HIFK kaudella 2017–2018

  • 589 897
  • 2 296

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei Kontiola ole sen parempi kuin Elkins.

Ja ei yhtään punaiset lasit päässä ;) Tai sitten uiskentelen miinaan ja kovaa.

Elkinsin pistekeskiarvo Liigassa 31 pistettä, Kontiolan KHL:ssä 37,5 ja sitä ennen Tapparassa 44 ja 47 pisteen kaudet. Elkins AHL:ssä 44 ja 43 pistettä, Kontiola 68 ja 53 pistettä. Lisäksi Kontillalla on näitä MM-kisaedustuksia iso kasa ja Olympiakisoissa melkein pinna/peli. Toki Elkinsillä on puolustuksellisia vahvuuksia. Silti Kontiolan palkka on ihan eri lukemissa, kuin Elkinsillä, koska niistä hyökkäyspään avuista maksetaan huomattavasti puolustuksellisia avuja enemmän.

Muutenkin kun näitä stigaukkorostereita katselee, niin uskomattomia nippuja viritellään osalla porukasta. Kaikki realismi tipotiessään.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Elkins on ollut tälle joukkueelle arvokkaampi kuin Kontiola olisi.

Totta on tosin se, että kokonaisuutena sentteripari Kontiola-Tyrväinen paikkaisi sen YV-vajeen samalla kun oma pää olisi aika kohtuullisessa kunnossa.

Ja olen omissa hahmotelmissani unohtanut viivapelotteen. Se TARVITAAN.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Perustana joukkueelle kai pitäisi olla se hyvä ja oleellinen kysymys: mikä on HIFK:n pelitapa? Törmäsen jengit ovat aina pelanneet mahdollisimman nopeaa pystysuunnan lätkää. Hyvin samanlaista kuin Nokan HIFK, hyvin samaa kuin JYP ja samoja piirteitä omaava on myös vaikkapa Pennasen HPK. Mielestäni tämä on suuntana ihan ok, koska lätkä muuttuu koko ajan nopeammaksi ja sellaiset ominaisuudet kuin luistelunopeus, fyysisyys, kaksinkamppailuvoima ja suoraviivaisuus korostuvat. Kliseitä toki ovat kaikki edellä mainitut, mutta niin tosia. Olennaista kai olisi, että pidettäisiin nyt tämä linja, joka vastaa mielestäni hyvin HIFK:n perinteitä.

Yksi avainkysymys lienee se, että miksi Törmäsen jengi loisti viime vuonna ja piiputti tällä kaudella lopun parantumisesta huolimatta? Olisiko vastaus niin yksinkertainen kuin johtavan pelaajan puute? Vuosi sitten se oli Ramu ja Nokan kausilla Micke. Hintz loistavista ominaisuuksistaan huolimatta ei pystynyt nousemaan sitä viimeistä porrasta. Toinen vastaus kai on usean runkopelaajan loukkaantuminen, alisuorittaminen ja hidastuminen. Johtajuuden ja nopeuden puute vaivasi HIFK:ta kaudella 2016-17.

Nyt huhuissa olevista pelaajista Carlssonista ei minulla juuri ole havaintoja, mutta hieman epäilen, ettei riitä johtavan pelaajan rooliin. Hintz olisi mielestäni johtava pelaaja ensi kaudella, mutta on arvoitus jääkö kaveri Suomeen vai ei?. Suuremmat haasteet kutsuvat Roopea lähiaikoina, ja sille ei voi mitään. Toki on käymättömän intin ja olympialaisten vuoksi mahdollisuudet vielä yhteen kauteen. Toivottavasti näin. Muuten tarvitaan selkeä ykkössentteri, jonka löytäminen onkin jo toinen tarina. Lisäksi täytyy muistaa, että Liigan houkuttelevuus vähenee koko ajan mm. Suomen mielisairaan verotuksen johdosta. Tuon tason parempia pelaajia on turha uneksia muista kuin paluumuuttajista. Yrittihän TPS tällä kaudella hankkia sentteriä yli puoli vuotta eikä natsannut.

Yksi Nokan neroudesta oli/on valita itselleen sopiva valmennustiimi. Parhaimpana esimerkkinä Hakkarainen, jonka fyysisen valmennuksen osaaminen lienee maailman huippuluokkaa ja kysyntää kaverilla taitaa olla kova globaalisti. En tiedä onko tämä Nybondaksen/Törmäsen suuri sokea piste, mutta tulokset puhuvat puolestaan. Jotain valmennuksessa tehdään väärin, kun porukkaa on telakalla koko ajan. Toivottavasti tämä asia saadaan kuntoon. Tai asia on pakko saada kuntoon.

Eli yhteenvetona: jos Hintz jää, niin se on mielestäni lottovoitto Liigalle ja HIFK:lle. Puolustuksessa saamme nauttia Heiskasen breikkaamisesta. Olen aivan varma, että kaveri on Liigan ykköspuolustajia ensi kaudella. Jos ja kun O’Connor pääsee tasolleen, on puolustus ihan ok. Eronen on vielä arvoitus. Thorell ja Enlund on haettu maalintekijöiden rooleihin ja on vaikea keksiä parempaakaan laatua Liigaan. Fyysinen valmennus on tällä hetkellä se suurin aukko ja siihen toivoisi HIFK:n panostavan. Toinen suuri kysymysmerkki on johtajuus. Onko Hintzistä siihen? Melart?

Tämä on mielestäni realismia ja minulle rosterina ok ottaen huomioon Liigan tason ja houkuttelevuuden:

Enlund - Hintz / korvaaja - Rask
Carlsson - Tyrväinen - Thorell
Ahtola - Malinen - Partanen
Petrell - Jääskä- Åsten
+ Rotaatio

Melart - Heiskanen
Finley - O’Connor
Eronen - Salmela
Varakas
+ Rotaatio
 

ruoska

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, Liverpool, Real Madrid
Hyvää hahmotelmaa, mutta yksi asia mikä on ehdottomasti saatava ensi kaudelle on rutinoitunut nelosen sentteri. Jääskä se ei ole. Kaveri on pelannut koko ikänsä laidassa. Tällä kaudella vähän pakon sanelemana veteli keskellä, kuten veteli moni muukin. Me tarvitaan kaveri, joka on nimenomaan ton roolin erikoismiehiä. Siis henkilö, joka on tottunut pelaamaan tolla paikalla. Nelosen rooli on tärkeässä osassa menestyvää joukkuetta. Katsokaa kuka tapparalla polkee siinä. Jasu. Huikea aloittaja ja taas teki pari tärkeää maalia finaaleissa. Muistelkaa meidän kannua. Simo ja trio rosvolauma. Sitä tässä koitan hakea, että tähän rooliin ei voi laittaa ihan ketä vaan. Töykkälä oli myös aikoinaan erinomainen tässä roolissaan. Nykopp kelpaisi, mutta haluan rooliin kaverin jonka varaan voi laskea edes 40-50 peliä runkkarista. Nypsin osalta näin ei valitettavasti ole.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Yksi Nokan neroudesta oli/on valita itselleen sopiva valmennustiimi. Parhaimpana esimerkkinä Hakkarainen, jonka fyysisen valmennuksen osaaminen lienee maailman huippuluokkaa ja kysyntää kaverilla taitaa olla kova globaalisti. En tiedä onko tämä Nybondaksen/Törmäsen suuri sokea piste, mutta tulokset puhuvat puolestaan. Jotain valmennuksessa tehdään väärin, kun porukkaa on telakalla koko ajan. Toivottavasti tämä asia saadaan kuntoon. Tai asia on pakko saada kuntoon.

Käsittääkseni IFK:n fysiikkavalmennuksesta on vastannut apuvalmentaja Kangasalusta. Tämän tiedon valossa joukkueen lähes ennätykselliset loukkaantumismäärät korreloivat hyvin "fysiikkavalmentajan" oman pelaajauran kanssa, joka ei pidä sisällään yhtään täyttä kautta ja joka päättyi 28 vuoden iässä lukuisten loukkaantumisten runtelemana Suomi-sarjaan. Tämä on osa-alue, joka täytyy siirtää oikean ammattilaisen vastuulle ensi kaudeksi.

Tämä on mielestäni realismia ja minulle rosterina ok ottaen huomioon Liigan tason ja houkuttelevuuden:

Enlund - Hintz / korvaaja - Rask
Carlsson - Tyrväinen - Thorell
Ahtola - Malinen - Partanen
Petrell - Jääskä- Åsten
+ Rotaatio

Melart - Heiskanen
Finley - O’Connor
Eronen - Salmela
Varakas
+ Rotaatio

Allekirjoitan tämän kokoonpanon ja taitaapa olla lähes pelaaja pelaajalta sama kuin mitä itse aiemmin hahmottelin. Ainoana lisäyksenä nelosen keskelle hankkisin hyvät aloitustaidot omaavan vakaan liigapelaajan. Eli jotain sen suuntaista kuin Juhani Jasu Tapparassa. Loukkaantumisia tulee kauden aikana vaikka fysiikkavalmennus saataisiinkin kuntoon ja tämä antaa Jääskälle ihan reilun näytönpaikan ponnistaa rotaatiosta pelaavaan kokoonpanoon. Itse ajaisin muutenkin nämä junnuikäiset hyökkääjät sisään laiturin tontilla vaikka olisivatkin junnuissa pelanneet keskellä.

E: Nimimerkiltä @ruoska samankaltaisia mietteitä ylempänä.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Onko Nykopp enää kuvioissa? Lopettiko se uransa? Lähtikö jonnekin böndelle?
Itsekin toivon liigatasolla rutinoitunutta 4. sentteriä. Olisiko Malinen sellainen jos meillä taas mottipäisellä koottu joukkue.

_
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Onko Nykopp enää kuvioissa? Lopettiko se uransa? Lähtikö jonnekin böndelle?
Itsekin toivon liigatasolla rutinoitunutta 4. sentteriä. Olisiko Malinen sellainen jos meillä taas mottipäisellä koottu joukkue.

_

Toivottavasti ei sorvata jatkoa. Kunnossa ollessaan täysin riittävä pelaaja nelosen keskelle, mutta mitä tehdä pelaajalla joka ei pysy kasassa? Malinen taas lienee turhan kovapalkkainen mies neloseen ja on muutenkin pelaajaurallaan siinä vaiheessa, ettei rooli neloskentässä hirveästi palvele urakehitystä. Näin minä ensikauden sentterinelikon näkisin: X - Tyrväinen - Malinen - X.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
^^Erittäin hyviä kommentteja, kiitos. Etenkin tuo nelosen sena. Itse toivoisin tietysti Nykoppia, koska olen "aina" pitänyt kaverin asenteesta. Taklaa, on miehen kokoinen ja osaa aloittaa.

Mutta jos on rikki, niin on rikki. Harmi.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
X - Tyrväinen - Malinen - X.
Jos tuo X on Hintz niin ei voi olla tyytyväinen.
Jos ykkösessä on taas Jonas Enlund ja Hintz sekä nelosessa kokenut liigajyrä niin hyväksyn nipin napin nämä sentterikaavailut.

_
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos tuo X on Hintz niin ei voi olla tyytyväinen.
Jos ykkösessä on taas Jonas Enlund ja Hintz sekä nelosessa kokenut liigajyrä niin hyväksyn nipin napin nämä sentterikaavailut.

_

Nimenomaan ykkösen näkisin ihanteellisena muodossa "Enlund" - Hintz - Rask. Hintz pelasi kuitenkin lopputalvesta alkaen todella vakuuttavalla tasolla, tehden pleijareissa samalla tahdilla pisteitä kuin Ramstedt vuosi takaperin ja on tällä hetkellä tyrkyllä MM-kisoihin. Lottovoitto jos saadaan pidettyä joukkueessa, sillä kyseiselle tontille ei ole realistista kovempiakaan nimiä löytää, varsinkaan kehittyvässä iässä olevia yksilöitä.
 

F#21

Jäsen
Ei Kontiola ole sen parempi kuin Elkins.
No kyllä se vaan. Kuten @Apassi mainitsi.

@ruoska Jääskä ei ole todellakaan pelannut koko ikäänsä laidalla vaan kyllä hän sentteri on ollut. Muistetaan nyt, että hän on täyttänyt pari kuukautta sitten 19 vuotta, joten kokemusta tulee vain pelaamalla.
Tosin siitä olen samaa mieltä, että itsekin haluaisin nelosen keskellä pelaavan jonkun paremman kaverin ja Jääskän olevan se ensimmäinen paikkaaja.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Mun ideaalikokoonpanossa nelosen keskellä on aloitustaitoinen kaveri joka osaa myös taklata, raastaa ja hämmentää. Malinen ei mun kaavailuissa ainakaan ole yhtään neloskentän miehiä koska ei omaa näitä avuja, pl.jonkinlainen aloitustaito.

Vaikka persoonana voidaan olla Jonne Virtasesta montaa mieltä, onhan se nyt kuitenkin aivan täydellinen prototyyppi klassisesta nelssonin senasta.

T. Ryminäpronssiurpå
 

ruoska

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, Liverpool, Real Madrid
Niemeläisellä oli vielä vuosi jäljellä HIFK:n kanssa, mutta siirtyi nyt HPK:hen... Nybondas??
Samaa pohdin itsekin. Mitä vittua te oikeasti touhuatte. Siihen päälle jo aiemmin menetetty Vesalaisen ja näköjään myös Karjalainen. Saatanan saatana.

Vielä enemmän toi Niemeläinen ihmetyttää. Kaveri hankittiin kohulla. Siirtyi jenkkeihin ja lopulta ei pelaa peliäkään liigaa. Joku tässä haisee vai onko Pennanen kiinnostavampi vaihtoehto.
 

Kajastus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olin itsekin tulossa lisäämään listaan Miro Karjalaisen, mutta Ruoska oli nopeampi. Huolestuttavaa. Kyllä se on viimeistään nyt selvää, että nuoret potentiaaliset pelaajat eivät näe HIFK:ta paikkana, jossa on hyvät mahdollisuudet kehittyä.
 

Iso Paha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go IFK
Nykoppi kannattaa pitää mukana ringissä jos suostuu "tasonsamukaiseen" palkkaan jaettuna kolmella. Sikäli käyttistä että terveenä ollessaan hyvä neloseen, saikulla sama kuin Wayne Gretzkyllä = ei juuri hyödytä jäällä. Onko Kopilla samaa asennetta kuin SalmeJuusolla? Ehkä ja epäilen.
 

RustEnuff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yhtään Nybondagea tai muuta Golf-klubia puolustelematta, niin kyllä pelaajatkin tiedostaa mikä on mahdollinen tuleva rooli. Toki me voimme aina jeesustella, että rooli pitää ansaita, mutta kyllähän jokainen tiedostaa, että Hämptonissa Pennasen alaisuudessa on ihan toiset mahdollisuudet napata se tontti top4 pakeista, kuin Stadin valoissa. Esim. Mestis-Lukka veti KalaPassa huikeat finaalit, mutta rehellisesti miettikää miltä tuntuisi jos uudet hankinnat puolustukseen olisi Niemeläinen, Karjalainen ja vaikka tuo mainittu Lukka? Väitän että jopa meidän super-lupaus Miro Heiskasella kävi tuuri, että tämän kauden pakisto jäi kiekollisesti(ja muutenkin) ohueksi kiitos Nybarin. Toissa kauden pakisto Taimi, Järvinen, Auvitu, Grilli plus muut, niin tuskin olisi Heiskanen saanut samaa mahdollisuutta kehittyä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Väitän että jopa meidän super-lupaus Miro Heiskasella kävi tuuri, että tämän kauden pakisto jäi kiekollisesti(ja muutenkin) ohueksi kiitos Nybarin. Toissa kauden pakisto Taimi, Järvinen, Auvitu, Grilli plus muut, niin tuskin olisi Heiskanen saanut samaa mahdollisuutta kehittyä.
Samaa mieltä koko viestistä.
Tällä kaudella oli myös paljon loukkaantumisia, niin meidän timantti Heiskanen pääsi kuin varkain isoon rooliin ja otti paikkansa.

Täysin eri budjeteilla vetää IFK ja HPK, joten lähtökohtaisesti IFK:ssa rosteripaikat vie pääosin isommat ja jo paikkansa osoittaneet nimet, eikä ole varaa pitää kolmea-neljää pakkia keräämässä kokemusta ja kasvamassa.
Paska paikka sinänsä, koska IFK:n kohdalla kaikki odottavat kovaa rosteria, menestystä tässä ja nyt, mutta toisaalta samalla valitetaan kun omia tähtiä ei synny tai lähtevät muualle peliajan perässä.
Mutta toisaalta kyllä nämä hommat on joissakin muissa organisaatioissa silti osattu hoitaa hyvällä tasapainolla. Ehkä vielä meilläkin...
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en viitsi vedellä ranteita auki ja haukkua kaikkea paskaksi ennen, kuin HIFK ensi kauden soppareita julkistaa ja alkaa näkemään mihin suuntaan joukkue alkaa rakentumaan. Onko kriittiset pelipaikat tarpeeksi laadukkailla pelaajilla täytettyjä, löytyykö riittävän laadukkaita johtavia pelaajia ja ennen kaikkea pelaajia, jotka vaativat muilta? Lisäksi pitää olla urallaan sopivassa suhteessa kokenutta kaartia ja eteenpäin urallaan haluavia pelaajia. Nyt kun katsoo tuota joukkueen rakennetta ihan puhtaasti huhujen pohjalta, niin se vähäkin johtajuus mitä joukkueessa oli, on poistumassa. Nybondas tuntien ei voida iloita yksittäisistä kovista hankinnoista, vaan pitää katsoa kokonaisuutta. Se mitä huhujen pohjalta voidaan päätellä, niin halutaan tuoda joukkueeseen enemmän taitoa ja luisteluvoimaa, jota tällä kaudella puuttui. Hyvä asia, mutta edelleen kokonaisuus ratkaisee ja ketkä ovat ne johtavat pelaajat.

Yksi huolestuttava merkki on kieltämättä se, että Vesalaisen tyyliset oikeasti lahjakkaat pelaajat menevät muualle. Se on perinteisesti ollut merkki siitä, että isossa kuvassa HIFK:lla menee huonosti. HIFK helposti lipsuu tuohon ylimieliseen omaan puuhasteluunsa. Törmäsellä oli hyvä alku HIFK:ssa, mutta nyt ollaan menossa taas väärille raiteille tai siltä se näyttää.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Bambikin meni Hämptoniin. Eli jos sitä joku tänne kaavaili, ni ohi meni.
 

RustEnuff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yksi huolestuttava merkki on kieltämättä se, että Vesalaisen tyyliset oikeasti lahjakkaat pelaajat menevät muualle. Se on perinteisesti ollut merkki siitä, että isossa kuvassa HIFK:lla menee huonosti. HIFK helposti lipsuu tuohon ylimieliseen omaan puuhasteluunsa. Törmäsellä oli hyvä alku HIFK:ssa, mutta nyt ollaan menossa taas väärille raiteille tai siltä se näyttää.

Samaa mieltä, että HIFK on sortunut tietyllä tavalla taas koukkupolvien aikaan. Mutta myös Vesalaisen kannalta hoopeekoo tarjoaa hänelle paljon paremmat mahdollisuudet pelata liigaa kuin HIFK. Liigan suurin budjetti, suurin markkina-alue ja suurimmat odotukset eivät aina ole isompaa roolia hakeville lupauksille paras vaihtoehto. Granlund toki kumoaa tämän väitteen, mutta veikkaan että Mikke oli kypsempi tekemään tuon valinnan (+raha), kuin esim. Vesalainen vielä on.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Mun mielestäni pelaaja jota kutsutaan Bambiksi ei voi kuulua IFK:n rosteriin.
Varmaan näin. Eikä muutenkaan, koska Pennanen sanoi näillä sanoilla; mies joka teki 30 maalia SHL:ssa, se taito ei mihinkään viidessä vuodessa katoa, on ollu vaikeita kausia välissä. Ja teki muuten viime kaudellakin 12 byyria, IFK:ssa tais olla kaks parempaa.
IFK ei varsinaisesti ole tunnettu siitä, että pelaaja nousisi täällä heikon jakson jälkeen takaisin huipulle. Antaa Mikon paukutella HPK:ssa 20 byyria ja tuuletella niitä IFK-junnutaustaisten joukkuekavereiden, Vesalaisen, Niemeläisen ja Karjalaisen kanssa.
Ostetaan me kallein mahdollinen, olisko Perrin saatavilla?
Edit. asiavirheitä
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös