Harjoitusottelut 2006-07

  • 23 109
  • 87

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ragulin kirjoitti:
Tomi Hirvonen on Tomi Hirvonen. Ei mitään erityisiä ominaisuuksia, mutta perusominaisuudet kuitenkin hyvät (näkee kentän, osaa syöttää ja sijoituu hyvin. Vastapainona toki ovat suhteellinen hitaus ja huippusentteriksi vajavainen mailatekniikka, mikä ei tarkoita, että Tomilla olisi liigakiekkoilijaksi huono mailatekniikka tai että hän olisi liian hidas). Ominaisuuksiensa vuoksi T. Hirvonen on asiaan vihkiytymättömän silmään hajuton, väritön ja mauton. Tomi sopii kuitenkin pelisilmältään IV-ketjun keskelle, koska kykenee tasapainottamaan ketjun kuin ketjun pelin. Pystyy terveenä ollessaan pelaamaan väliaikaisesti myös isommassa roolissa kauden aikana, jos ja kun loukkaantumisia tulee. Näiden ominaisuuksiensa vuoksi Tomi tulee saamaan peliaikaa Elorannan kokoonpanossa. Tulee olemaan tärkeä lenkki kauden aikana, ja mahtuisi ainakin tällä hetkellä monen sentteripulasta kärsivän SM-liigajoukkueen kokoonpanoon kolmeen ekaan ketjuun. (HIFK, Blues, TPS).

Myönnän olevani asiaan vihkiytymätön.

Mutta niinpä taitaa olla joku Ilveksen johdossakin, koskapa alkukesällä kuului kovastikin juttuja siitä että Hirvosta tarjotaan vasemmalle ja oikealle.

Ja asiaan vihkiytymättömiä lienee myös HIFKissä, Bluesissa ja Tepsissä, kun eivät näin hyvää miestä ottaneet.

Asiaan vihkiytymättömänä tarkastelen pelaajien suorituksia sellaisina minä ne pelikentällä esiintyvät. En siis anna lisäpisteitä mistään menneisyyteen liittyvistä avuista...

Ja tämän nykyisen Ilves-sopimuksensa ajan Tomi Hirvonen on pelannut kaikkien HMV-pelaajan ominaisuuksien mukaisesti. Aivan erityisesti hänen pelissään pistää silmään liki täydellinen taistelutahdon puute.

Nelosketjun sentteriksi Hirvonen on myös liian kallis.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HN kirjoitti:
Se, mikä on näyttänyt liki täydelliseltä taistelutahdon puutteelta, on ehkä sittenkin ollut pienten ja isompien fyysisten vaivojen aiheuttamaa kankeutta ja varovaisuutta. Tomin uraa ja aiempia esityksiä seuranneelle tämä tuntuukin huomattavasti todennäköisemmältä vaihtoehdolta, sillä asenteen puutteesta häntä ei ole koskaan voinut syyttää - toisin kuin lahjakkaampaa, mutta velttoa pikkuveljeään.

Ehkä niin... vaikea sitä on katsomon puolelta tietää...

Mutta juuri siksihän minä yllä kirjoitinkin:

"Asiaan vihkiytymättömänä tarkastelen pelaajien suorituksia sellaisina minä ne pelikentällä esiintyvät. En siis anna lisäpisteitä mistään menneisyyteen liittyvistä avuista..."

Mikäli Tomi on tosiaan niin rikki, voidaan kysyä

a) miksi hänen kanssaan tehtiin pitkä paperi?

ja

b) miksei rikkinäistä kaveria pistetty heti viime syksynä korjaamolle.

Kaukalossa hänestä ei juurikaan ole ollut hyötyä.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Analyysini lähtökohta on se, että Hirvonen oli viimekaudella rikki, ja olisi tällä kaudella ainakin harjoitusottelujen määrästä päätellen kropan suhteen ehjempi.

Tomi Hirvonen oli taistelija 1990-luvun loppupuolella. Nyt on ikää ja vammoja tullut roppakaupalla. Hän pelaa puolustuspelinsä sijoittumalla hyvin kuitenkin lähes moitteettomasti, euikä hätäile. Pitääkseen paikkansa nelosketjussa Huhtalan, Sandellin, Korhosen ja Darzinsin paineessa, olisi hänen kaivettava se vanha taistelijakin vielä esiin.

Se miksi HIFK, Blues tai TPS (Eikä Jokereillakaan järin ruusuiselta ainakaan etukäteen näytä) eivät ole tarttuneet mahdollisuuteen saada Hirvonen riveihinsä, johtunee siitä, että kaikissa joukkueissa on ollut ajatuksena muodostaa laadukkaampi sentterikalusto, kuin nyt on onnistuttu. Maailmalta ei niitä Metropolitin tasoisia kavereita taida enää oikein löytyä.

TPS on vasta kauden kynnyksellä herännyt enempi siihen, että pelimerkkejä uupuu, ja että halpaa ja hyvää ei ole ollut tarjolla. HIFK on hankkinut senttereiksi kaksi ulkomaalaista, joista toinen, etukäteen taitavampi Guolla ei ole vielä pelannut yhtään harjoituspeliä. Loppuun asti Pena piti illuusiota Hauhtosen jäämisestä elossa. Nyt on riveissä etukäteen lupaava sentteri-laituri Murray, selkävaivoista kärsivä Guolla, kokematon Jermu Pothen, sekä Juha Fagerstedt, joka on joskus junnuna pelannut sentterinä. HIFK on tosin tässä suossa omaa typeryyttään, sillä muutaman vuoden aikana Viitaluoma, Hirschovits ja Häppölä on hukattu maailmalle (tällä kaudella kaikki lienevät ainakin aluksi seurojensa I-senttereitä). Blues taasen menetti sekä Erikssonin että Pirneksen, ja sai Viitaluoman. Muina senttereinä ilmeisesti Markku Hurme, Kari Kalto, Joni Töykkälä ja pari nuorempaa kaveria.

Toinen syy voi olla, että nämä menestymään tottuneet seurajohdot ovat harvemmin hankkineet maakunnasta rivipelaajia. Poikkeuksena HIFK (ja TPS Jursinovin aikana), joka silloin tällöin on hankkinut maakunnan rivipelaajiakin tai vielä nousemattomia tähtiä, vaikka HIFKikin on kunnostautuneet myös pienemmän budjetin omaavien joukkueiden tähtien kuppaamisessa. Yleisesti ottaen etelän kärkiseuroja on kiinnostanut maanlaajuisesti tunnustetut nuoret lupaukset tai maakunnan seurojen pistepörssien kärkinimet.

Myös julkisuudella on merkitystä kun Jokerit tekee hankintojaan ja Bluesin kokoonpanoonkin näyttää pääsevän, jos on esiintynyt uransa jossain vaiheessa paikallisessa siis koko valtakunnan julkisuudessa. Tässä mielessä Tomi Hirvosta pidetään etelän suunnalla lähinnä rosterintäytteenä, sillä onhan esim HIFK:illä riveissään oma kasvatti Juha Fagerstedt, josta tuli iltapäivälehden koko aukeaman valtakunnan lupaus tehtyään paikallispelissä pari vuotta sitten 1+1. Otsikko oli muistaakseni: "tähti on syttynyt".

Ilveksen sentteritilanne on hyvä. Kärpillä on ehkä terävämpi, mutta kapeampi sentterikaarti. Tapparalla on senttereiden osalta hyvin pullat uunissa, varsinkin jos malttavat siirtää J. Ojasta jo enemmän VPK:n puolelle ja päästää Kontiolan oikeasti irti. Ongelmana Tapparassa on myös Öhmanin motivointi omalle tasolleen.

Hirvosen arvo nousee sellaisina syksyn pimeinä kuukausina, jos loukkaantumisia tulee. Hirvonen pystyy johtamaan myös play offeissa ketjua, jonka tarkoituksena on pelata vain 0-0 vastustajan syömähammasta vastaan. Mutta jos katsotaan vain miltä meno näyttää äkkiseltään, niin luistelavathan nuoremmat kovempaa ja näyttävämmin. Ja Hirvonen näyttää tietyllä tavalla saamattomalta nuhjaajalta.

Okei, jos Pena ehdottaa vaihtokauppa Cory Murphy meille ja Hirvonen ja Darzins HIFKiin, niin antasin mennä.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ragulin kirjoitti:
Tomi Hirvonen oli taistelija.

Ilveksen sentteritilanne on hyvä.


Hirvosen arvo nousee sellaisina syksyn pimeinä kuukausina, jos loukkaantumisia tulee. Hirvonen pystyy johtamaan myös play offeissa ketjua, jonka tarkoituksena on pelata vain 0-0 vastustajan syömähammasta vastaan.

Samaa mieltä että Tomi oli taistelija.

Ikävä kyllä ei ole enää...

Samaa mieltä myös siitä että Ilveksen sentteritilanne on hyvä.

Toistaiseksi näkemissäni harjoitusotteluissa ja viime kauden kamppailuissa mikään ei viittaa siihen että Tomi pystyisi pitämään vastustajan parhaan sentterin kurissa ja nuhteessa.

Laittaisitko sinä Hirvosen esimerkiksi Kontiolaa toppuuttelemaan?

Siis niin kuin ihan oikeasti?
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se riippuu tietenkin kokonaisuudesta. Jos Tomi Hirvonen on fyysisesti kunnossa ja saa kaivettua taistelijan esiin, hän saattaisi pystyäkin pelaamaan Kontiolan pimentoon, jos saisi keskittyä pelkästään sentteri-sentteri-peliin, ja laiturit hoitaisivat syöttölinjat kiinni. Tuskin Kontiolakaan on tottunut vielä kovin paljon siihen, että joku pyrkisi pelkästään pelaamaan hänet ulos pelistä.

Mutta tällanen pohdiskelu on sikäli hedelmätöntä, että Elorannan ajatteluun ei ainakaan tähän saakka kovin tiukka roolittaminen ole kuulunut. Tosin loppukautta silmällä pitäen olisi hyvä ehkä sellaistakin miettiä, yhtenä mahdollisuutena. Sandell-Hirvonen-Huhtala toisena Sandell-Huhtala-Korhonen. Jotain spesiaalia olisi hyvä olla varastossa, sitten kun tosipelit alkavat.
 

Janis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ragulin kirjoitti:
Se riippuu tietenkin kokonaisuudesta. Jos Tomi Hirvonen on fyysisesti kunnossa ja saa kaivettua taistelijan esiin, hän saattaisi pystyäkin pelaamaan Kontiolan pimentoon, jos saisi keskittyä pelkästään sentteri-sentteri-peliin, ja laiturit hoitaisivat syöttölinjat kiinni. Tuskin Kontiolakaan on tottunut vielä kovin paljon siihen, että joku pyrkisi pelkästään pelaamaan hänet ulos pelistä.

Näinhän kävi juuri Pertulle viime kevään pleijariessa, joissa Keinänen pelaten puhtaasti vain ja ainoastaan Perttua teki suurimman työn joukkueen menestymisen eteen. Vielä kun Sailio ja Wirtanen orientoituivat hyvin luistelevina pääosin puolustamiseen niin eipä viime kauden liigan top-3 tehotrio hirveäsit aikaan saanut.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hirvosen pistesaldo/dissaus-suhde lienee liigan kärkipäätä. En itsekään ole pitänyt häntä aloituskokoonpanomme sentterinä, mutta jostain kaiken hyödyttömyytensä ja vaivojensa keskeltä mies on kuitenkin tehnyt harjoituspeleissä ihan mukiinmenevän saldon nelosketjun sentteriksi. Jos pistetahti jatkuu tällaisena, tuskin miehen kauppaaminen tai vuokraaminen muualle enää kovin kauaa on ongelma.

Sääli tosiaankin, että Tomi on ilmeisen rikkinäinen tätä nykyä. Kyllähän kaverissa on aikoinaan ollut todellisen taistelijan vikaa, mutta sitä ei Ilves-paitaan paluun jälkeen ole oikein tullut esiin.
 

juri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Raymond Pearl kirjoitti:
Hirvosen pistesaldo/dissaus-suhde lienee liigan kärkipäätä. En itsekään ole pitänyt häntä aloituskokoonpanomme sentterinä, mutta jostain kaiken hyödyttömyytensä ja vaivojensa keskeltä mies on kuitenkin tehnyt harjoituspeleissä ihan mukiinmenevän saldon nelosketjun sentteriksi. Jos pistetahti jatkuu tällaisena, tuskin miehen kauppaaminen tai vuokraaminen muualle enää kovin kauaa on ongelma.

Sääli tosiaankin, että Tomi on ilmeisen rikkinäinen tätä nykyä. Kyllähän kaverissa on aikoinaan ollut todellisen taistelijan vikaa, mutta sitä ei Ilves-paitaan paluun jälkeen ole oikein tullut esiin.

Veljeksistä muistuu mieleen velipoika Ville joka tehtaili harjoituskaudella sellaiset näytöt että sopparin sai. Kauden edetessä oli totaalisessa pimennossa eikä saanut juuri mitään aikaan ei puolustus eikä hyökkäyspäässä.

Veljeksistä Villeä pidetään lahjakkaanpana näistä kahdesta mutta laiskempana ainakin Ilves organisaatiossa.

Kunnossa ollessaan Tomi taistelee paikasta nelos ketjusta, loukkaantumis sumassa 2-3 sentterin paikasta.

Tämän paivän kunnolla ei pitäisi mahtua pelaavaan kokoonpanoon
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Raymond Pearl kirjoitti:
Hirvosen pistesaldo/dissaus-suhde lienee liigan kärkipäätä. En itsekään ole pitänyt häntä aloituskokoonpanomme sentterinä, mutta jostain kaiken hyödyttömyytensä ja vaivojensa keskeltä mies on kuitenkin tehnyt harjoituspeleissä ihan mukiinmenevän saldon nelosketjun sentteriksi. Jos pistetahti jatkuu tällaisena, tuskin miehen kauppaaminen tai vuokraaminen muualle enää kovin kauaa on ongelma.

Hirvonenhan ei suinkaan ole pääsääntöisesti pelannut nelossentterinä harjoituspeleissä, vaan mm. Tampere Cupissa liekeissä olevan Marko Anttilan sentterinä

Näissä matseissa kiinnittyi huomio siihen että 5-3 -alivoimassa kentälle valmennusjohto laittoi - ei suinkaan kokenutta luottosentteri Hirvosta vaan Marko Anttilan!

Sen ainoan maalinsa Tomi teki ylivoimalla pelatessaan Koiviston ja Pesosen sentterinä.

Eli nuo pisteet eivät suinkaan ole syntyneet nelosketjussa.

Mitä dissaukseen tulee, niin tokihan minä myönnän siihen syyllistyväni. Minua suututti, kun Hade vanhan kaverinsa palkkasi - ja minua on raivostuttanut, kun olen katsonut tämän miehen esityksiä kaukalossa.
 

Untouchable

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Florida Panthers, Chelsea
On jäänyt lomaillessa vähän vähemmälle nämä harjoitusotteluiden seuraamiset. Missä ketjussa Kake on peluuttanut Peltolaa eniten? Ja jos jollakulla on laittaa vaikka viime pelejen ketjut kokonaisuudessaan, niin olisi mielenkiintoista.
 

Simba

Jäsen
Untouchable kirjoitti:
On jäänyt lomaillessa vähän vähemmälle nämä harjoitusotteluiden seuraamiset. Missä ketjussa Kake on peluuttanut Peltolaa eniten? Ja jos jollakulla on laittaa vaikka viime pelejen ketjut kokonaisuudessaan, niin olisi mielenkiintoista.

Määttäsen ja Kurkan kanssa Peltola on miltei joka ottelussa ollut.

http://www.ilves.com/otteluaikataulu.php
Tuolla ilveksen sivuilla on yleensä otteluraporttien yhteydessä sen ottelun kentälliset.
 

Boyko10

Jäsen
Suosikkijoukkue
hifk,Detroit red wings,hjk
Kysymys.?

Mikä on tuon Pertun tilanne jatkaako kaveri ipassa tulevalla kaudella vai onko lähdössä pienempiin kaukoloihin?
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tähän on vastattu jo useampaan kertaan, mutta menköön vielä:
Perttu lähtee Starsin harjoitusleirille antamaan näyttöjä ja Dallasin kanssa on sovittu, että Perttu pelaa Ilveksessä, jos ei mahdu Dallasin kolmen ensimmäisen sentterin joukkoon. Todellisia ihmeitä pitäisi siis tapahtua, jos Lindgrenin nimeä ei Ilveksen kokoonpanoista löydy training campin päätyttyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös