II-divisioonan lohko 5 kaudella 2001–2002 (pohjoinen)

  • 8 809
  • 76

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Suomen Jääkiekkoliiton sivuilta löytyy kakkosdivisioonan pohjoislohkon sarjataulukko jne.

Lyhyesti: PaKa on tainnut ottaa oman paikkansa sarjan kärjestä. Tiiviillä viisikkopelaamisella, sekä hyvällä ja tunnollisella puolustamisella pärjää näemmä kakkosessakin. :D Pallo-Karhut voitti molemmat viikonlopun matsinsa.

PaKan jälkeen tulevat Ylivieskan ja Haapaveden joukkueet, jotka pelaavat mielestäni PaKaa hyökkäävämpää peliä. Ylivieskan ja Haapaveden joukkueet ovat kuulemma saaneet vahvistuksia Raahen suunnasta, ja sen huomaa joukkueiden viime aikaisista otteista.

Kärppien yhteistyökumppani Laser tulee sarjassa neljäntenä. Laser ei ole saanut yhteistyökumppanilta vahvistuksia, vaan porskuttaa samalla joukkueella millä kauteen lähtikin. Laser on tehnyt sarjassa eniten maaleja, varsinkin V-M Haapalaisen ketju (Suojanen-Haapalainen-Pekkala) on ollut todella tehokas hyökkäyspäässä. Toinen Laserin tehoketju on vauhtiketju Merkkiniemi-Happonen-Sarvela.

Sarjan hännillä Kemijärven Kiekko pelaa väärässä sarjassa, eilen he hävisivät Laserille murskaavasti 13-3. Toinen Lapin porukka eli Sodankylän Pallo on avannut sarjan yllättävän hyvin. Joukkueen peli ei ole kaunista katseltavaa (säälittävää mailalla hakkaamista jne.), mutta tuntuu olevan suht tehokasta. Eilen yllättäen 4-6 -vierasvoitto Ylivieskan Jääkarhuista, ja SoPa on sarjassa viides.

Loput sarjan tilanteesta löytyy em. linkistä...
 
Viimeksi muokattu:

power play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Raahelaisia

Ylivieskaan saapui yksi (Tero Ollanketo) ja vastaavasti Haapavedelle ei saapunut yhtään.
Ihan vaan tarkeentaakseni näitä tietoja.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Raahelaisista

Kiitoksia tarkennuksesta, Cowboy. Heitin tuon kommenttini vahvistuksista ihan mutu-/kuulopuheiden pohjalta, eikä se kirjoitettuna perustunut mihinkään viralliseen tietolähteeseen, esim. sanomalehteen.
 
Viimeksi muokattu:

power play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viikonlopun pelit

Yjk Ylivieskasta jyräsi molemmissa otteluissa vastujansa. Ensin Lauantaina Ylivieskassa tapion (7-1) kärsi Nivala Cowboys ja Sunnuntaina kävi Jääkarhut hakemassa pisteet (1-4) Laser Ht:ltä Kempeleestä. Paka Kuusamiosta jatkaa myös vahvaa menoaan ja voitti myös viikonlopun vastustajansa. Haapavesi ja Oulainen kävivät tiukan väännön pisteistä Haapavedellä ja Huskit voittivat 5-4. Suomussalmi voitti Kemijärven pesäpallo lukemin 9-8.

Vielä muutama kierros ja alkaa Joulutauko, jonka jälkeen katsotaan ketkä jatkaa ylemmässä jatkosarjassa ja ketkä jää alempaan sarjaan.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Laserin uusin vahvistus Mikko Miettinen teki lauantain tappiollisessa OuHu-Laser -pelissä tehot 1+1, ja hän toi sunnuntain peliinkin Laserin otteisiin hiukan lisäsäpinää. Valitettavasti se ei kuitenkaan Jääkarhuja vastaan riittänyt, sillä kärkijoukkueen tavoin YJK puolusti tarkasti, ja pelasi muutenkin Laseria vahvemmin.
 

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
PaKa on saanut kyllä hyvän syksyn ja alkutalven alleen, maalintekijänä on kunnostautunut mm. Tero Väisänen, tuo kylymän viileä rajamies ja kova kalamies ;)

Jaa-a, mielenkiintoinen nähdä, mihin paukut riittävät, toivottavasti ylempään jatkosarjaan tie vie, ehkäpä myös pykälän ylemmäs?

PaKa 13 11 1 0 0 1 91 - 33 24
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Sarjatasosta riippumatta sarjan kärkijoukkueille on tyypillistä, että joukkueet osaavat ja jaksavat puolustaa sarjan muita joukkueita tunnollisemmin ja paremmin. Sarjatasosta riippumatta kärkijoukkueiden pelaaminen lähtee tarkasta puolustuspelistä, jonka varaan on helppo rakentaa koko joukkueen pelaaminen. Kontrolloitu pelaaminen on tunnusomaista myös kakkosdivisioonan kärkijoukkueille, varsinkin vieraspeleissä se erottaa jyvät akanoista. Tämä suuri viisaus :p tulee mieleen, kun vertaa pohjoislohkon keskikastin joukkueita, kuten esim Laser, sarjan kärkijoukkueita Jääkarhuihin ja Pallo-Karhuihin.
 
Viimeksi muokattu:

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juu, näinhän se on ja sitä kertovat tosiaan YJK:n sekä PaKan maalisuhteet, mutta kyllähän tuo Laserin maalisuhde on hyvällä mallilla (83 - 62) eli lähes sama kuin YJK:lla. Kuitenkin tappioita on tullut 8 kun kärkijoukkueilla vain yksi. Aika erikoinen tilanne kaikenkaikkiaan.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Laser takoi muutamassa kotiottelussa keskimäärin 10 maalia per kotiottelu. Sieltä se on lähtösin Laserin hyvä maalisuhde, ja joukkue on tehnyt sarjassa 4. eniten maaleja. Laserin hyökkäystehoista on ollut vastuussa aika pitkälle V-M Haapalaisen kokenut ketju. Muut kentät kyllä ovat taitavia ja liikkuvia, mutta tehoja heiltä ei ole tullut. Ehkä Miettiset, Toivoset ja kumppanit tarvitsevat enemmän vastuuta, että tehoja tulisi. ;)

Kieltämättä vähän oudolta näyttää tuo sarjataulukko. Laserilla on sarjan kolmanneksi vähiten päästettyjä maaleja, vaikka joukkueen puolustus ei ole kovin varman oloinen (=puolustuspäässä tehdään ihan perusvirheitä; kiekkoa ei saada omista pois, merkkausvirheitä, vaihtovirheitä jne.). Nuoria poikia, 20 v ja risat, jonka lisäksi monesta pelistä on ollut pois muutama ns. runkopuolustaja. Viimeksi viikonlopun pelistä oli kolme runkopakkia pois.

Laserin kotipelit ovat menneet suht koht hyvin. Joukkue pelaa hyökkäysvoittoista jääkiekkoa, joten pelit ovat aika viihdyttäviä. Kovasti taklauspeliä, kovasti vauhtia jne. Ongelmat tulevat esille vieraspeleissä, eikä niistä ole montaa pistettä tullut. Laserin joukkue on ilmeisesti aika kokematon, sillä sitä oudoksuttaa pelata esim. 500 fanaattisen nivalalaisen silmien edessä. Kotona, uudessa Kempelehallissa joukkuetta käy katsomassa n. 100 katsojaa. Silloinkin taitaa vierasjoukkueen kannattajat "maalta" pitää katsomossa eniten ääntä.

Mukava huomata, että kinuaminen liitolle Kiekkoliiton sivuista alkaa tuottamaan tulosta, sillä sinne oli jo rakennettu henkilökohtaisten tilastojen "raamit". Etelän lohkojen henkilökohtaiset tilastot ovat olleet kunnossa sarjan alusta lähtien, mutta ilmeisesti pohjoisen lohkon merkitystä ei ole koettu niin tarpeelliseksi, jotta tilastot olisi laitettu pystyyn. Nyt siellä on sentään "raamit".

Että tämmöstä. Tällästä tuli nyt mieleen kakkosdivisioonakiekkoilusta.
 

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Laitoinpahan minäkin palautetta puuttuvista tilastoista. Toivottavasti ne ilmestyvät sinne pikaisesti, merkillistä niiden puuttuminen on.

PaKan pelistä muutama sana:

Viimeviikonloppuna lauantaina Keki taipui 7-0 (1-0, 3-0, 3-0) ja sunnuntaina Cowboys kaatui numeroin 3-8 (0-3, 2-1, 1-4). Mainittakoot Kemin maalivahdin 71 torjuntaa! Tehovitja Väisänen-Tuljakov-Takalo oli tutusti tehokkaana näissä peleissä:

Väisänen yht. 6+4, Tuljakov 2+5 ja Takalo 1+4


Eilen oli vastassa YJK, joka vei voiton 5-7. Tänään on sitten uudestaan KeKi mittaamassa PaKan kuntoa.

Edit: linkki PaKan sivuille -> http://www.koillismaa.fi/pallokarhut/index2.htm
 
Viimeksi muokattu:

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kaleva oli noteerannut, että tuossa YJK:n ja PaKa:n kärkikamppailussa olisi sattunut paljon päähänkohdistuneita taklauksia. Varsinkin kuusamolaiset olivat ilmeisesti kärsineet niistä, kun yksi kuusamolainenkin jutussa mainittiin loukkaantuneen. Mitähän siellä Ylivieskassa lienee muuta eilen sattunut?

Laser sai tänään tärkeän voiton, kun joukkue kävi hakemassa pisteet Haapavedeltä maalein 4-8. Laser on hakenut lisäpontta otteisiin muutamilla joukkueeseen liittyvillä muutoksilla, ja kuulemma joukkue oli ollut tänään todella uhrautuvainen ja taisteleva. Laserin valmennustiimiin on tullut sellaisia muutoksia, että Tuomo Jaukkuri toimii tätä nykyä pelien aikana ns. pelinjohtajana; Tommin työkiireiden vuoksi kokeneet Veli-Matti Haapalainen ja Mika Suojanen vetävät joukkueen jäätreenit. Illan pelissä Veli-Matti oli sitten ollut taas tutun tehokas (3+3), ja häntä oli sitten hyvin säestänyt ketjukaveri Teppo Pekkala tehoilla 3+2. Laserin mukana oli ollut pari A-junioripuolustajaa (Muhonen, Jaakola), ja pojat olivat kuulemma selviytyneet pelistä hyvin.

Ensi viikonloppuna näen sitten itsekin Laserin nykykunnon, kun meikäläisen “kasvattajaseura” SuPS tulee testaamaan Laserin. Viimeksi SuPS voitti keskinäisen kamppailun Suomussalmella, ja siellä kunnostautui Laserin kurittajana silloin Terry Luukkonen. Laserilla oli peli silloin hallussa puolitoista erää, mutta kotiyleisön edessä SuPS käänsi ottelun pelin jälkimmäisellä puoliskolla. Mielenkiintoinen ottelu tulossa sunnuntaina.
 
Viimeksi muokattu:

power play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Paka-Yjk

Ottelussa oli kovia otteita ja mailan käyttöä, jota ottelun alusta lähtien surkeasti puhaltanut Oululaistuomari Jaakko Mustonen ei ottanut pois ja näin tilanne hiukan taas ryöstäytyi käsistä.
Kaveri joka loukkaantui jäi kahden pelaajan väliin taklauksessa ja loukkasi siinä kätensä. Tästäkin tilanteesta tuomittiin 5 min pelaajalle joka ei tehnyt mitään, tuomari katseli vierestä ja sitten rankaisee vielä pelaajaa joka ei tilanteessa edes ollut.
Tuomareiden taso kakkosdivarissa muutenkin on todella heikko.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jaakko Mustosella on persoonallinen tapa tuomaroida otteluida. Touhuilee ensin mitä sattuu, ja sitten menettää otteensa peliin.
 

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kaltoin kohdellut pelaajat olivat Ville Moilanen sekä vanha konkari Igor Tuljakov. Otteluraporttia löytyy tuosta yo. linkistä ja sieltä uutiset.

Turpaan tuli molemmissa peleissä viikonloppuna...aijai!
 

power play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Raatesalmelle terveisiä....

Ei kukaan aiheuta toiselle tahallaan mitään vammaa. Ja se mies joka Moilasta taklasi ei saanut jäähyä vaan se jonka tuomari Mustonen oli jo ottanut silmätikuksi. Turhaa marinaa tahallisista teoista jotka eivät pidä paikkaansa, varsinkaan yksipuolisina tekoina, oman osuutensa kekoon kantoivat myös Pakan häkkipäät joilla mailat liikkuu aina kohtalaisen korkealla. Oikea joukkue voitti ja sillä selvä.
 

power play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ylivieska sarja kärjessä

ylivieskan jääkarhut johtavat yksinään kakkosen Pohjoislohkoa kun neljä kierrosta on pelaamatta. Pudotuspeli viivan tuntumassa käydään kovaa taistelua ylemmän jatkosarjan paikoista 2 pisteen sisällä yhdestä paikasta taistelevat: Laser ht (Kempele), Cowboys (Nivala), Ouhu (Oulainen) sekä Sups (Suomussalmi), näistä viimeksi mainittu on tiukimmin tällä hetkellä kiinni paikasta auringossa.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jep, eiköhän tuo Loginovin armeija Terry Luukkosen johdolla klaaraa itsensä jatkopeleihin yhdessä Haapaveden, Kuusamon ja Ylivieskan kanssa. Laser kilvoittelee tiukasti siitä viimeisestä paikasta.

Paljon mielenkiintoisia otteluita jäljellä. Vaikeasta otteluohjelmasta huolimatta uskon, että Laser hoitelee itsensä jatkoon. Ainakin Laser-leiristä tihkuneet tiedot kertovat, että joukkueella on taas henki päällä, ja se haluaa jatkaa kauttaan ylemmässä jatkosarjassa. Niih, ei kai siinä mitään epäselvyyttä sitten.

Miten sarja tuosta sitten jatkuu? Alkusarjan pisteet jää voimaan; viisi parasta ylempään jatkosarjaan, ja neljä huonointa jatkavat keskenään pelejään alemmassa jatkosarjassa. Entä sen jälkeen? Kaikkien tavoite on Suomi-sarjan karsinnat, mutta käsittääkseni myös alemmasta jatkosarjasta pääsee mukaan näihin karsintoihin?
 
Viimeksi muokattu:

power play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sarja jatkuu....

Tammikuussa 5 joukkueen ylemmässä loppusarjassa sekä 4 joukkueen alemmassa. Kaksinkertainen sarja molemmissa. Ylemmän 5. kausi loppuu siihen 4. pelaa alemman voittajan kanssa kaksiosaisen playoff sarjan, jonka voittaja palaa pleijarit ylemmän 1. kanssa samalla kun 2. ja 3. selvittelevät välejään ja näiden ottelusarjojen voittajat kohtaavat sarjan finaalissa, jonka voittaja sitten lähtee Suomi-sarja karsintaan.

Toivottavasti saa selvää.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Joo, selväksi tuli. Eli tuurilla on korostetusti oma osuutensa, meinaan että alemmasta jatkosarjasta paras vielä kohtaa ylemmän jatkosarjan nelosen, samaan aikaan kun ylemmän jatkosarjan viitonen on jo jäänyt kesälomalle (mikäli kakkosdivisioonasta voi jäädä "kesälomalle"; ei taida olla muut kakkosen pohjoislohkossa ammattilaisia kuin venäläiset, jos nyt nekään? Murmanskin venäläiset, Loginov, Tuljakov?).

Vähän niin kuin tärkeämmissä peleissä, tässäkin pelataan playoffit, ja sarjan parhaasta tulee lohkon mestari. Mestari saa palkinnoksi Suomi-sarjan karsintapaikan; onko karsinta sarjana vai playoffeina? Onko YJK tai PaKa asettanut viralliseksi tavoitteeksi sarjanousun? Pohjoislohkossa ei taida olla parempia kanditaatteja.

Entäpä ketä vastaan? JHT on suurin suosikkini karsimaan YJK:a tai PaKaa vastaan. Sami Markkasesta ja Pasi Priuskasta olen joskus kuullut, mutta en Andrei Zorinista lukuunottamatta muista pelaajiista. Ahmoissa pelaa monta nimeä (Jari Kontio, Markku Holappa, Arto Holtinkoski ja Toni Karjala sekä Markku Räbinä, joka siirtyi Ahmoihin Kärppien A:sta viikko sitten), joista olen joskus jotain kuullut, ja se tuntuu olevan liian kova karsimaan. Roki ei niminä vakuuta, joten siinä on toinen ehdokas.
 

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä Tuljakov käy päivätöissä, jo vuosikymmenen ajan. Mieshän on asunut Kuusamossa jo 10 vuotta, perhekin on kasvanut ja oma talokin on rakennettu. PaKan virallinen tavoite on sarjanousu, joten suunta on tällähetkellä oikea. Huomenna Suomussalmi vastassa, sieltä pitäisi pisteet hoitaa kotiin. RoKi voisi olla yksi kandidaatti niihin lopputaistoihin, joukkue on tainnut heikentyä tälle kaudelle edellisvuosista reippaasti kuulemani mukaan.

Cowboy, enpä tuota väittänytkään, etteikö oikea joukkue voittanut...
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Niin no, taisi kuitenkin Cowboyn terveiset mennä suoraan Raatesalmelle, ainakin Cowboyn viestin otsikosta päätellen. Eli No panic!

Eikö KalPan liigajoukkueesta tuttu Konstantin Astrakhansev pelannut viime kaudella Rokissa, ja nyt täksi kaudeksi siirtyi Et-Poon? Laseriinkin taisi joku poika Rovaniemeltä tulla, nimeä en muista. Ketäs muita Rovaniemeltä on pois lähtenyt? Et-Po on ilmeisesti klaarannut tämän kauden hyvin (melkein Hokin ja K-Oulun tuntumassa), sen sijaan, että Rokilla tahmoo. Rokin piti olla aikoinaan 90-luvulla sellainen seura, että se voisi yrittää vähän korkeammalla, eli Mestiksessä. Nyt on tainnut tulla Rovaniemellä arki vastaan, eikä buumi taida enää kantaa.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mitä se tarkoittaa kevään peleihin, että Suomi-sarjaa aiotaan laajentaa. Mm. Jatkoajan Suomi-sarja -ennakossa ja Kiekkoliiton sivuilla on ollut asiasta mainintaa.

"Lohkojen viimeisiksi sijoittuneet joukkueet joutuvat karsimaan sarjapaikastaan myöhemmin tiedotettavalla tavalla. Kaudeksi 2002-2003 Suomi-sarjan joukkuemäärää nostetaan kahteenkymmeneen."

Tuleekohan kaksi paikkaa lisää per lohko, vai jaetaanko paikat esim epätasaisesti, että etelälohkoon kolme paikkaa ja pohjoislohkoon 1 paikka? :mad: Ja säilyttääkö nykyiset Suomi-sarjalaiset automaattisesti kuitenkin lopulta omat paikkansa. Ja miten tasoitetaan Suomi-sarjan maantieteellistä epäsuhtaa; tuleeko esim. Savo-Karjalan joukkueita lisää pohjoislohkoon? Vai perustetaanko Suomi-sarjaan kolmas lohko, jossa pelaisivat Itä-, Keski- ja Länsi-Suomen joukkueita (SaPKo, Jokipojat ja IPK sekä mahdollisesti joitain Itä-Suomen ja Keskimaan kakkosdivisioonajoukkueita)?
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jep, viikonlopun peleissä lauantaina SuPS voitti PaKan 8-5, ja OuHu ja Cowboys ottivat yhden tärkeän pinnan toisiltaan. Sunnuntaina Laser voitti kotona SuPS:n selvästi 8-2. Laser jatkoi pelissä siitä, mihin viime viikonloppuna Haapavedellä jäi. Vastaavasti SuPS:lla taisi olla jalat tönkkönä vielä lauantain PaKa-ottelusta. Sen verran itärajan poikia Laser pyöritti sunnuntaina heti ottelun ensimmäisestä erästä lähtien.

Vaikka Kempeleessä kuulikin, että SuPS:n pojat olisivat juhlineet lauantain PaKan kaatoa sikäläisessä ravitsemusliikkeessä Tervahovissa Suomussalmella, niin ei SuPS:lla ainakaan olisi ollut vara siihen. Alkusarjan pisteet jäävät loppusarjassa voimaan, eikä ainoatakaan pistettä kannata noin vain antaa vastustajalle. Ja parhaalla kokoonpanolla SuPS oli Kempeleessä, sillä joukkueelta olivat mukana mm Loginovin ja Luukkosen lisäksi uusi venäläisvahvistus Dmitri Kruchinine. Luukkosen pelit loppuivat toisessa erässä hänen saatuaan ilmeisesti ns. puujalan, mutta siitä huolimatta itärajan pojat hakivat hanakasti maaleja. Laserin 4-0 -johto ottelun puolivälissä kuitenkin taisi riittää, sillä pää ei kestänyt enempää, ja uuden Kempelehallin jäähyboksi alkoi käydä vierasjoukkueelle tutuksi ottelun jälkimmäisellä puoliskolla. Tuomari Pasi Heikkinen oli hyvä.

Ensi viikonloppu on Laserilla paha. PaKa torstaina Kuusamossa, SoPa lauantaina Sodankylässä ja vielä KeKi sunnuntaina Kemijärvellä. Siinä on otteluohjelmaa kerrakseen. Vetää vertoja Kärppien vieraskiertueelle viime keväältä. Laserin kannalta kynnyskysymyksiä on, että miten puolustuspää kestää viikonlopun reissut. Alkukaudesta on ollut joukkueen puolustusmateriaali aika kapeaa, eikä sitä varmasti onnistuta paikkailemaan helposti nyt, kun on paha vierasrupeama kyseessä. Varmaan kuitenkin neljä pinnaa olisi hyvä tavoite viikonlopun peleistä.
 

Kh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Sunnuntain peleistä vielä sen verran, että ei mennyt viikonloppu oikein putkeen Laserin pahimmilla kilpakumppaneilla eli Nivala Cowboysilla ja Oulaisten Huimalla! Ensin lauantaina joukkueet tasasivat "sopuisasti" pisteet maalein 3-3, ja sunnuntaina molemmat hävisivät ylempään loppusarjaan jo varmistaneille HaU:lle ja YJK:lle (HaU-Cowboys 6-4 ja OuHu-YJK 2-5). Ei taideta sittenkään Keski-Pohjanmaalla tuntea käsitettä naapurisopu, vaikka itse ainakiin niin pelkäsin ja kuvittelin.

Hieno homma haapaveteläisiltä ja Jääkarhuilta. Vielä puuttuisi, että PaKa osaltaan myös tasoittaisi Laserin tietä kohti ylempää jatkosarjaa.
 
Enpäs nyt tiedä tuosta suomi-sarjan karsijasta. JHT ainakin voitti Ahmat viime lauantaina 12-4. JHT:llä on ehkä jopa sarjan paras ykköskenttä: Mustonen-Markkanen-Vehmanen. Ykköskentän tehot viime ottelussa: Mustonen 5+0, Markkanen 1+3, Vehmanen 0+3 ja vielä Zorin 4+0. Mustosen pelaamista haittaa kaiken lisäksi armeija... Oma suosikkini karsijaksi on ehdottomasti Roki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös