron jälkeen. Jos näin (kuten tuossa aika suoraan kerrotte) on tapahtunut, se on huolestuttavaa ja siinätapauksessa olette täydellisen oikeassa.

Ilmeisesti pelkkä Alpon Ässissä olo riitti siihen, että pelaajat eivät lintsanneet.

Määtän lihoamisen ajankohdasta en osaa sanoa.

Kiistaton tosiasia kuitenkin on se, että viime syksynä pelaajat olivat paremmassa kunnossa kuin nyt.

 

[Velli_Ketola]

Kiistaton tosiasia kuitenkin on se, että viime syksynä pelaajat olivat paremmassa kunnossa kuin nyt.

Ok, eli sinulla lienee meistä paras tieto siitä miten Ässät on rytmittänyt kauden ajankohdat. Tämänhetkinen vauhti jäällä kun ei absoluuttisesti kerro mitään tämänhetkisestä kunnosta. Luotan siihen mitä sanot koska itse en tiedä Ässien tämänkauden rytmityksestä mitään koska en kesäharjoittelua ole riittävästi seurannut. Kuparisen suhteen en kuitenkaan olisi ihan vielä kauhean huolestunut. Jos putki ei ala kulkemaan viimeistään lokakuun alkujaksolla voi asiasta jo olla hieman enemmän huolissaan ja sitten miettiä missä mahdollisesti on tehty virheitä.

 

[Moderaattorit]

Ehkä hivenen ennenaikaista, mutta kuitenkin.

Myös meidän mielestämme tämä ketju tuli avattua ehkä hivenen ennenaikaisesti. Ketjulle on varmasti käyttöä, mutta tuskin nyt ihan vielä. Avaamme tämän ketjun sitten hieman myöhemmin, koska nyt ketjuun tulleet viestit eivät tue otsikkoa.

-Moderaattorit-

 

[jamppa1919]

Kaikenkaikkiaan seuran toiminta on ollut kouluarvosanalla luokkaa 5 plus tämän syksyn aikana. Ei ole sitä välttämätöntä puolustajaa, ei ole yhtään jatkosopimusta, ei ole selvyyttä kuka valmentaa ensi kaudella, ei ole mitään selkeää tulevaisuuden strategiaa. Ja kun ei kuitenkaan olla vielä täysin persaukisiakaan, tosin kohta ollaan, jos mitään ei tehdä.

Mistä noin hyvä arvosana? Minun mielestäni arvosana on hylätty 4! Ja perusteet juuri tuossa luettelitkin. Marraskuu on kohta puolivälissä ja meillä on ensi kaudeksi 5(!) jatkosopimusta, joista 2 on maalivahdeilla. Alkaa pikkuhiljaa pelottaa ja vituttaa rankasti tämä hiljaiselo sopimuspuolella.

Hirsimäki varmaan oikeasti kuvittelee että Luomalat, Jyrkkiöt ja kumppanit tulevat hattu kourassa Murskatielle anelemaan jatkosopimusta.

 

[Ainapata]

Vanha totuus on se että huippumiehet tekevät sopimuksensa viimeistään joulutauolla. Ensi kauden joukkueen rakennuksen tai ns suunnitelman pitäisi olla jo kirkkaana mielessä ässien toimistolla. Tärkein asia kuitenkin on tietää kuka valmentaa Ässiä kaudella 2010-2011 ja minkälaisia pelaajia kyseinen valmentaja sitten haluaa. UTJ:n pitäisi olla näissä kartoitushommissa parasta aikaa mutta kun ei ole koko postia täytettynä. Amatöörimäinen puuhastelu tuntuu jatkuvan Ässissä vuodesta toiseen vaikka hallitukset vaihtuu.

 

[Arnold]

Levokari ensi kauden pakistoon olisi makea lisä. Olisi kokoa, näköä, sopivasti ilkeyttä ja tällä kaudella kaveri on osoittanut pelitaitojaankin. Joten ehkä suurin päätavoitteemme olisi ensi kaudeksi hankkia puolustukseen oma poika takaisin kotiin.

Toiseksi tärkeimpänä sitten "oikeasti" kiekollinen pakki, ehkä ulkomailta. Lisäksi Jyrkkiö, Rahkola, Sammalkangas ja Määttä. Siinä olisi kuusi puolustajaa.

 

[Toejoen Veikko]

Toiseksi tärkeimpänä sitten "oikeasti" kiekollinen pakki, ehkä ulkomailta. Lisäksi Jyrkkiö, Rahkola, Sammalkangas ja Määttä. Siinä olisi kuusi puolustajaa.

Levokari - Jyrkkiö
Määttä - Siklenka
Rahkola/Sammalkangas - Tuomas Immonen

 

[Zeta03]

Levokari - Jyrkkiö
Määttä - Siklenka
Rahkola/Sammalkangas - Tuomas Immonen

Koska Ässätoimistolla ollaan tunnetusti aktiivisia sopimusneuvotteluissa niin ensi kauden pakisto on todennäköisesti muotoa:

Määttä-Uusitalo
Jyrkkiö-Sammalkangas
Kuusisto-Palomäki

Stuntit: Iikka Törnvall-Aki Heino-Rahkola

 

[Mr.Bletch]

Kyllähän peli oli tänään jo ohi 10 minuutissa kun pikku-eero oli jälleen kurat housuissa maalissa Rynnäksen onnistuttua viime pelissä. Moni vetää tästä herneet, mutta todettava se silti on, Eero ei ole voittava maalivahti. Rynnäksellä on potentiaalia kehittyä sellaiseksi.

 

[Toejoen Veikko]

Ässillä on ensi kaudelle sopimus siis ainoastaan kuuden pelaajan kanssa:
Kilpeläinen, Järvenpää, Määttä, Sammalkangas, Kuparinen ja Huhtala.

Eli ykkös -ja kolmosmaalivahdit, kakkosparin pakki, kolmosparin pakki kakkos-tai kolmossentteri sekä kakkosketjun laituri.
Listaan sopimuksettomat pelaajat kolmeen kategoriaan: ehdottomasti jatkoa, ehkä jatkoa sekä ulostettavat:

Ehdottomasti:
Rynnäs
Jyrkkiö
Rahkola
Huhtanen
Mäkilä
Niemi

Kuten ehkä näkyy, niin tuossa kohtaa olen nurkkapatriootti. Meillä on pitkästä aikaa potentiaalisia porilaisia: maalivahti, hyökkäävä puolustaja, hyvin liikkuva voimahyökkääjä, kookas ja melko taitava rightin puolen laituri sekä ykkös-tai kakkossentteri. Lisäksi Rahkola on potentiaalinen ja kookas peruspuolustaja.

Ehkä:

Kivenmäki
Savinainen
Salminen
Laaksonen
Forsbacka
Mäkinen
Sillanpää
Palonen
Luomala

Mielestäni Kivenmäen jatkosopimus on hieman ongelmallinen: Lasketaanko Ässien tehot vielä hänen varaansa vai ei? Alempiin ketjuihin Mavea on mielestäni turha palkata.
Mitä tapahtui Salmiselle ja Savinaiselle? Eikö pää kestänyt kehuja ja tuntuvaa palkankorotusta? Riittikö heille muutama palstamillimetri ja ajoittainen sankarinviitta SM-liigassa?
Luomala on onnistunut tällä kaudella kelvollisesti ja hänen asenteensa miellyttää. Kestääkö Inkkarin paikat enää? Kunnossa ollessaan hän on roolissaan selvästi parempi kuin Palonen. Fobba on oikeasti hyvä taklaaja ja Palonen haluaisi olla. Mäkinen tuo kokemusta ja menee mielestäni pienessä roolissa.

Ulos:
Kuusisto
Palomäki
Iliakis
Uusitalo
Zaborsky
Piros

Palomäki tuskin kaipaa perusteluja. Uusitalo on mielestäni siinä rajoilla, mutta Jyrkkiön jatkosopimus tiputtaa Uusitalon ulos. Kuusisto ja Iliakis. Jos puolustajalla ei ole avuja hyökkäyspäähän, niin hänen on oltava edes riittävän iso ja vahva siivoamaan oman maalin edusta. Siinä peruste ulostaa tämä parivaljakko, vaikka Kuusiston asenne ajoittain miellyttääkin.

Edit. Ässien kotisivujen mukaan SammalTapsalla onkin sopimus myös ensikaudesta.

 

[haunted shores]

Itse vaihtaisin muutaman nimen tuolta "ehkä" ja "ei" korista sinne "ehdottomasti" koriin.

Mielestäni Kivenmäki, Laaksonen, Luomala, Palonen ja Uusitalo ovat niitä "ehdottomasti" miehiä.

Muuten olen kutakuinkin samaa mieltä prioriteeteistä. Ylläolevaan viisikkoon perusteluita sen verran, että kaikilla on oma selkeä roolinsa joihin miehen löytäminen muualta on tukalaa.

Sinänsähän jokaisen nimen kohdalla hinta on se ratkaiseva tekijä, mutta nousisiko Luomalan tai Uusitalon hintalappu liian korkealle alkukauden perusteella? Tuskin. Vaikka Uusitalo Ässien paras puolustaja onkin ollut.
Kivenmäen tilanne lienee jatko tai hokkarit naulaan. Toivotaan edelleen jatkoa vuosi kerrallaan niin kauan kuin taso on tällä kaudella nähtyä.

 

[Dee Snider]

Voi Veikkoseni, Uusitalon jatkosopimuksen pitäisi nyt olla melkeinpä top priority, ainakin meikäläisen mielestä. Kun viime kaudella meni moni jätkä eteenpäin, niin tällä kaudella Ville on kyllä se, kuka on harpponut kengurunloikan eteenpäin. Tiedän kyllä, että pelityyli ei varmasti kaikkia miellytä, mutta kun Villen pelistä on suurimmat AD/HD:eet ja BobiOrrit karsiutuneet, niin varmuutta on tullut helvetisti tilalle.

Määtällä ja Sammalkangaalla on siis sopparit, siihen vielä Uusitalon ja Jyrkkiön jatkot, niin se on siinä. Loput sitten Jukkis skouttailee markkinoilta, voi kun helppoa...:)

 

[Toejoen Veikko]

Voi Veikkoseni, Uusitalon jatkosopimuksen pitäisi nyt olla melkeinpä top priority, ainakin meikäläisen mielestä.

Itse näen asian siten, että Uusis karsiutuu kätisyytensä ja vähäisen vartensa vuoksi pois. Hahmottelen mielessäni kolmea pakkiparia, joissa on sekä leftin että rightin pakki, puolustavampi pakki ja hyökkäävämpi pakki. Toiveesta saada Pauli takaisin kotiin, en myöskään hevillä luovu =)
Tällöin hankintaan jäisi hyökkäävä rightin pakki ykköspariin ja lisäksi varaisin mahdollisuuden Tuomas Immoselle kolmospariin (OK hyökkäyssuuntaan sekä right)

Kuten tuossa muutama viesti takaperin listasin toiveeni:

Määttä - Siklenka
Levokari - Jyrkkiö
Rahkola/Sammalkangas - T.Immonen

Tosin kaksi ensimmäistä paria voivat vaihtaa paikkoja.

Näin jokaisessa parissa olisi left ja right, hyökkäävämpi ja puolustavampi jäsen sekä kohtalaisesti voimaa maalin eteen. Selvittäisiinkö tuosta pysyen 500-600 kiloeurossa?