Ilves-Hockey Oy:n tulevaisuuden näkymät

  • 559 860
  • 1 596

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Bobcat on asian ytimessä!

Lumme pystyy vaikuttamaan Ilveksessä tehtyihin ratkaisuihin yhtä paljon kuin Alisher Usmanov Arsenalin satsauksiin pelaajamarkkinoilla.

Muutenkin tätä "kuppikunta"-selitystä tyrkytetään aivan liian usein. Eri suuntiin vetävät ryhmittymät voivat tosiaan pilata yhteisön toiminnan sellaisessa tilanteessa, jossa syntyy erilaisia koalitioita ja ne sitten vievät toimintaa yhtenä hetkenä yhtäälle ja toisena toisaalle.

Ilveksessä yksi päättää.

Annettakoon siis toiseksi suurimman osakkeenomistajan pitää edes perustuslaissa taattu sananvapautensa...
 
Viimeksi muokattu:

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En minäkään haluaisi, ja useinkin ihmettelen, miksi yhä täällä kirjoitan.

Nyt siis Koivusen kesähallitus on se, joka hommat vei vituralleen. Täysin käsittämätön väite!

Mutta oikeassahan sinä tapasi mukaan olet. Vinnie vasalleineen ei ole ollut missään tekemisissä Ilveksen kanssa aikoihin. Paitsi kaiken, mikä liittyy rahaan ja omistukseen, mutta nehän ovat ihan marginaalista urheilubisneksessä.

Hallitukset ja toimitusjohtajat ja muut toimijat on valinnut ... Niin kuka? Koivusen kesähallitus? Jyrki Lumme? Se yksi kaveri Tammelan torilta?
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Hallitukset ja toimitusjohtajat ja muut toimijat on valinnut ... Niin kuka? Koivusen kesähallitus? Jyrki Lumme? Se yksi kaveri Tammelan torilta?

Unohdat vielä Sjöblomin. MS oli vastuussa mm. Corson, Pesosen ja Marjamäen sopimuksista, kun taas esim. Kivistön löysivät miehet "asiantuntija-piireistä". MS on myös syypää siihen, ettei Keränen jatka enää Ilveksessä.

Turha Vinnietä tai Jösseä on kritisoida, koska he eivät päätä mistään mitään. Päinvastoin lahjoittavat hyvää hyvyyttään rahaa Ilvekseen vuodesta toiseen...eiku miten se nyt meni? Missä Ilves olisikaan ilman heitä? Varmaan jossain puulaaki-sarjassa.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Näin on näkyleipä!

Jösse on Ilves-historian suurin sankari. Kaikkensa seuralleen antanut, ehdottoman epäitsekäs ja kaikissa tilanteissa äärimmäisen hienostunut herrasmies. Hänen kaltaisestaan moniosaajasta ja anteliiaasta rahoittajasta muut liigaseurat voivat vain uneksia!

Harmittaa vain se perhanan kesähallitus!
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
"Boy who cried a wolf"

Siihen törmäsi HN ehkä ekaa kertaa. Arvovaltainen Ilves nimimerkki jonka puheita ei ole tapana epäillä…
Tarpeeksi kauan on koitettu maalta mustaa valkoiseksi, niin vaikka kuinka toisi esille tosisoita, niitä ei kukaan enää usko. Tämä on hyvä kuvaus siitä epäluottamuksen tasosta, jossa Ilvesyhteisö elää. Sitä ei enää voi korjata millään muulla tavalla kuin sillä, että koko VanhanVallan väki poistuu toiminnasta. Poistuu niine lakeijoineen jotka uudet toimijat näkevät heidän edustajinaan, ovat he oikeasti tai eivät.

Umpikujasta ei ole muuta tietä ulos. Nythän se Vinnien ja Jössen ja Nevalaisen ja miksi ei Lumpeekin Ilvesläisyys mitataan. Mikä on tärkeintä? Jos se on Ilves, VanhaValta kerää kimpsunsa ja kampsunsa ja poistuu Ilveksen edun nimissä katsomon puolelle. Ehdoitta, vaateitta, jättämättä ”häntiä” tai toimimatta SoMessa tai muuallakaan aktiivisesti.

Muita keinoja ei enää ole jäljellä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Sinänsä reaktionne kyllä kiteyttää hyvin yhden Ilveksen suurimmista heikkouksista - riitaisan ja kaunaisen rintamalinjojen vetelyn, jossa "olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan".

Tämä on seuraus, ei syy.

Eli tähän tilanteeseen on ajauduttu erinäisten tapahtumain kautta, ja luottamus on vajonnut negatiivisen puolelle. Ei ole mahdollista enää keskustella, se aika on ohi, jopa keskustelupalstoilla. Tästä yritin aikanaan varotella, että jos sitä avoimuutta ei lisätä, ei myöskään tulla koskaan saavuttamaan luottamusta. Nyt ollaan siinä pisteessä että vaihtoehtoja ei enää ole Ilveksen edun kannalta. Neuvottelumahdollisuutta tai "yhdessä eloa" ei voi enää toteuttaa. Anti velankorkomaksuineen varmisti tämän.

Ja kyllä, kyllä se paranee jos Vinnie häipyy ja luuta lakasee Vinnien ajan toimijat toiminnasta. Ja etä nämä tyytyvät siihen ja siirtyvät katsojiksi ilman kapuloiden heittoa rattaisiin. Eli mitataan sitä oman egon tärkeyttä vs. Ilves.

”Niin makaa kun petaa”, vanha suomalainen sananlasku pätee tässäkin


Syvälle on vajottu…
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ai nyt musta tehtiin taas Vinnien-Jokken mies ja kesähallituksen vastustaja. Olette te melkoisia velikultia. Sinänsä reaktionne kyllä kiteyttää hyvin yhden Ilveksen suurimmista heikkouksista - riitaisan ja kaunaisen rintamalinjojen vetelyn, jossa "olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan".

Heh.

Olet sinä aika epeli. Ilves-yhteisö on niin pieni, että sinä tiedät, kuka minä olen ja minä tiedän, kuka sinä olet.

Herrasmiehinä me pidämme nämä tiedot ominamme.

Mutta kuten hyvin tiedät, minä olen aivan tavallinen kannattaja, joten viittauskin rintamalinjoihin on yksinomaan naurettavaa.

Mutta yhtään en ymmärrä, miksi jatkuvasti yrität täällä synnyttää harhaisia mielikuvia rintamalinjoista ja kuppikunnista. Ilves ei ole sen riitaisampi kuin mikään muukaan vastaava yhteisö. Sitä vain on siunattu kelvottomalla johdolla.

Mitä "Amerikan-kääkkään" tulee, hän ei koskaan luovuta mitään ilmaiseksi pois. Eikä edes järkevällä hinnalla.

Kesähallituksen ulosmarssi oli painostustoimenpide, joka takuulla olisi saanut aikaan toimintaa miltei kenessä tahansa paitsi "Amerikan-kääkässä".

Se, että näyttävä demonstraatio epäonnistuu, ei aina ole mielenosoittajien vika!
 
En millään haluaisi lähteä iänikuiseen kuka-teki-mitä -miekkailuun, mutta faktoista on syytä muistuttaa. Ensinnäkin se yksinvaltias on - onneksi! - ollut jo usean vuoden ajan ulkona kaikesta Ilveksen päätöksenteosta (pl. rahoitukseen ja omistusjärjestelyihin liittyvät asiat). Tämä on täysin kiistaton tosiasia, jonka jokainen Ilveksen lähellä toiminut voi todistaa.

Manngard on matkan varrella tehnyt kiistatta eräitä Ilveksen kannalta vahingollisia päätöksiä. Viimeinen niistä oli joulukuussa 2009 hänen tekemänsä päätös Mälkiän jatkosoppparista, vaikka Jääskeläinen, Lagerstam ja Honkalehto sitä tiukasti vastustivatkin. Mutta sen jälkeen Manngard ei ole millään tavalla puuttunut yhtiön operatiiviseen toimintaan. Samalla silloin alkoi ensimmäinen muutosaalto, jonka tuloksena 2010 kevään aikana sisään tulivat Pajuoja, Helminen ja Hiitelä sekä Meskanen ja Helenius. Ja vielä syksyllä Meskasen valitsema Raunio. Firman päätösvalta oli pienomistajilla. Lumpeellekin tarjottiin utj:n paikkaa vuoden 2009 lopussa, mutta kieltäytyi.

Ilves-Hockey Oy velkaantui rajusti nimenomaan vuosina 2010-12. Omistajavelkaa oli taseessa 2010 65 ke, 2011 276 ke ja 2012 866 ke. Lisäksi lyhytaikaista lainaa oli näinä vuosina kirjattu tilinpäätöksien taseeseen vuonna 2010 nolla euroa, vuonna 2011 539 ke (Meskanen 389 ke ja Worldwide Consult 150 ke) ja vuonna 2012 150 ke. Tähän jatkona tuli vielä 2012 tilinpäätöksen jälkeen Manngardin kahdessa erässä maksettu ns. kesälaina 455 ke. Näitä faktoja ei voi kiistää, koska luvut löytyvät tilinpäätöksistä.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvä vastaus, Hervannan mies.

Pirun pitkään olemme Ilves-asioista netissä vääntäneet. Joskus olemme olleet samaa mieltä ja joskus ne napit vastakkain.

Minä en dissannut sinua kuitenkaan rintamapoterosta vaan oman loogisen päättelyni pohjalta. Tämä kuppikunta-ajattelu on harhainen yllä esittämästäni syystä: kuppikunnilla ei ole valtaa.

Lowin höpötys yllä on potaskaa. Mutta en jaksa mennä siihen. Menen saunaan...
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Voisitko yksilöidä noita tapahtumia?

Ootko tosissasi? Otetaan kolme julkitapahtumaa, Meskanen, Kesähallitus, MS.

Lisäksi petytettyjä lupauksia, allekirjoittamattomia soppareita, löysiä puheita sponsseille jotka ei realisoidu, löysiä puheita FANEILLE jotka ei realisoidu (P&I jne, you name it). Selittämättömiä LiigaIlves ry vastuita, Vinnien velkojen ja omistusten hämärtämisiä lakimiehen ja virolasifirman taa, Jössen vallabnkäyttöä yhtiökokouksissa…

Tää palsta on täynnä näitä caseja läpi käytynä, ja sää kysyt yksilöintiä? Etkö ole lukenut tätä palstaa? Etkö olekkaan mukana toiminnassa niin että tietäisti? Vai oletko vaan täysin pihalla siitä, miten ihminen suhtautuu siihen, että hänelle valehdellaan? Miten luottamus viodaan helposti menettää ja kuinka vaikeata luottamus on saavuttaa.


Moneenko kertaan olen avannut tälläkin palstalla tapahtumaketjun Avoimuus-Luottamus-Yhteishenki-Menstys?

KVG
 
Ootko tosissasi? Otetaan kolme julkitapahtumaa, Meskanen, Kesähallitus, MS.

Selvästikään sinulla ei mitään hajua siitä, mitä noissa tapauksissa tapahtui. Itse olen ollut aina innoissani siitä, että muutosta on haettu. Meskasen tulo, Koivusen porukan tulo ja Sjöblomin tulo olivat kaikki juttuja, joista olin innoissani. Valitettavasti ne kaikki ryssittiin eikä ryssijä ollut yksin Manngard, jonka toivoisin toki vetäytyvän takavasemmalle.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Selvästikään sinulla ei mitään hajua siitä, mitä noissa tapauksissa tapahtui.

Sää oot vähän noin niikun nätisti sanottunua "kujalla"

"niin on jos siltä näyttää"

Ymmärätkö mitä tuo toteamus tarkoittaa?

Kaikki valheet ja lupausten pettämiset ovat VanhanVallan tekemiä ulospäin.

Vain sillä on merkitystä (eikö tuo HN:n kohtelu kertonu sulle siitä mitään?)

Jos et ymmärrä, niin suosittelen yleisivistyksen kasvattamista, ehkä se sitten avautuu.
 
Omalta osaltani jätän keskustelun tällä erää tähän, koska keskustelu on jälleen tavan mukaan mennyt täysin moukkamaiselle asteelle, mistä sivistyneet käytöstavat ovat kaukana. On todella säälittävää keskustelua, kun tilinpäätösfaktatkin leimataan höpötykseksi. Luottamuksesta sen verran, että se epäluottamus kyllä molemminpuolinen - tai oikeastaan kolmensuuntainen, sillä myös Manngardille annettuja lupauksia on vedetty puihin.

Ja mitä tulee osakeantiin ja omistusjärjestelyihin, niin nythän se sauma jälleen olisi saada Manngard sivuun. Se sauma on myös ollut aikaisemmin, mutta sitä ei ole osattu/haluttu käyttää. Kyse ei ole pelkästään annissa olevista osakkeista, vaan myös siitä, että Manngard on valmis myymään hallussaan olevat osakkeensa joko yhtenä pottina tai pienemmissä erissä. Eiköhän hintakin ole nyt annin yhteydessä määritelty. Lisäksi ns. vanha valta ei muutenkaan pidä kynsin hampain kiinni osakkeistaan. Kyllä siltäkin taholta ostettavaa löytyy. Olen myös täysin varma, että luotettavan ostajatahon/koalition olisi mahdollista neuvotella sekä osakkeiden hinnasta että talouden järjestelyistä. Jos sitä muutosta halutaan, niin siitä vain neuvottelupöytään. Itse ainakin odotan, että muutos tapahtuisi. Onkin käsittämätöntä, että oppositiojohtajat tekevät vaikutusvallallaan kaikkensa, jotta anti epäonnistuisi. Se ei missään tapauksessa ole Ilveksen etu.

Kun olen keskustellut usean pienomistajan kansa – siis todellisen pienomistajan, jotka eivät mahdu omistusjärjestyksessä top-10 -listalle – niin ajatus Ilves-säätiöstä Ilveksen pääomistajana tuntuisi saavan kannatusta. Se vaatisi sitä, että 6-10 suurinta omistajaa lahjoittaa osakkeensa säätiölle, jonka säännöt voitaisiin kirjoittaa säätiölain puitteissa niin, että mikään yksittäinen ryhmittymä ei pääsisi hallinnoimaan Ilvestä. Hallinnointiin tarvittaisiin laaja pohja. Kärppien malli siis. Tämä ei poistaisi sitä tosiasiaa, että henkitoreissaan oleva yhtiö tarvitsisi annista rahaa sisään.

Nykyisistä yrityksistä omistajuuden muutokseksi ei tule lasta eikä paskaa. Nyt poistun parempaan seuraan.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Manngard on matkan varrella tehnyt kiistatta eräitä Ilveksen kannalta vahingollisia päätöksiä. Viimeinen niistä oli joulukuussa 2009 hänen tekemänsä päätös Mälkiän jatkosoppparista, vaikka Jääskeläinen, Lagerstam ja Honkalehto sitä tiukasti vastustivatkin. Mutta sen jälkeen Manngard ei ole millään tavalla puuttunut yhtiön operatiiviseen toimintaan. Samalla silloin alkoi ensimmäinen muutosaalto, jonka tuloksena 2010 kevään aikana sisään tulivat Pajuoja, Helminen ja Hiitelä sekä Meskanen ja Helenius. Ja vielä syksyllä Meskasen valitsema Raunio. Firman päätösvalta oli pienomistajilla. Lumpeellekin tarjottiin utj:n paikkaa vuoden 2009 lopussa, mutta kieltäytyi.

Tässä tuli sen verran virheellistä tietoa, että on pakko oikaista. Vinnie on puuttunut operatiiviseen peliin suoraankin vielä 2009 jälkeen ja luonnollisesti epäsuorasti monessakin yhteydessä. Suorasti Vinniellä oli näpit pelissä mm. 2010 tj:n valinnassa. Tämän takia valinta venyi aina syyskaudelle. Epäsuoraa vaikuttamista operatiiviseen toimintaan oli tämä 2010 osakeantikusetus, josta jo aiemmin kirjoitinkin. Vinnien osuuden luvattiin siis menevän alle 50:n, mutta kimppaomistajuudesta pidettiin kiinni, joka vahingossa lipsautettiin minulle.

Osakeanti luonnollisesti vaikutti myös operatiiviseen toimintaan. Yhteistyökumppaneita oli suututettu isosti edellisillä kausilla, eikä heidän luottamus palannut, kun Vinnie kumppaneineen piti omistajavallastaan kiinni. Samallahan Vinnie arvoitti Ilveksen Suomen kalleimmaksi seuraksi, vaikka seura oli kassakriisissa yli miljoonan euron tappioista johtuen. Urheilullisesti Ilves oli tuolloinkin liigan heikoin. Välit Ilves ry:n kanssa olivat tulehtuneet ja junnut agentteineen kyrpiintyneet Ilveksen toimintaan. Vertailuksi voidaan todeta, että Vinnie arvoitti Ilveksen yli kolme kertaa JYPiä arvokkaammaaksi hetkellä, jolloin JYP oli liigan menestyneimpien joukossa.

Vinnie söi myös sanansa Jääskeläisen hallituspaikasta. Osakeannin alkuvaiheissa Vinnie vakuutti heittävänsä sidosryhmiä suututtaneen Jääskeläisen välittömästi pois hallituksesta. Vinnie kertoi seisovansa Meskasen takana ja olevan kyllästynyt Jääskeläiseen. Epäilemättä Vinnie varmaan kertoi Jääskeläiselle päinvastaista. Jääskeläinen jätti hallituksen vasta tammikuussa 2011. Loppukesästä 2010 perustettu strategiaryhmä kuivui kasaan parin kokoontumisen jälkeen.

Sitä en muista oliko alkuvuodesta 2010 melko hinnakkaaksi arvioitu Summasen tutkimus Vinnien tilaama.

Kevään 2012 tapahtumat on oma lukunsa. Meskanen kirjoitti aika värikkäästi tapahtumista Vinnien tai itse asiassa Meyerin kanssa Ilves.comin keskustelupalstan viimeisenä päivänä. Meskasen kirjoitetun version mukaan Vinnie söi sanansa ja Terence Meyer teki siivoustehtävän. Meskasen versio taisi olla, että hänen lainansa piti muuttaa osakkeiksi 20€ tai 30€ kpl hintaan. Meskastahan kohtaan hyökättiin voimakkaasti, että tuo on alihinta, mutta tuossa vaiheessa tuo taisi olla kymmenkertaisesti ylihinta ja näin jälkikäteen antelias tarjous. Joka tapauksessa, oli asiat miten tahansa, oli tuollakin tapahtumalla vaikutusta operatiivisiin tapahtumiin, vaikka omistaja- tai lainajärjestelyjä ei lueta kuuluvaksi operatiiviseen toimintaan. Terence Meyer on itse myöntänyt, että siivoustehtävät on ollut hankalia, kun Vinnie ei aina suostu laittamaan nimeään.

Sitä en tiedä onko Vinnielle tai Jokella ollut näppinsä pelissä, kun on valittu nykyinen hallitus ja toimitusjohtajat Tarvainen ja Virolainen. Voisin kuvitella, että on ja hehän ovat vastanneet operatiivisesta toiminnasta.

Joka tapauksessa Vinnie on vaikuttanut vielä 2009 jälkeenkin isosti päivittäiseen toimintaan joko suoraan tai epäsuoraan. Vähemmän kuin ennen, mutta tyylilleen uskollisesti pelaten moneen pussiin.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilves-Hockey Oy velkaantui rajusti nimenomaan vuosina 2010-12. Omistajavelkaa oli taseessa 2010 65 ke, 2011 276 ke ja 2012 866 ke. Lisäksi lyhytaikaista lainaa oli näinä vuosina kirjattu tilinpäätöksien taseeseen vuonna 2010 nolla euroa, vuonna 2011 539 ke (Meskanen 389 ke ja Worldwide Consult 150 ke) ja vuonna 2012 150 ke. Tähän jatkona tuli vielä 2012 tilinpäätöksen jälkeen Manngardin kahdessa erässä maksettu ns. kesälaina 455 ke. Näitä faktoja ei voi kiistää, koska luvut löytyvät tilinpäätöksistä.

Lempiaiheeni. Tässä myös faktaa. Ilveksen syöksykierre alkoi 2008. Tästä kirjoitin varoittavasti jo tuota ennen. Ilveksen junioreiden päälle kuseminen aiheutti valtavat tappiot urheilullisessa menestyksessä, taloudessa, sidosryhmien rikkoutumisessa (sponsorit, pelaaja-agentit...) ja imagossa. Tuo aikakausi synnytti voimakkaimmin kuppikunnat ja rikkoi IH Oy:n ja Ilves ry:n välit, jotka Risto Jalo oli onnistunut korjaamaan Manngardin ja Toikan aikakauden jälkeen.

Honkalehtoa ylistettiin Vinnien leirissä huippumyyjänä. Tuo ei realisoitunut näyttöinä, sillä Ilves peruutti hänen aikanaan. 13 muun seuran tulobudjetit kasvoivat 2005-2010 47% ja Ilveksen vastaavasti 17,4%. Ilves valui liigan kääpiöiden joukkoon. Varsinainen syöksykierre alkoi, kun Ilveksen hallitus (Manngard, Jääskeläinen ja Lagerstam) sai tuon aivopierun satsata Raipen jälkeiseen kauteen. Yhteistyökumppanit tyrmistyivät luonnollisesti siitä, että miksi satsataan Raipen jälkeiseen kauteen eikä Raipen viimeiseen. Menobudjetti paisui yli äyräiden. Samaan aikaan Ilves ry oli voimissaan ja SJL:n mittareissa ykkönen.

Honkalehdon kaksi viimeisintä kokonaista kautta tuottivat 1,1 milliä tappiota. Mutta kuten tuolloin kirjoitin, niin kassakriisi oli vain pieni osa tuota epäonnistumista. Vahingot olivat paljon mittavammat. Honkalehtohan taisi olla virallisesti kesään 2010 tj:nä, mutta käytännössä Ilves seilasi ilman tj:tä. Tilikauden 2010-2011 sponsorimyynnin paras sesonki oli jo takana, enkä osaa sanoa kuinka motivoidusti Honkalehto työskenteli tilikauden 2010-2011 myynnin puolesta, kun ajatukset taisivat olla seuraavassa projektissa ja Ilveksen sidosryhmät raivoissaan toiminnasta. Kausi 2010-2011 tuotti tappiota 514 000. En tiedä kuinka suuri osa tuosta kuuluisi jyvittää Honkalehdon myyntikauteen ja kuinka paljon Raunion. Kesällä 2010 Järvensalo oli aika hankalassa välikädessä.

Meskanen yhdessä Raunion kanssa ei onnistunut ja kausi 2011-2012 tuotti tappiota 450 000. Kausi 2010-2011 oli pitkään aikaan onnistunein urheilullisesti ja ehkä hieman mahdollisti myynnin kasvattamista seuraavalle tilikaudelle. Meskasen ja Raunion aikana ei onnistuttu oikaisemaan syöksykierrettä, joka oli alkanut ennen heitä. Syöksykierre vain jatkui ja taloudellinen ahdinko syveni.

Syöksy on jatkunut myös Kainulaisen aikana. Edellistä tilikautta pelasti paljon junnujen NHL-korvaukset, jotka fiksusti olisi voitu ohjata junnutoiminnan edelleen kehittämiseen, mutta nyt se ei ollut mahdollista. Kainulaisen viesti oli, että Ilves on jäänyt tämän kauden myynneissä kauaksi Tapparan vastaavista. Omistajavaihdosten jälkeen Ilveksen tulisi tehdä siivousta myös myyntipuolella. Tosin myyntipuolen puolustukseksi tulee sanoa se, että siinä missä Ilves on velkaa joka suuntaan, niin Tappara on pystynyt satsaamaan ei pelkästään joukkueen toimintaan vaan myös myyntiin. Tapparalla on hallilla mm. pyörivät mainostaulut. Kainulainen viittasikin viimeksi, että kaipaa toimistolle lisää väkeä.

Itse aikoinani taisin aloittaa kirjoitukset kuppikunnista. Omassa ajatuksissa näin asetelman Vinnien klaani vs. Ilves ry. Nyt näen asian hieman toisin. Ilves ry:n puolella ei taida uskoa enää olla asioiden muuttamiseen. Viimeinen toivon kipinä taisi mennä kesän 2012 aikana. Tuota aikakautta mm. pelaaja-agentit kuvasivat, että juuri kun Ilveksen toimintaan alkoi tulla suunnitelmallisuutta. Tuon muutoksen takana oli kavereita, jotka olivat liikkeellä ajatuksella, että Vinnien suhteen keltaisia kortteja oli niin paljon, että edetään all or nothing- ajatuksella. mm. Pasi Huura oli mukana 2010 osakeannissa ja tiesi sen annin kusetuksen. Toleranssia ei siis ollut.

Mitä tulee Lumpeen kommentteihin, niin eihän ne varmasti auttaneet osakeantikampanjassa. Mutta toisaalta vaikutus lienee hyvin marginaalinen. Kyseessä oli annin 17. päivä. Antien etsikkoaika on aina ennen antia ja välittömästi annin alkaessa. Vanhat merkkaavat heti ja 16.4 alkoi ajanjakso, jonka pariin kolmeen ensimmäiseen päivään, niin vanhojen kuin uusien olisi tullut merkata mahdollisimman paljon. IH Oy munasi lanseeraamalla maanantaina, että anti alkaa keskiviikkona. Antiin ei tuotu hyviä uutisia tyyliin, että nyt on annin ensimmäinen päivä ja Vinnien osuus on pudonnut jo reilusti alle 50 pinnan. Sen sijaan tuotiin hätäisen koolle kutsun lisäksi vaillinaista tietoa (ei välitinpäätöksiä, ei erottelua ostoveloista) ja uutinen, että Vinnie on veljensä kanssa kasvattanut omistusosuutta isojen korkojen myötä. Annissa mietityttää myös se, että anti loppuu 31.5 ja niin Vinnien kuin Meskasen lainoja lyhennetään 1.6. Maksaisivat nyt hyvänen aika rästejä pois ensin.

Hieno asia, jos tästä annista saadaan vielä toimiva ja Ilvekselle osaavat omistajat. Odotusarvona on, että meno jatkuu entisellään. Itse esitin mallia, jolla voitaisiin riskittä (Ilveksen näkökulmasta) katsoa, löytyykö Ilveksen tukijoilta rahaa vai ollaanko me vain persaukisia, niin kuin vihjaillaan. Oma uskomukseni lisäksi on, että eniten rahaa hankkeen taakse kerääntyisi, jos Risto Jalo lähtisi hanketta vetämään. Jalo on tosin punainen vaate Vinnien klaanille, vaikka yhdisti aikoinaan joukkoja ja oli tuomassa IH Oy:n ainoan mitalin.
 
Viimeksi muokattu:

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Heräsin kesämökillä kauniiseen suviaamuun, kävin lenkillä ja ajattelin sitten naputella iPadilla vastaukseni Low Flightin eiliseen "mutkat suoriksi" -kirjoitukseen, jossa PRH:n numeroita käytettiin kuin se vanha vihtahousu Raamattua.

Vaan kuinka ollakaan! Kunto oli tehnyt työn puolestani. Ja paljon paremmin kuin olisin itse osannut.

Tarkennan vielä sen verran että valtaa ei Kääkkä pienomistajille koskaan luovuttanut. Honkalehdon jäljiltä Ilves oli paljon pahemmassa taloudellisessa syöksykierteessä kuin kukaan ulkopuolinen tiesi.

Meskanen valitsi Raunion sen jälkeen, kun Kääkkä oli paremmat ehdokkaat mahtikäskyllä ja täysin perustelematta hylännyt ja Raunio oli matkustanut New Yorkiin Kääkälle itseään kehumaan...
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Kertokaas minulle viisaammat yksi asia.

Ilveksen alkukausi oli loistava ja voitiin puhua jo buumista. Fanituotteet kävivät kaupaksi ja katsomot olivat täynnä. Lisäksi joukkueen budjetti oli Liigan pienimpiä.
Lopputulos.. melkoiset taloudelliset tappiot.

Pitäisikö Ilveksen ottaa mestaruus yhden miljoonan rosterilla ja hallin oltava loppuunmyyty jokaikinen peli, että tämä seura tuottaisi taloudellista voittoa ?

Onko tämän seuran siis edes oikeasti mahdollista tehdä +merkkistä tulosta ?
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Kertokaas minulle viisaammat yksi asia.

Ilveksen alkukausi oli loistava ja voitiin puhua jo buumista. Fanituotteet kävivät kaupaksi ja katsomot olivat täynnä. Lisäksi joukkueen budjetti oli Liigan pienimpiä.
Lopputulos.. melkoiset taloudelliset tappiot.

Pitäisikö Ilveksen ottaa mestaruus yhden miljoonan rosterilla ja hallin oltava loppuunmyyty jokaikinen peli, että tämä seura tuottaisi taloudellista voittoa ?

Onko tämän seuran siis edes oikeasti mahdollista tehdä +merkkistä tulosta ?

Tämä on juuri se asia, joka itseäni on suuresti kiinnostanut. Aiheeseen liittyen on vain esiintynyt epämääräistä palstamuminaa jostakin mystisistä rakenteista ja seurajohdon taitamattomuudesta. Onko Ilveksen seurajohto todellakin niin rankasti pihalla talousasioista, että sarjan lähes pienimmällä pelaajabudjetilla, yleisötavoitteiden täyttyessäkin, tehdään kaikesta huolimatta puolen miljoonan tappiot?

Koistisen ja Corson sopimusten purkaminen ei leveiden hartioiden mukaan maksanut paljoakaan tai juuri mitään. Ylitettiinkö sitten pelaajabudjetti kesken kauden tehdyillä hankinnoilla? Kivistö, Flynn, Dimitrakos ja Männikkö oletettavasti rasittivat pelaajabudjettia, mutta sitä kevensivät ainakin jonkin verran Peltolan, Corson, Järvenpään ja Wileniuksen lähtemiset kesken kauden. Tuo erotusko nyt oli se lähes puoli miljoonaa? Itse en usko pelaajabudjetin merkittävään ylitykseen, mutta jos joku tietää tuosta paremmin, olen erittäin kiinnostunut.

Jos sitten ne IH Oy:n rakenteet on noin heikolla tolalla vielä vuosia jatkuneiden tehostamistoimien ja ulkoistamisten jälkeenkin, eikä toimistolla taida enää olla mitään paperinpyörittäjien armadaa, niin mistä eksakteista rakenteista ne satojen tuhansien kiintiötappiot syntyvät?

Tähän on yleensä tarjottu vastauksena sitä seurajohdon taitamattomuutta. Pitäisi siis pureutua siihen tarkemmin. Virolainen on siis talousasioista vastaavana henkilönä taitamattomuuttaan kaatanut saavista rahaa jonnekin, mutta mihin? Eikös kyseinen heebo ole ollut puikoissa kuluvan tilikauden alusta saakka, eli vastuu lienee hänellä? Olen pelkkänä korvana, jos joku kertoo minne Virolainen on vuodessa hassannut satoja tonneja rahaa. Ja jos kukaan ei tiedä tätä, tai tietää ettei mihinkään, vaan esim. juokseviin kuluihin, niin mihin sellaisiin? Mitä sellaisia juoksevia kuluja Ilveksellä on, jotka ovat muihin liigaseuroihin verrattaessa kestämättömällä tasolla ja aiheuttavat seuralle valtavat tappiot vuosittain?
 
Yksi mahdollisuus on sisään tulevan rahan määrän jääminen reilusti budjetoidusta. Lipputulot ilmeisesti budjetissa, joten onko se sitten yhteistyökumppaneista kiinni?

En kyllä tuota ihmettelisi ja ensi kaudella voi olla vielä vaikeampaa haalia sitä rahaa...
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Koistisen ja Corson sopimusten purkaminen ei leveiden hartioiden mukaan maksanut paljoakaan tai juuri mitään.

Koska toisaalla taas on vihjailtu purkujen tulleen todella kalliiksi, päädytään samalle lika-astialle kuin aina ennenkin: joku tai kaikki puhuvat paskaa ja kylmää faktaa piilotellaan häpeillen.

Mitä sellaisia juoksevia kuluja Ilveksellä on, jotka ovat muihin liigaseuroihin verrattaessa kestämättömällä tasolla ja aiheuttavat seuralle valtavat tappiot vuosittain?

Ainakin palkollisia IH Oy:n listoilla on tuplat esim. naapuriin verrattuna.
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Yksi mahdollisuus on sisään tulevan rahan määrän jääminen reilusti budjetoidusta. Lipputulot ilmeisesti budjetissa, joten onko se sitten yhteistyökumppaneista kiinni?

No kyllähän sitä luulisi, että tulobudjetissa on etukäteen huomioitu vain jo allekirjoitetut yhteistyösopimuksista tulevat varmat rahat, eikä niin, että budjetissa on mukana jotain oletuksia myöhemmin kauden aikana ehkä saatavista sponsoreista.

Ongelmien on lähes pakko liittyä ennemmin hämäriin, mystisiin menoihin, jotka eivät kestä päivänvaloa.
 

sikaniska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, FC Saku, Tottenham
Koska toisaalla taas on vihjailtu purkujen tulleen todella kalliiksi, päädytään samalle lika-astialle kuin aina ennenkin: joku tai kaikki puhuvat paskaa ja kylmää faktaa piilotellaan häpeillen.

Ainakin palkollisia IH Oy:n listoilla on tuplat esim. naapuriin verrattuna.

Jos tarkoitat henkilökuntaa (pl. joukkue), niin eihän heidän kulunsa voineet tulla yllätyksenä, joka aiheuttaisi tuon 400k turskaa. Eihän...

Joko tuo nimimerkki OikeaLaitan näkemys sisääntulevan rahan jäämisestä budjetoidusta tai sitten osaamattomuus.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Joko tuo nimimerkki OikeaLaitan näkemys sisääntulevan rahan jäämisestä budjetoidusta tai sitten osaamattomuus.


Meillä on jo neljäs toimitusjohtaja (Honkalehto, Raunio, Tarvainen, Virolainen) joka tekee turskaa peräjälkeen.. eihän nää kaikki voi olla taitamattomia, joten jokin rakenteellinen seikka tai muu hölmöys maksaa vuodesta toiseen.

JA kaikki muu on jo vähintään kertalleen vaihdettu paitti Vincent & Co. Ainoa yhteinen nimittäjä 2000 -luvun syöksykierteelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös