Jortikka

[jpp]

Tapaus Fandul-Kiviharju on näköjään saanut Jortikan taas availemaan sanaista arkkuaan eikä ainakaan vielä ole Upilta napsahtanut sanktioita. Veikkaajassa kerrotaan Jortikan vaahdonneen ottelun jälkeen lehdistötilaisuudessa tapahtuneesta: \"Saatanan ryssä, vituttaa tommonen.\"
<BR>
<BR>Koska kyseinen lausahdus on tapahtunut ottelun jälkeen, ei kyseessä ole edes spontaani reaktio (vrt. Lehkonen) ja näinollen luulisi liigan puuttuvan tapahtumaan. Vai eikö taas ole kiistattomia todisteita? Eihän Lehkostakaan vastaan ollut ja silti tuli 10 ottelua. Aika linjatonta, vai kuinka?

 

[Arnold]

Niin, mutta tällä kertaa ei ollut Maikkari TV-kameroidensa kanssa mukana. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<BR>
<BR>Totta puhuen kaikille pitäisi olla tasavertainen, ja kaikille myös samat rangaistukset. Lehkosen saama rangaistus on jossittelua, että mitä Lehkonen lopulta tarkoitti sanonnallaan ja ottiko Kautonen sen tosissaan. Sitä ei kukaan tiedä, vaikka Kautonen ja Lehkonen väittivät ei.[addsig]

 

[Hiili]

En missään nimessä menisi vertaamaan tapaus Lehkosta tuollaiseen ryssittelyyn. Korkeintaan joku kirjallinen varoitus tuosta... [addsig]

 

[Mane]

Eihän tuo pieni ryssittely ole millään tavalla verrannollinen Lehkosen tapaukseen. Jos tästä ei tule mitään se ei ole ollenkaan linjatonta. Se olisi linjatonta jos tuollaisesta tulisi jotain ottelukieltoja. Lehkoselle olisi riittänyt taannoin minusta 3 peliä, mutta vasta jos siitä tempauksesta olisi tullut 30 peliä, niin Jortikkakin samalla linjalla saisi yhden ottelun kiellon.
<BR>
<BR>Varoituskin olisi liikaa.[addsig]

 

[Gags]

Ei pidä myöskään unohtaa Summasen saamaa toimitsijakieltoa siitä, että epäili Ilveksen vahingoittamisyritysten olleen tahallisia. Jos nyt Tepsiä kohdeltaisiin samoin säännöin kuin HIFK:ta ja Jokereita, tulisi punapään saada vähintään 5 ottelun toimitsijakielto, joka muuten pitäisi asettaa voimaan vasta sitten, kun kaveri on kuntoutunut saamastaan polvivammasta.[addsig]

 

[Mane]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-05 19:12, Gags kirjoitti:
<BR>Jos nyt Tepsiä kohdeltaisiin samoin säännöin kuin HIFK:ta ja Jokereita, tulisi punapään saada vähintään 5 ottelun toimitsijakielto.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Ja milläköhän perusteella \"saatanan ryssäksi\" kutsuminen on saman asteinen kuin se että epäilee Ilveksen valmentajien käskyttäneen pelaajia vahingoittamaan Ruutua ? (oikeasti Summanen sanoi paljon muutakin jota ei julkisuuteen ihme kyllä päästetty)
<BR>
<BR>
<BR>Mielestäni olisi hienoa jos edes hiukan ajateltaisiin ennen kirjoittamista.[addsig]

 

[seetre]

Ryssä sana on todettu jopa oikeudessa loukkaavaksi, jokunen vuosi sitten joku äijä tuomittiin vahingonkorvauksiin huudettua ryssälle ryssä. Että näin.
<BR>En kumminkaan lähtis vertaamaan tätä Lehkos- jupakkaan mutta kumminkin jonkunlaiset sanktiot pitäs hommata. Verrataan tilanteeseen jos esim. pelaaja huutaa ryssä toiselle ja tuomari sattuu kuulemaan veikkaanpa että sitä syttys aikamoinen haloo. Jortikka on muutenkin kunnostautunut näissä lehdistötilaisuuksissa ja eri medioissa niin odottaisinpa jo pikkuhiljaa jotain uimalakilta.
<BR>Ryssä on suomen lain mukaan verratavissa neekeri sanaan, että jonkunmoista sanktiota ennenkuin Suvi keksii jälleen että lätkä pelataan ja myös että ne saa valtiontukea.

 

[FourForty]

Pohjois-Amerikan sarjojen puolella ovat jotkut pelaajat (ainakin Sami Helenius) saaneet pelikieltoja, kun ovat kesken pelin kaukalossa erehtyneet huomauttamaan tummaihoiselle vastustajalle tämän ihonväristä. Tätä taustaa vasten pitäisi ryssäksi haukkumisestakin napsahtaa jotakin sanktiota, miksipä ryssä olisi lievempi haukkumasana kuin englannin black boy (näistä nimenomaisista sanoista Helenius sai AHL:ssä pelikiellon).
<BR>
<BR>Toki kyse oli Amerikan meiningistä, joka joissain määrin eroaa Suomen vastaavasta.

 

[TommyT]

Hih.. Jos eläisimme vielä 80-lukua, niin tuosta ryssittelystä olisi tullut vähintäänkin SuviLinden-ErkkiTuomioja -tason asia..<IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif">
<BR>
<BR>-TommyT-

 

[Monte-Cristo]

Jos Liigan linja olisi johdonmukainen, tästä olisi tullut sanktioita. Millaisia, siitä en spekuloi enempää, se ei ole minun asiani.
<BR>
<BR>Vaan kun Ligan linja ei ole johdonmukainen, vaan kaksinaamainen ja imagonsuojeluun tarkoitettu, ei niinkään yleisen oikeudellisuuden ylläpitoa varten. Jos Jortsun ryssittely (hei vaan Jags siellä jossain) olisi tullut kaiken kansan kuultavaksi kuten Lehkosen noutaja ja vielä kuvan kanssa, olisi se jo ihan legendakamaa ja iltapäivälehdet kuseskelisivat housuihinsa samalla innosta vikisten värkätessään lööppejä \"jääkiekon rasismiongelmasta\". Puhumattakaan suomettuneisuuden monoliitin ja ulkoministeriön Puhdasopisuuden ylläpitäjästä, E. Tuomiojasta. Pahoittelufaksi Vladimir Pytäänille (ranskalaisittain lausuttuna, katsokaapa muuten sanakirjasta mitä \'putain\' tarkoittaa - hauskaa ranskanmatkaa, Puuttin) olisi jo lähtenyt.

 

[Viva Torremolinos]

Ei ryssä-sanassa mitään ihmeellistä ole. Peräisin ruotsin kielestä ja tarkoittaa venäläistä. Ainoa rikos minkä Jortikka teki oli, että hän ei perehtynyt mahtavan Vjatsheslav Fandulin vaiheisiin, jonka tehdessään hänelle olisi valjennut, että Fandul onkin latvialainen.
<BR>
<BR>SM-liigaan alkaa pian ilmaantua viittomakielisiä valmentajia, kun kukaan ei uskalla puhua enää sakkojen pelossa.

 

[Viva Torremolinos]

Uuuups, ehkä ei olisi pitänyt sanoa tuota, luultavasti Basso-Urpo päivystää täälläkin sakkovihkonsa kera.

 

[Hiili]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-06 01:50, Viva Torremolinos kirjoitti:
<BR>
<BR>Ei ryssä-sanassa mitään ihmeellistä ole. Peräisin ruotsin kielestä ja tarkoittaa venäläistä.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Käsittääkseni sana neekeri, joka koetaan äärimmäisen loukkaavaksi, juontaa juurensa sanasta \"negro\", joka tarkoittaa espanjaksi ja portugaliksi mustaa. Korjatkaa, jos olen väärässä.[addsig]

 

[Mustavalkoinen]

Joopa joo. Ennen sai sanoa neekeri, muttei ryssä. Nyt saa saa sanoa ryssä, muttei neekeri. Mitähän seuraavaksi?
<BR>Asiasta kuudenteen... Sattuiko kukaan katsomaan ykkösen aamu-tv:n urheilua ja välähdystä ottelusta Rangers-Islanders? Olipahan taas varsinainen \"käännösselostus\"! Kaksi reboundia, joista toinen oli \"harhautus\" ja toinen \"komean kuvion päätös\". Lisäksi maalintekijöihin kuului \"keni zonsson\" alias Kenny Jönsson.

 

[Kaivanto]

Lehkosen mölinöihin Jortikan räyhäämisellä ei ole ihmeempää yhteyttä. Tässä on kyse sanotusta siinä missä Lehkosen (mitäs kanuunankuula muuten nykyisin tekee?) kohdalla oli kyse sanotun seurauksista.
<BR>
<BR>Sammakoinnista lätkittävien sanktioiden linja tuntuu kieltämättä olevan vähän missä sattuu, jos sitä tarkastellaan vain suhteessa kurnuttajien sisältöön sinänsä. Mutta eipä ole enää, jos jorinoiden typeryyttä/moraalittomuutta/lastenkorviinsopimattomuutta vertaillaan medianäkyvyydellä. Sieltä se rangaistusasteikko löytyy. Onhan mokoma kyseenalaista mutta totta ja samalla ymmärrettävääkin. Kyse ei ole mistään muusta kuin imagonluonnista ja -hoidosta. Helkovaaraa ihmeemmin tuntematta väittäisin, ettei äijää nyt ihmeemmin kiinnosta ketä joku jortikka haukkuu ryssäksi tai venepakolaiseksi tai tamperelaiseksi. Eiköhän Upin omassa liiga-saunassakin musulmaanihuulia lentele ihan riittämiin.
<BR>
<BR>Julkisuuteen pitää antaa kuva \"we do care\", vaikka oikeasti ei nappaisi yhtään. Jumalanpilkka on OK, kunhan se ei näy Hockey Nightissa. Medianäkyvyys korreloi suoraan liigan suuruuden, sinne virtaavan rahan ja siten pelaajien tason = pelin tason = sarjan tason kanssa. Niinpä viestimille on niiden omalla alueella kumarreltava, vaikka ovien takana oikeasti näytettäisiinkin persettä.
<BR>
<BR>Kyseenalaista tässä on eritoten se, että media voi valita kenen ja mitä mekastamista kansalle näyttää ja mitä ei. Sopuli-syyttäjät päättävät, mitä Liiga-tuomarin pöydän eteen tuodaan.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Kaivanto 2001-03-06 12:01 ]</font>

 

[Monte-Cristo]

Offtopicceilua: ryssä-sanan historiasta sen verran, että vielä runsaat sata vuotta sitten itse Venäjän tsaari, silloin Nikolai II, tituleerasi itseään \"waltiaaksi yli koko Ryssänmaan\". Niin ne ajat ja arvot muuttuvat...

 

[toxteth_terror]

Eipä ole enää neekeripoikia lakupatukoissa eikä kukaan enää välitunnilla pelkää mustaa miestä. Kummankaan rasistista merkitystä en niiden ollessa ajankohtaisia koskaan tajunnut; lakritsin oletin kuuluvan afrikkalaisten ystäviemme perusruokavalioon ja värin miehen yhteydessä liitin lähinnä vaatteisiin. Myönnän, että nämä ovat huonoja esimerkkejä, mutta hiukan ihmetyttää, että kuka on se auktoriteetti, joka päättää mikä on loukkaavaa ja mikä ei. Kuten vaate-esimerkki yllä todistaa, voi asioita ymmärtää monella eri tavalla. Amerikkalaisista elokuvista on toki nyttemmin opittu, että neekeriä saa kutsua neekeriksi vain toinen afro-amerikkalainen.
<BR>
<BR>Mielestäni vouhottaminen on aina pahasta olipa asia mikä tahansa. Usein hyvä ja asiallinenkin asia hautautuu kukkahattutätien voivotteluun, joka varmasti kääntää mielipiteitä kielteisiksi ja estää ihmisiä ajattelemasta asioita ominpäin.
<BR>
<BR>Ryssä on kuitenkin ryssä vaikka voissa paistais. Jopa aikaisempaa enemmän, kun niitä ei enää voi kutsua neuvostoliittolaisiksikaan. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif">

 

[c'elysee]

Entisaikaanhan piti puskaryssääkin sanoa pensasneuvostoliittolaiseksi ja nykyisin neekerit eivät ole neekereitä vaan mokkakikkeleitä.

 

[Janneone]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-05 20:27, FourForty kirjoitti:
<BR>
<BR>Pohjois-Amerikan sarjojen puolella ovat jotkut pelaajat (ainakin Sami Helenius) saaneet pelikieltoja, kun ovat kesken pelin kaukalossa erehtyneet huomauttamaan tummaihoiselle vastustajalle tämän ihonväristä. Tätä taustaa vasten pitäisi ryssäksi haukkumisestakin napsahtaa jotakin sanktiota, miksipä ryssä olisi lievempi haukkumasana kuin englannin black boy (näistä nimenomaisista sanoista Helenius sai AHL:ssä pelikiellon).
<BR>
<BR>Toki kyse oli Amerikan meiningistä, joka joissain määrin eroaa Suomen vastaavasta.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Lainaus Heleniuksen haastattelusta:
<BR>\"Pelikieltoakin on tullut, mutta silloin kyseessä oli hienoinen väärinkäsitys sekä Heleniuksen että erotuomarin puolelta. AHL-liigan Kentuckyn tummapintainen nyrkkisankari kysyi Heleniukselta pari vuotta sitten pelatussa ottelussa \"You want to go, white boy?\" Helenius vastasi , että \"Why not, black boy\" ja tuomari sattui olemaan kuuloetäisyydellä. \"ihan ratkoituksella en käyttänyt sitä n-sanaa, mutta kuulemma tämä black boy oli niin alentava nimitys että siitä rapsahti kolmen
<BR>ottelun pelikielto. Olin vähän hämilläni, sillä en todellakaan tarkoittanut sillä mitään pahaa\", Helenius muistelee. \"Pohdin sitten vain, että oppia ikä kaikki.\"\"
<BR>[addsig]