Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 134 068
  • 10 753

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Avustamisessa kolmas sektori toimii usein resurssienkäytöltään selvästi tehokkaammin kuin julkinen sektori.

Ja usein näihin järjestöihin liittyy yksittäisten ihmisten vihanpitoa, ristiriitoja ja omien etujen ajamista. Porissakin taitaa olla useampi "elämän leipä", kun kaikki eivät mahtuneet samaan järjestöön.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Onko nyt mitään artikkelia tuohon leipäjonoon liittyen, missä kuultaisiin kumpiakin puolia? Nyt löydän ainoastaan iltapaskojen klikkiotsikot aiheesta, joita en aio lukea.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Eikö tämä raha kannatta siirtää kunnille, eikä maksaa turhasta byrokratista erilaisille järjestöille?
Noiden järjestöjen toiminta pitkälti perustuu vapaaehtoisiin, joista monet ovat työttömiä, työkyvyttömyyseläkkeellä olevia ja vanhuuseläkeläisiä. Heidän elämäänsä tuo sisältöä ja he saavat mielekästä tekemistä osallistumalla ruokajakelun järjestämiseen. Toki noissa järjestöissä on toisinaan henkilösuhteista johtuvia ongelmia johtuen siitä, että taustansa takia niissä toimivat ihmiset eivät aina ole kaikkein rationaalisimpia. Olen jonkun verran tutustunut toimintaan, kun työpaikkani on kantanut yhteiskuntavastuutaan tukemalla taloudellisesti yhtä tällaista järjestöä. Kunnille tulisi aika kalliiksi, jos ruokajakelu siirrettäisiin niiden hoidettavaksi. Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille, miksi soinilaiset,Kepu ja Kokoomus poistivat avustuksen ruoka-apujärjestöiltä.
 

Tuamas

Jäsen
Ja usein näihin järjestöihin liittyy yksittäisten ihmisten vihanpitoa, ristiriitoja ja omien etujen ajamista. Porissakin taitaa olla useampi "elämän leipä", kun kaikki eivät mahtuneet samaan järjestöön.

Mitä sitten?

Pointti oli se, että tuo on itsessään osin ehkäisevää sosiaalityötä sekä se on useimmiten huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin sama palvelu virkatyönä tehtynä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitä sitten?

Pointti oli se, että tuo on itsessään osin ehkäisevää sosiaalityötä sekä se on useimmiten huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin sama palvelu virkatyönä tehtynä.

Pointti on siinä, että hyvinvoinnin lisääntyessä erilaiset julkisen puolen tuet ovat lisääntyneet ja niitä pidetään monissa järjestöissä itsestäänselvyyksinä. Minusta nämä tuet kannattaisi siirtää kunnille, jotka sitten järjestävät toiminnan parhaaksi katsomallaan tavalla.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
kannattaisi siirtää kunnille, jotka sitten järjestävät toiminnan parhaaksi katsomallaan tavalla.
Maksaa siis enemmän ja vähentää yhteisöllisyyttä, joka vähentyessään tuo vaan lisää niitä kuluja lisääntyneen yksinäisyyden ja tarkoituksettomuuden tunteen myötä. Logiikka se on tämäkin. Vai ajattelitko, että väki, joka noissa toimii siirtyisi kunnan palvelukseen ja sitä kautta työttömien osalta pääsisi pois työttömyyskorvauksien halpuutuksen ikeestä? Halpuutus kun eriarvoistaa tehokkaasti työttömät piruparat vielä useampaan kastiin, työttömyyttä se ei poista, mutta lisää vihaa toimeentulevaa kansanosaa kohtaan ja valmistaa suomea edelleen luokkayhteiskakehityksessä, joka tietysti varsinkin kokoomuksen unelmissa siintää. Eipä näy tässäkään manööverissä järjen valoa, eikä kyllä yllätä, eihän raha koskaan riitä kun itselle ja kavereille.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Maksaa siis enemmän ja vähentää yhteisöllisyyttä, joka vähentyessään tuo vaan lisää niitä kuluja lisääntyneen yksinäisyyden ja tarkoituksettomuuden tunteen myötä. Logiikka se on tämäkin. Vai ajattelitko, että väki, joka noissa toimii siirtyisi kunnan palvelukseen ja sitä kautta työttömien osalta pääsisi pois työttömyyskorvauksien halpuutuksen ikeestä? Halpuutus kun eriarvoistaa tehokkaasti työttömät piruparat vielä useampaan kastiin, työttömyyttä se ei poista, mutta lisää vihaa toimeentulevaa kansanosaa kohtaan ja valmistaa suomea edelleen luokkayhteiskakehityksessä, joka tietysti varsinkin kokoomuksen unelmissa siintää. Eipä näy tässäkään manööverissä järjen valoa, eikä kyllä yllätä, eihän raha koskaan riitä kun itselle ja kavereille.

Kunta ei siis voi tukea kolmatta sektoria tuolla rahalla?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kunta ei siis voi tukea kolmatta sektoria tuolla rahalla?

Ahaa, mikäs tässä rakennelmassa sitten sen järjen ja merkityksen tuo. Valtion miljoonan maksaakin kunta, mutta käytäntökö ei muutu? Kun valtio ei sitä rahaa kunnille maksa, liekö valtion kuningas ajatus, että kansalaiset pulittaa summan kuntaveroissaan. Niin tai näin, ei tämä poikkea hömöläisten peiton jatkamisesta kuin kosmeettisesti. Ehkä arkadianmäen aidot tontut on laskeneet, että hei, me tienataan tällä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jotenkin, kun tätä älyn puutteen määrää joutuu katselemaan, tulee mieleen, että ennen vannottiin Bernsteinilaiseen matka on päämäärä nimiin, nyt on sama kunhan näyttää touhukkaalta vaikkei mihinkään etenekään, kyllä tuuli aina jonnekkin kuljettaa, airot heiluu, mutta ilmassa ja tuloksen tietää.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Parempi se on polkea vauhtia. Polkupyörää on vaikeinta tasapainotella pysymään pystyssä ihan paikallaan. Ihan sama vaikka mennään sitten vauhdilla päin mäntyä tai kohti jorpakkoa. Ja mehän ollaan kuitenkin oikeasti komission suunnistustaidon varassa, luotetaan nyt vaan siihen että Brysselissä tiedetään mikä on meille parasta.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Parempi se on polkea vauhtia. Polkupyörää on vaikeinta tasapainotella pysymään pystyssä ihan paikallaan. Ihan sama vaikka mennään sitten vauhdilla päin mäntyä tai kohti jorpakkoa. Ja mehän ollaan kuitenkin oikeasti komission suunnistustaidon varassa, luotetaan nyt vaan siihen että Brysselissä tiedetään mikä on meille parasta.

Rysseli on vähäjärkinen ja vähäjärkisen tekosyy, mutta saahan siihen uskoa, kuin liian käyriin kurkkuihin ja uskohan näin joulun aikaan on muodissa, vaikkei mihinkään tekopyhää ilmettä enempää vaikutakaan. Sanoisin kuitenkin, että yhtä vähän kuin hölmöläisten peitto pitenee, liikkuu tämä tampio orkesteri yhtään mihinkään muuta kuin vahingossa ja sekin jorpakkoon. Tästä laivasta unohtu potkuri ja peräsin kiireessä, kun piti laittaa hommat päättäväisesti liikkeelle ja asiat tapahtumaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ahaa, mikäs tässä rakennelmassa sitten sen järjen ja merkityksen tuo. Valtion miljoonan maksaakin kunta, mutta käytäntökö ei muutu? Kun valtio ei sitä rahaa kunnille maksa, liekö valtion kuningas ajatus, että kansalaiset pulittaa summan kuntaveroissaan. Niin tai näin, ei tämä poikkea hömöläisten peiton jatkamisesta kuin kosmeettisesti. Ehkä arkadianmäen aidot tontut on laskeneet, että hei, me tienataan tällä.

Kunta tekee paikallisesti parhaan ratkaisun, hoitaa homman omana työnään tai tukee kolmatta sektoria. Liian usein tuet tulevat toiminnan laadusta riippumatta.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kunta tekee paikallisesti parhaan ratkaisun, hoitaa homman omana työnään tai tukee kolmatta sektoria. Liian usein tuet tulevat toiminnan laadusta riippumatta.

Sulla on tähän väitteeseen siis jotain kättä pisempää ilmeisesti? Vastoin kuin niissä lausunnoissa, missä todetaan, että näin vedettiin matto alta asialta, joka juuri oli saatu toimimaan tyydyttävästi. Siihen tarviisi myös saada dataa, että onko kalliimpaa romuttaa toimiva systeemi muutaman toimimattoman palikan takia, sillä oman tiedon mukaan suurin osa kolmannen sektorin ja usein myös sosiaalitoimen kanssa yhteistyössä tehden on toiminut malliin junan vessa, vaikka jokunen huonompi rakennelma joukossa olisikin. Epäilisin, että olisi suuresti tehokkaampaa ja halvempaa ollut työstää toimimattomat detaljit kuntoon, kuin luoda uutta himmeliä, jonka kalibrointi näillä päättäjillä jää tekemättä ja kirsikkana lakkaa toimimasta se kaikki mikä on toiminut tähän asti.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Hallitus veti tuen ruoka-avulta – oliko kyseessä sinisten kosto vai perussuomalaisten Niikon kiistanalaisen hankkeen perusteltu lopetus? - Politiikka - Helsingin Sanomat

Hesarille vaihteeksi pisteitä, kun avasivat hieman tätä leipäjonokohua. Pisteet siitä heille. Kuten oletettavaa olikin, oli iltapaskojen otsikot taattua klikkihuorausta.
Rahaa myönnettiin 300 000 € itsemurhien ehkäisyohjelmiin. Montakohan itsemurhaa saatiin ehkäistyä. Kansantaloudelle olisi edullista kannustaa työttömiä itsemurhiin.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Nyt tuli vastaus Mika Niikolle ja Antero Laukkaselle: ”Hallitus ei ole leikannut leipäjonoilta mitään” | Uusi Suomi

Jos Hurstille ei enää olisi herunut latiakaan, vaan nekin helyt Niikolle, niin ihan järkevä päätös ohjata rahat uusiksi. Aikamoista sianvituneritettä Laukkaselta ja Niikolta jeesustella ruoka-apuleikkauksesta ja samalla tiputtaa Heikki Hursti porukoineen avunsaajien listalta.

Erittäin totta tämä. Olihan siis @TosiFanilla validi pointti ja siltä osin seison korjattuna.
 

Tuamas

Jäsen
Pointti on siinä, että hyvinvoinnin lisääntyessä erilaiset julkisen puolen tuet ovat lisääntyneet ja niitä pidetään monissa järjestöissä itsestäänselvyyksinä. Minusta nämä tuet kannattaisi siirtää kunnille, jotka sitten järjestävät toiminnan parhaaksi katsomallaan tavalla.

Okei, no juu valtion tuet näille järjestöille useimmiten valuvat niille joilla on paras kyky hakea tukea.

Kuntatasolla, kun päätöksenteko on lähempänä, tulee vähemmän hutilaukauksia ja on parempi kyky arvioida todellista toimintaa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Kuntatasolla, kun päätöksenteko on lähempänä, tulee vähemmän hutilaukauksia ja on parempi kyky arvioida todellista toimintaa.
Valtaosa avustuksista sosiaali- ja terveysalan järjestöille tulee STEA:n kautta (entiset RAY-avustukset), ensi vuonna 358 miljoonaa euroa. Se valvoo systemaattisesti avustuksen saajien toiminnan tuloksellisuutta ja vaikuttavuutta. STEA:lla on tuohon huomattavasti enemmän ammattitaitoa ja resursseja kuin kunnilla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Valtaosa avustuksista sosiaali- ja terveysalan järjestöille tulee STEA:n kautta (entiset RAY-avustukset), ensi vuonna 358 miljoonaa euroa. Se valvoo systemaattisesti avustuksen saajien toiminnan tuloksellisuutta ja vaikuttavuutta. STEA:lla on tuohon huomattavasti enemmän ammattitaitoa ja resursseja kuin kunnilla.

STEA ei voi avustaa ruokaa jakavia järjestöjä, säädökset kieltävät.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
STEA ei voi avustaa ruokaa jakavia järjestöjä, säädökset kieltävät.
Googletin ja huomasin, että Turun seudulla toimivalla Operaatio ruokakassilla on STEA:n tukema Eväsreppu projekti. Hyvinkin voi olla niin että STEA ei tue pelkkää ruuanjakotoimintaa.
 

Tuamas

Jäsen
Googletin ja huomasin, että Turun seudulla toimivalla Operaatio ruokassilla on STEA:n tukema Eväsreppu projekti. Hyvinkin voi olla niin että STEA ei tue pelkkää ruuanjakotoimintaa.

Kaikkosen twiitin perusteella menee MaVin ja STM:n alle nämä.

http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/jarjesto-seurakunta/Ruoka-apu/Sivut/default.aspx

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712212200620717_pi.shtml

Ja tuosta vielä STM:n kannanotto
http://stm.fi/artikkeli/-/asset_pub...mistamalla-yhteiskunnan-rakenteiden-toimivuus

Tämä miljoona josta nyt on jauhettu on kertaluonteinen investointiavustus, jota on myönnetty pääasiassa Niikolle läheisille järjestöille.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minua näissä leipäjonoasioissa tökkii oikeastaan kaksi (kolme) asiaa. Tärkeysjärjestyksessä ne ovat:
1) miksi valtion rahat ohjataan hihhuleille? Suomessa on uskonnonvapaus ja vaikka avun tarvitsijoiden taustaa ei kysyttäisi, niin tuo nostaa kynnystä mennä toisten uskontojen tunnustajilta tai ateisteilta hakemaan jeesuksen samarialaisilta almu-armolahja-toiviopaketteja. Jokainen ymmärtää ettei kristitytkään mielellään hakisi saatananpalvojilta tai jihadisteilta ruokaa
2) toki näissä ruokajonoissa on aina kysymys/ongelma, että ovatko ne ilmaisia ämpäreitä vai oikeasti tarpeellisia saajilleen (ruokaan menevät rahat säästyvät viinaan?). Kuljen erään jonon ohi suhteellisen säännöllisesti ja tiedän että siellä kuulee säännöllisesti venäjää puhuttavan, sillä taustaa ei tosiaan kysytä. Jokainen saa sitten miettiä että onko tuo tämän avun tarkoitus vai ei.
Omalta kohdaltani suhtaudun asiaan niin että jos homma on kustannuksiltaan suhteellisen halpaa, niin menköön.
 

Tuamas

Jäsen
Omalta kohdaltani suhtaudun asiaan niin että jos homma on kustannuksiltaan suhteellisen halpaa, niin menköön.

Kevyet henkilöstökulut ja tilakulut, yleensä porukkaa ja tiloja joille muuten markkinoilla on melko vähänlaisesti kysyntää ja jaettava ruoka tulee ilmaiseksi hävikkitavarana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös