Jere Karalahti – tilanneseuranta ja spekulointi

[Vakio]

Viestin lähetti eagle
En kiehu, enkä voi tietää taustoja asioihin. Mutta mielestäni on jo tarpeeksi tyhmää antaa tiedote, jossa Jokereiden omistajatahot ilmoittavat tehneensä päätöksen kahdestaan asiasta, mikä koskettaa koko liigaa.

Jos luette uudestaan tekstiä, kyseenalaistan vain tekotavan, en päätöstä. Myös kyseenalaistan sen, että noilla palleilla seisovat jonkun seuran(ihan minkä seuran vain) omistavat tahot. Vaikka siellä olisi Tapparan omistajia, niin kyseenalaistaisin. Ei tehtävässä voi olla puolueeton, jos omistaa jotain seuraa. Ei ole myöskään liigan edun mukaista että tehtävissä on ns. sisäpiiriläinen. Jokainen päätös voidaan kyseenalaistaa ja on syytäkin kyseenalaistaa tämän takia.

Ja miksi Hjallis istuu tuolla tuolilla, niin voi katsoa ketkät ovat Harryn kavereita ja missä tehtävissä pyörivät. Miksi Media ei ole nostanut kohua, vaikka pitäisi, koska seura on yleisesti median kiinnostuksen kohteena positiivisessa mielessä, suhteet seuran-median välillä ovat yleisesti hyvät.

Ihmettelen vain miten voi olla niin yksisilmäinen, että ei kyseenalaista seuran kannattajan(Jokerit) sitä seikkaa että seuran omistajat ovat liittojen päättäjinä samaan aikaan. Tässä tapauksessa nyt tulee parhaiten esille millaista on, kun tietää vielä ette ihmismieli koskaan voi olla täysin objektiivinen. Kuvitelkaa itsenne päättämään vaikka kaupunginosan asioista ja kun tulee kyseeseen, että saatte päättää saako talonne edestä mennä moottoritietä vai ei... yhteiseksi hyväksi moottoritie tulisi, mutta olisiko se kivaa kun menisi 50m päästä talosta. Kumpaan suuntaan päätyisitte?

Niin, mutku...

Ei Hjallis ole itseään sinne puheenjohtajaksi nimittänyt. Hänet on valittu. On selvää, että tällainen aina herättää tiettyjä antipatioita, päätöksethän eivät voi koskaan mennä kaikkia tyydyttävällä tavalla.

Ilmeisesti on aika vaikea löytää tehtävään miestä (tai naista), jolla ei olisi sidoksia johonkin seuraan. Kaikki lätkäihmiset ovat taustaltaan kuitenkin jostain seurasta alunperin. Onhan se Upikin. Sitä paitsi Hjallis on kuitenkin paitsi liikemies myös erinomainen luovimaan ja lobbailemaan kansainvälisissäkin ympyröissä. Ehkä tätä asiaa kannattaisi katsoa vähän laajemmalla perspektiivillä eikä tuijottaa vain tuota Jokeri-taustaa.

Ja Pitkälle tiedoksi, että tuota juuri tarkoitin, vaikka asiani hyvin huonosti ilmaisinkin.

 

[JHag]

Vakio: Vastaus kysymykseesi onko HIFK hakenut Jerelle pelilupaa, on selkeästi ei. HIFKillä ei ole edes teoriassa mahdollisuutta hakea pelilupaa toisen seuran omistamalle pelaajalle. Edes alustavia kyselyjä ei ole tehty, ainakaan virallisesti.

Insidehockey: Kiitos tiedoista. Asia on minun osaltani ainakin loppuun käsitelty ja siihen on aihetta palata kahdessa tapauksessa: 1) Kun pelikielto NHL:ään päättyy ja/tai 2) Mikäli Jeren ja Nashvillen sopimus puretaan kesken pelikiellon.

 

[JypFabu]

Joo, myös täällä kummastuttaa päätöksentekotapa, ei niinkään päätös.

Herää väistämättä kysymys, rakentaako Hjallis jotain samantapaista kabinettivaltaa, kuin Kanada kv. jääkiekkopiireissä, ja jos niin on miksi muut sen antavat tapahtua?

Yleisemminkin näin maallikkona askarruttaa millainen on jääkiekkoliiton ja sm-liigan keskinäinen synergia, vai onko sitä?

Kun sitten puhutaan liigasta, ainakin itseäni hieman häiritsee se, että päättäjinä istuvat tahot joilla on sidos nimenomaan seuraansa ja sen etuihin, eihän seuran etu voi aina olla liigan etu, vai voiko?

Pitäisiköhän siis olla, suljetussa "ammattilaisliigassa"kun ollaan, joku seuroista riippumaton katto-organisaatio, jonka päätehtävänä olisi valvoa vain liigan etua, seurat vain keskittyisivät itseensä.

Voisi toisaalta olla sama tilanne kuin nytkin, eli joku seurataho saisi lobattua omat edunvalvojansa tähän katto-organisaatioonkin ja sitä kautta tietyn ansaitsemattoman päätäntävallan itselleen.

Kertokaapa myös, te tietävät, mikä on nokkimajärjestys sm-liigan ja jääkiekkoliiton välillä ja kuinka toisilleen vastakkaisia intressejä ne ajavat.

 

[Aksu]

Re: Totuus ko. tapauksesta

Viestin lähetti InSideHockey

Eli tästä on lähtenyt tämä väärinkäsitys, Kummolan ja Harkimon , Liigan ja Liiton edustajien allekirjoituksista. Kyseiset hahmot eivät siis päättäneet asiasta keskenään, olivat vain allekirjoittajina työnantajiensa edustajina.

Pienistä nämä lähtee, mutta esimerkiksi STT:n uutinen on harhaanjohtava ja pahasti. "Päätöksen takana ovat liigan puheenjohtaja Harry Harkimo ja liiton puheenjohtaja Kalervo Kummola." Huonoa toimitustyötä tai huonoa informaatiota liitolta/liigalta.

 

[Vakio]

JypFabu: Häritseekö Sinua myös Urpo Helkovaaran rooli? Hänellähän on sidoksia erääseen SM-liigaseuraan.

Ja lisäksi. Luitko tuon InsideHockeyn viestin? Siinähän asia selvisi. Ei sooloilua.

JHag: OK. Asia on myös minun osaltani toistaiseksi loppuun käsitelty.

 

[Pitkä]

Joo, Vakio, olisi pitänyt varmaan laittaa tekstini alkuun jokin mielipidettäsi myötäilevä lause. Tarkoitukseni oli nimen omaan kirjoittaa olevani samoilla linjoilla kanssasi.

Tässä on kyse päätöksestä, jota ei olisi voitu tehdä toisin. Liiga ja Jääkiekkoliitto ottivat kantaa paljon julkisuutta saaneeseen asiaan. Asiaan, johon niiltä odotettiin kantaa. Mutta olisiko nyt tehty päätös voinut käytännössä olla tässä vaiheessa muunlainen? Ei olisi.

Jos Jeren sopimus Nashvillen kanssa purkautuu, saa hän varmasti pelata SM-liigassa ja maajoukkueessa. Jos ei saa, voidaan salaliitot kaivaa taas taskun pohjalta esiin.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti JanJ


Tai nythän ei voi, koska Harry ja Kalervo (molemmat HC Jokerit Oy:n osakkaita) kielsivät käytännössä häneltä paluun paikalliskilpailijan leiriin.

En ole selannut koko ketjua läpi, mutta korjataan sen verran, että Kummola on luopunut (myynyt) kaikki Jokereiden osakkeet. Se ei tietenkään tee hänestä "vähemmän Jokeria" kuin korkeintaan muodollisesti.

Mitä taas tulee itse päätökseen niin sehän on täysin nollatasoa. Perusteena NHL:n (Nashvillen) langettama pelikielto ja sen kunnioitus. Mikäli Jere olisi tulossa pelaamaan liigaan niin sehän edellyttää luonnollisesti Nashvillen lupaa ja samalla pelikiellon kumoamista. Näinhän poistuu myös Hjallis/Kummolan peruste pelikiellolle. Täysin älytön päätös, jolla ei ole mitään käytännön merkitystä.

 

[ISH]

Re: Re: Totuus ko. tapauksesta

Viestin lähetti Aksu


Pienistä nämä lähtee, mutta esimerkiksi STT:n uutinen on harhaanjohtava ja pahasti. "Päätöksen takana ovat liigan puheenjohtaja Harry Harkimo ja liiton puheenjohtaja Kalervo Kummola." Huonoa toimitustyötä tai huonoa informaatiota liitolta/liigalta.

Kyse oli nimenomaan toimittajien omasta lisäyksestä. (Vahinko vai tarkoituksenmukainen kohun aiheuttaja?)

Virallinen tiedote oli alusta loppuun tuossa aikaisemmassa viestissäni.

Yritin myös saada IFK:n kantaa tietooni mutta ymmärettävistä syistä ei toivoakaan.

 

[JypFabu]

Vakiolle...

Tuo kysymyksesi Upista sai hetken mietinnän jälkeen aikaan naurunpyrskähdyksen, mutta vastaan että tottakai. En kirjoituksellani lainkaan asetellut sormeani johonkin suuntaan, vaan uutisoinnista johtuneen väärinkäsityksen myötä mietin asiaa vähän laajemminkin, kuten ehkä huomasit.

Tuo naurunpyrskähdys johtui siitä, että hevoskauppias Hel...
huijasi minua aikoinaan kitarakaupassa ja siitä lähtien tiettyä luonnollista häiriintymistä on tapahtunut. Sanottakoon vielä, että nyt kun vettä tourujoessa on virrannut jo jonniinverran, eikä summatkaan niin isoja olleet, on häiriintyminen enempi huvittuneen sorttista, että näin.

 

[Carlos]

Minä en taas ymmärrä miksi tästä yleensäkin piti tehdä joku päätös jossa kerrotaan Jerelle että "mene pois"? Mitkä ovatkaan vaihtoehdot:

A. Jere kärsii 6kk pelikieltonsa jenkeissä, ja yrittää sen jälkeen jatkaa uraansa NHL:ssä sopimuksensa mukaisesti. - Ei kuulu SM-liigalle.

B. Jere purkaa sopimuksensa nääsvillen kanssa ja tulee Suomeen. - SM-liigalla ei ole mitään perustetta estää.

C. Nääsville ja NHL antavat Jerelle luvan kuntoutua, harjoitella ja pelata esim. SM-liigassa kuluva kausi, sen jälkeen voi yrittää paluuta NHL:ään. - SM-liigalla ei ole mitään perustetta estää, jos NHL siis antaa tämmöisen myönnytyksen pelikiellossa.

D. Se että Jere rikkoisi sopimustaan ja tulee tänne "väkipakolla" pelaamaan, ei ole edes käytännössä mahdollista ilman paikalliseen-/kansainväliseen tuomioistuimeen meneviä syytteitä NHL:n taholta. -Ei kuulu liigalle.

Siispä kysyn vain että miksi hemmetissä tämä päätös tehtiin???

 

[douppi]

TÄMÄKÖ TERAPIAA...

...Mikä on ongelman omaavalle henkilölle pahin mahdollinen painajainen... se,että jätetään/potkitaan ulos kuvioista ja tutusta työympäristöstä...

Minä ainakin järkytyin Jeren 6kk pakkolomasta ja yhtäpaljon siitä,ettei mies saa tehdä työtään jossain muualla.Paras tapa Jeren tilanteessa ei todellakaan ole se,että pelilupa evätään... Oli seura sitten jokin NHL-joukkue tai vaikka itähakkilan-kilpa...

Karalahti on,kuten tiedetään,sitoutunut tiettyyn ohjelmaan ja rytmiin,mutta se ei voi olla totta,että kun asiat kokevat pienen vastoinkäymisen,heivataan mies yli laidan...

RAIVOSTUTTAA...

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Vakio
JypFabu: Häritseekö Sinua myös Urpo Helkovaaran rooli? Hänellähän on sidoksia erääseen SM-liigaseuraan.

Tuo jaksaa aina naurattaa, vaikkei minua olekaan kitarakaupoissa huijattu. Helkovaaralla on siteitä JYPiin vähemmän kuin Erkka Westerlundilla tai Raimo Summasella.

 

[ribis]

Re: TÄMÄKÖ TERAPIAA...

Viestin lähetti douppi
...Mikä on ongelman omaavalle henkilölle pahin mahdollinen painajainen... se,että jätetään/potkitaan ulos kuvioista ja tutusta työympäristöstä...

Minä ainakin järkytyin Jeren 6kk pakkolomasta ja yhtäpaljon siitä,ettei mies saa tehdä työtään jossain muualla.Paras tapa Jeren tilanteessa ei todellakaan ole se,että pelilupa evätään... Oli seura sitten jokin NHL-joukkue tai vaikka itähakkilan-kilpa...

Karalahti on,kuten tiedetään,sitoutunut tiettyyn ohjelmaan ja rytmiin,mutta se ei voi olla totta,että kun asiat kokevat pienen vastoinkäymisen,heivataan mies yli laidan...

RAIVOSTUTTAA...

Ei liene ainoa suomalainen joka menettänyt työpaikkansa viinan takia (eikä vielä edes menettänyt), joten koeta toipua järkytykseltäs.
Luulenpa että oma työnantajani heittäs mut varotuksen kautta ulos jos viina alkais häiritä työtekoa (Jatkoaika.comista bossi se ei tiedä).
Että harvassa taitaa olla noin loistavat työnantajat kuin Jerellä on.

 

[douppi]

Re: Re: TÄMÄKÖ TERAPIAA...

Viestin lähetti ribis


Ei liene ainoa suomalainen joka menettänyt työpaikkansa viinan takia (eikä vielä edes menettänyt), joten koeta toipua järkytykseltäs.
Luulenpa että oma työnantajani heittäs mut varotuksen kautta ulos jos viina alkais häiritä työtekoa (Jatkoaika.comista bossi se ei tiedä).
Että harvassa taitaa olla noin loistavat työnantajat kuin Jerellä on.

Mites Jere on sitte aina onnistunut pelaamaan hyviä pelejä... SM-liigassa,maajoukkueessa,änärissä... Tuskin nyt sentään kännissä,huumeessa tai muuten vaan krapulassa?

 

[ribis]

Re: Re: Re: TÄMÄKÖ TERAPIAA...

Viestin lähetti douppi


Mites Jere on sitte aina onnistunut pelaamaan hyviä pelejä... SM-liigassa,maajoukkueessa,änärissä... Tuskin nyt sentään kännissä,huumeessa tai muuten vaan krapulassa?

Joka ammatissa menee omat rajanansa kuinka paljon pystyy soppaa ottamaan. Urheilijalla ja ulospäin kuvastaan tarkalla työnantajalla raja ryyppämisen suhteen on korkealla.
Mutta kyllä joka duunissa raja jossain menee. Jeren työnantaja tarjoo useita varoituksia, terapiaa jne...

Tykkäisitkö että kun olet lähdössä New Yorkiin, niin konetta tulisi lentämään kapteeni joka on lopettanut lentoa edellisenä päivänä viikon dokauksen?

 

[pedro]

Re: Re: Totuus ko. tapauksesta

Eh,

ensinnäkin virallinen kantani, jonka mukaan Karalahden ainoa oikea paikka SM-liigassa on totta kai HIFK. Lisäksi pidän outona Nashvillen ja NHL:n (ja mitä kaikkea takana onkaan) lähestymistapaa koko asiaan. Kyseessä tosin lienee JK:n aikanaan sopimuksella hyväksymä menettely. Sanoin kuvaamattoman outona pidän huippu-urheilijan kuntouttamista peli- ja treenauskiellon avulla. Mallia oikeasta toimintatavasta antoi HIFK sen aiemman hässäkän aikana.

Ja sitten irtohuomio...

Viestin lähetti Aksu


Pienistä nämä lähtee, mutta esimerkiksi STT:n uutinen on harhaanjohtava ja pahasti. "Päätöksen takana ovat liigan puheenjohtaja Harry Harkimo ja liiton puheenjohtaja Kalervo Kummola." Huonoa toimitustyötä tai huonoa informaatiota liitolta/liigalta.

...tuosta lainauksesta: Itsekin hieraisin silmiäni sen ensimmäisen uutisen teksti-tv:stä luettuani. Lainaus Hesarista:

"... SM-liigan ja Jääkiekkoliiton yhteisen päätöksen takana ovat SM-liigan puheenjohtaja Harry Harkimo ja Jääkiekkoliiton puheenjohtaja, kansanedustaja Kalervo Kummola."

Siis 'yhteisen päätöksen takana ovat suurvisiirit H ja K', ei esmes 'suurvisiirit päättivät'. Tuon voi halutessaan lukea joko 'päätöksen takana ovat ... eikä sitten kukaan muu' tahi sitten niin, että mainitut toimihenkilöt ovat päätöksen takana eivätkä niinkään vaikkapa edessä tai sivulla. Kukin lukee miten lukee; muotoilu on kieltämättä huolimaton ja suorastaan houkuttelee ikävämpään tulkintaan.

 

[douppi]

Re: Re: Re: Re: TÄMÄKÖ TERAPIAA...

Viestin lähetti ribis


Joka ammatissa menee omat rajanansa kuinka paljon pystyy soppaa ottamaan. Urheilijalla ja ulospäin kuvastaan tarkalla työnantajalla raja ryyppämisen suhteen on korkealla.
Mutta kyllä joka duunissa raja jossain menee. Jeren työnantaja tarjoo useita varoituksia, terapiaa jne...

Tykkäisitkö että kun olet lähdössä New Yorkiin, niin konetta tulisi lentämään kapteeni joka on lopettanut lentoa edellisenä päivänä viikon dokauksen?

Ymmärän kantasi ja olen 99.9 %:sti samaa mieltä... mutta Tällä hetkellä Karalahti ei saa osallistua harjoituksiin,eikä mihinkään muuhunkaan joukkueen toimintaan,mikä on väärin... En usko,että tässä tapauksessa puhutaan viikkojen tai edes päivien ryyppyputkista,sen verran kovaa mennään reeneissä näin kauden lähestyessä...

Aina voidaan tietysti spekuloida,että miks piti ottaa yhtään... mutta se tuskin johtaa mihinkään...

 

[douppi]

Re: Re: Re: Totuus ko. tapauksesta

Viestin lähetti pedro
Eh,

ensinnäkin virallinen kantani, jonka mukaan Karalahden ainoa oikea paikka SM-liigassa on totta kai HIFK. Lisäksi pidän outona Nashvillen ja NHL:n (ja mitä kaikkea takana onkaan) lähestymistapaa koko asiaan. Kyseessä tosin lienee JK:n aikanaan sopimuksella hyväksymä menettely. Sanoin kuvaamattoman outona pidän huippu-urheilijan kuntouttamista peli- ja treenauskiellon avulla. Mallia oikeasta toimintatavasta antoi HIFK sen aiemman hässäkän aikana.

Ja sitten irtohuomio...



...tuosta lainauksesta: Itsekin hieraisin silmiäni sen ensimmäisen uutisen teksti-tv:stä luettuani. Lainaus Hesarista:

"... SM-liigan ja Jääkiekkoliiton yhteisen päätöksen takana ovat
SM-liigan puheenjohtaja Harry Harkimo ja Jääkiekkoliiton puheenjohtaja, kansanedustaja Kalervo Kummola."

Siis 'yhteisen päätöksen takana ovat suurvisiirit H ja K', ei esmes 'suurvisiirit päättivät'. Tuon voi halutessaan lukea joko 'päätöksen takana ovat ... eikä sitten kukaan muu' tahi sitten niin, että mainitut toimihenkilöt ovat päätöksen takana eivätkä niinkään vaikkapa edessä tai sivulla. Kukin lukee miten lukee; muotoilu on kieltämättä huolimaton ja suorastaan houkuttelee ikävämpään tulkintaan.

Politiikalta meni uskottavuus,kun Suvi Linden valittiin ministeriksi... Jääkiekolta meni uskottavuus,kun Hjallis valittiin puheenjohtajaksi

 

[Moderaattorit]

Yrittäkää kiinnittää huomiota lainauksiinne. Ei ylipitkiä lainauksia.

 

[Eino_Mies]

Eiköhän tämä spekulointi / tilanneseuranta tältä erää ala riittämään. Jere "mitään-en-oo-ottanu" Karalahti on määrätty puolen vuoden pelikieltoon Suomessa ja NHL:ssä, ja sillä siisti. Turha sitä on märehtiä sen enempää. Olkoon päätöksen takana Hjallis, Upi, tai kuka tahansa muu, niin se on täysin perusteltu ja siihen on seurojen ja yleisön tyytyminen.

Kaikesta huolimatta, toivottavasti puolustaja saa itsensä kuiville ja sitä myöten takaisin lajin pariin.

 

[KIME 44]

Sergei Krivokrasov: Helkovaaralla taitaa olla kuitenkin "siteitä"
Jyppiin enemmän kuin ehkä sinulla vaikkei se ole siellä ENÄÄ töissä. En välttämättä haluaisi tätä hifki fanina myöntää mutta
valitettavasti kyseinen herra on sukua minulle.
Sorry eihän tämä kyllä tähän itse ketjuun mitenkään liittynyt.

 

[Mike]

Viestin lähetti Eino_Mies
Eiköhän tämä spekulointi / tilanneseuranta tältä erää ala riittämään. Jere "mitään-en-oo-ottanu" Karalahti on määrätty puolen vuoden pelikieltoon Suomessa ja NHL:ssä, ja sillä siisti. Turha sitä on märehtiä sen enempää. Olkoon päätöksen takana Hjallis, Upi, tai kuka tahansa muu, niin se on täysin perusteltu ja siihen on seurojen ja yleisön tyytyminen.

Kaikesta huolimatta, toivottavasti puolustaja saa itsensä kuiville ja sitä myöten takaisin lajin pariin.

Päätöksen takana ovat nimenomaan Kummola ja Harkimo täysin mielivaltaisesti ja kahdestaan. Tutkiva journalisti JanJ oli ottanut asiasta henkilökohtaisesti selvää.

 

[Senior]

Viestin lähetti Eino_Mies
Turha sitä on märehtiä sen enempää.

Eri mieltä, Eino_Mies. Lue esim Isakssonin mielenkiintoinen kirjoitus. Uskon, että aiheessa on vielä paljonkin tilanneseurattavaa. Voi olla, että Jeren pelikielto johtaa NHL-sopimuksen purkuun, joka asettaisi Liigan päätöksen aivan uuteen valoon. Mikäli Sinua ei tämä seuranta kiinnosta, älä lue tätä ketjua.

Yritän täällä itseäni rauhoitella ja odotella asiasta lisää infoa, jota varmasti tulee. Aihe on mielestäni mielenkiintoinen, jos mikä.
Varsinkin Jeren omia kommentteja odotellessa...

 

[werther]

Pannaanpa tähän pieni ote HIFK:n 100-vuotishistoriikista.

Lopettamisensa jälkeen Lalli otti pitkään etäisyyttä lajiin, mutta löysi itsensä vuonna 1986 Jääkiekkoliiton toimitusjohtajan pallilta. Sillä postilla hän viihtyi vain puolisentoista vuotta.
-Poliittinen peli oli minulle pettymys. Lähdin hommaan tietyin tavoittein, mutta minun luonteeelleni tehtävä ei sopinut, Lalli sanoo.
-Jouduin kertomaan julkisuudessa, että taivas on vihreä, vaikka tiesin, että se on sininen, hän maalailee.

Onko muuten Karalahdelta explisiittisesti kielletty harjoitteleminenkin SM-liigassa/Suomessa? Pelikielto on kunnes NHL/Predators toisin päättävät, mutta jos harjoittelua ei ole erikseen kielletty, niin kait siellä HIFK:n treeneissä on tilaa vielä yhdelle, joka käyttää...NO NYT MEINASI MENNÄ HUONON HUUMORIN PUOLELLE!!! Takaisin ruotuun. Huh!

 

[ISH]

Viestin lähetti Mike


Päätöksen takana ovat nimenomaan Kummola ja Harkimo täysin mielivaltaisesti ja kahdestaan. Tutkiva journalisti JanJ oli ottanut asiasta henkilökohtaisesti selvää.

Tämähän oli mielenkiintoinen toteamus.

Jos JanJ on tosiaan asiasta paremmin selvillä niin hän varmaan tulee sen tänne kertomaan...