Feminismi – tasa-arvon asialla?

  • 356 123
  • 2 904

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
On kyllä pienet aikaansaannokset. Mitä puolet kansakunnan väestöstä nostettu samaan ihmisarvoiseen asemaan toisen puolikkaan kanssa. Vastaavasti otettu käyttöön se potentiaali, mikä tällä puolikkaalla on tarjota niin kulttuurin, työn ja tällaisten pikkujuttujen kannalta...

Tämä kaikki on feminismin ansiota? Enemmän tuolla nyt on tekemistä vaikka kristinuskon kanssa, joka tunnustaa kaikkien ihmisarvon toisella tapaa kuin esim. islam tai muut heimouskonnot. Tuota voisi myös nimittää suomalaiseksi käytännöllisyydeksi.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On kyllä pienet aikaansaannokset. Mitä puolet kansakunnan väestöstä nostettu samaan ihmisarvoiseen asemaan toisen puolikkaan kanssa. Vastaavasti otettu käyttöön se potentiaali, mikä tällä puolikkaalla on tarjota niin kulttuurin, työn ja tällaisten pikkujuttujen kannalta...

Hyvin vähän tuolla on tekemistä feminismin kanssa. Vielä vähemmän sillä on tekemistä nykypäivän feminismin kanssa. Enemmän naisten asemaa ovat parantaneet esim. maailmansodat.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Ääri-ilmiöt synnyttävät imua tiettyyn suuntaan. Saapa nähdä, kumpi imu on voimakkaampi seuraavien kymmenien vuosien aikana: Feminismi vai Kloseismi... Itse veikkaan, että suurin osa kansasta ja kansoista ui mieluummin feministien vanavedessä. Toivottavasti siinä tehdään joukko niin julkisia kuin yksityisiäkin ratkaisuita ihan pragmaattisin perustein...
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tämä kaikki on feminismin ansiota? Enemmän tuolla nyt on tekemistä vaikka kristinuskon kanssa, joka tunnustaa kaikkien ihmisarvon toisella tapaa kuin esim. islam tai muut heimouskonnot. Tuota voisi myös nimittää suomalaiseksi käytännöllisyydeksi.

Kristinuskon kanssa? :D Et voi olla tosissasi. Erittäin vaikutusvaltaiset teologit (esim. Augustinus) pitivät naisia tarpeettomina paheiden kylväjinä ja myöhemmin kristinuskon naisihanne oli absoluuttisen mahdoton: synnyttäneenäkin neitsyt, täydellisen pyhä olento (miehet saivat olla millaisia häntäheikkejä hyvänsä).

Hyvin vähän tuolla on tekemistä feminismin kanssa. Vielä vähemmän sillä on tekemistä nykypäivän feminismin kanssa. Enemmän naisten asemaa ovat parantaneet esim. maailmansodat.

"Hyvin vähän"? Nyt kyllä kaipaisi aika raskaita perusteluja, parempia kuin "esim. maailmansodat", vaikka niillä kiistatta olikin vaikutusta varsinkin siihen, millaisina naiselle mahdolliset työnkuvat nähtiin. Väitän, että valistusajattelijoilta (Bentham. Wollstonecraft & co) lähtöisin olevat ajatukset olivat välttämättömiä sen näkemyksen synnyttämiseen, että naiset ansaitsevat samat oikeudet kuin miehet. Heidän ajatteluunsa pohjaavat naisasialiikkeet saivat merkittäviä voittoja jo ennen maailmansotia (äänioikeus joissain maissa, opiskeluoikeus yliopistoissa, ym.). Ei feminismin merkitystä voi vähätellä myöhempinäkään aikoina, sillä esim. biologien ja psykologien näkemykset vielä 60-luvulla kyllä kaipasivat sitä diskurssianalyysiä aika lailla (naiset ovat totta kai yhtä tärkeitä kuin miehet, kodin hoitaminen on tosi arvokasta työtä!).

Ja kuten jo aiemmin todettua, nykyfeminismikin on käsitteenä varsin häilyvä. Jos puhutaan radikaalifeminismistä, niin kyllä, ei sillä ole paljoa tekemistä aikaisemman tasa-arvon ihanteen kanssa, jota feminismi ajoi. Olen jo tässä ketjussa sanonutkin mielipiteeni siitä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ainakin mitä Rosenbergiin tulee, niin pidän selvänä, että hankkii itse itselleen potkut ennemmin tai myöhemmin. Ei tuollaisella agendalla ja näin sekavalla esiintymisellä olla missään tehtävässä kovin kauaa.

Tänään se sitten koitti, nimittäin Rosenbergin lähtö rehtorin tehtävästä. Virallisen tiedotteen mukaan lähtö tapahtui hyvässä yhteisymmärryksessä ja ero astuu voimaan välittömästi.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Tuli vaan tänään mieleen sellainen diili, että jospa sovittaisiin tasa-arvoisesti että
-pörssiyhtiöiden- ja maan hallituksen sekä korkeimpien virkanimitysten kohdalle (pl. puolustusvoimat ja kirkot) asetettaisiin sukupuolikiintiöt. Sallittu vaihteluväli olisi 40-60%. Kiintiötä ei saisi kiertää samojen henkilöiden käytöllä.

Samalla kertaa sovittaisiin myös, että kaikille koulutusasteille tulisi kullekin erillinen, yllämainittua jakoa noudattava sukupuolikiintiö. Kukin oppilaitos olisi siitä vastuussa omalta kohdaltaan. Kauppaa voisi käydä eri linjojen välillä, mutta kullakin koulutustasolla pitäydyttäisiin tässä.

Niin Mahtaisikohan tällainen kelvata naisunioneille jne?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tänään se sitten koitti, nimittäin Rosenbergin lähtö rehtorin tehtävästä. Virallisen tiedotteen mukaan lähtö tapahtui hyvässä yhteisymmärryksessä ja ero astuu voimaan välittömästi.

No, ei viitsi omalla ennusteellani edes elvistellä, sen verran selvää oli, ettei tuolla agendalla ja ulosannilla pysytä missään tällaisissa tehtävissä kauaa...

Ja juujuu, "hyvässä yhteisymmärryksessä", hymiö.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Jahans, militatti-feministi katsoi tehtävänsä tulleen Taideyliopiston peräsimessä täytetyksi, mutta heti sai lähteä. :)

"– Nähdäkseni nyt on seuraavan vaiheen aika niin Taideyliopistolle kuin minulle henkilökohtaisesti, ja siten oikea hetki jättää tämä näköalapaikka suomalaisen taiteen keskiössä, sanoo Tiina Rosenberg tiedotteessa."
-uusisuomi
 
Itseäkin hieman hymyilytti, kun Hesarin uutisessa sanottiin samassa lauseessa että työsuhde purettiin yhteisymmärryksessä ja työsuhde puretaan välittömästi...

Ylen pääuutisissa sanottiin, että "ihminen, jonka sopimus kestää viisi vuotta, lopetetaan puolessa välissä".

Näytetäänköhän tämä lopettaminen telkkarissa? Se voisi olla fasisteille kovin mieluista katseltavaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jahans, militatti-feministi katsoi tehtävänsä tulleen Taideyliopiston peräsimessä täytetyksi, mutta heti sai lähteä. :)..

Kyllä minä ainakin naurahdin ääneen, kun kuulin Taideyliopiston virallisen kannanoton tähän, eli "nyt etsitään käytännönläheisempää johtajaa".
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Ylen pääuutisissa sanottiin, että "ihminen, jonka sopimus kestää viisi vuotta, lopetetaan puolessa välissä".

Näytetäänköhän tämä lopettaminen telkkarissa? Se voisi olla fasisteille kovin mieluista katseltavaa.
Toivottavasti näytetään. Täyttä paskapuhetta ettei ollut potkut. Ihmeen kauan tuo kestikin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Toivottavasti näytetään. Täyttä paskapuhetta ettei ollut potkut. Ihmeen kauan tuo kestikin.

On ihan selvää, että kyseessä olivat potkut. Jos kommentti on se, että "haetaan käytännönläheisempää otetta", niin asia on aivan selvä, vaikka perään tulisi jargonia hyvästä yhteisymmärryksestä.
 
Kyllähän tämä haiskahtaa pahasti siltä, että Suomen persuuntuminen ja impivaaralaistuminen on ajautunut niin pitkälle, että jopa Taideyliopiston päättävät elimet ovat rasistinatsifasistien miehittämiä. Ei suvaitsevaisella ihmisellä ole enää muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa pois, esim. Ruotsiin. Siellä ei ole tapana alentua keskustelemaan rasistinatsifasistien kanssa, saati sitten antaa heille valtaa korkeakoulujen rehtorien paikkoja jaettaessa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Mikähän on Rosenbergin pitkäaikaisin pesti hänen työuransa aikana?
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
No, ei viitsi omalla ennusteellani edes elvistellä, sen verran selvää oli, ettei tuolla agendalla ja ulosannilla pysytä missään tällaisissa tehtävissä kauaa...

Erittäin ikävä uutinen kyllä tuo erottaminen. Rosenberg vastasi lähes yksikätisesti feminismin nykykuvasta Suomessa ja hyvin vastasikin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
No, ei viitsi omalla ennusteellani edes elvistellä, sen verran selvää oli, ettei tuolla agendalla ja ulosannilla pysytä missään tällaisissa tehtävissä kauaa...

Ja juujuu, "hyvässä yhteisymmärryksessä", hymiö.

Heh, osuit aika hyvin, itse ajattelin että saisi patsastella pari vuotta lisää kerta määräaikainen duuni mutta onneksi näin.

Pelottava otus joka pääsee nyt takaisin "omaan" habitaattiinsa Ruotsiin. Rosenbergin kaltaiset täysin vieraasta kulttuurista tulleet vierasyksilöt eivät menesty Suomen kovissa olosuhteissa.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Veronika Honkasalolta (vas.) taas painavaa asiaa Facebookissa:

"Jos väittää, ettei ole mitään sukupuolittuneita valtarakenteita ja sukupuolten tasa-arvo on jo toteutunut emmekä tarvitse mitään tasa-arvoon liittyviä toimenpiteitä, väittää itse asiassa implisiittisesti, että naiset ovat lähtökohtaisesti alempiarvoisempia kuin miehet."

Näillä mennään...
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Suomen laissa (tai tulkinnassa) on ainakin pari kohtaa, jotka selvästi syrjivät miessukupuolta. Toinen on tietenkin asevelvollisuus. Toinen on ympärileikkaukset. Tyttöjen ympärileikkaukset ovat yksiselitteisesti kiellettyjä, mutta poikien ei.

Mitäköhän feministit ovat mieltä näistä? Ainakaan asevelvollisuutta feministit eivät usein pidä epäkohtana. Tässä he ovat yksimielisiä änkyräkonservatiivimiesten kanssa, änkyräkonservatiivimiehet myös kannattavat miesten asevelvollisuutta. Ankyräkonservatiivimiehet estäisivät naisten pääsyn asepalvelukseen, feministit eivät.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Suomen laissa (tai tulkinnassa) on ainakin pari kohtaa, jotka selvästi syrjivät miessukupuolta. Toinen on tietenkin asevelvollisuus. Toinen on ympärileikkaukset. Tyttöjen ympärileikkaukset ovat yksiselitteisesti kiellettyjä, mutta poikien ei.

Minusta tuota ympärileikkausasiaa ei voi ihan noin tarkastella, koska kyseessä on ihan erityyppinen toimenpide tyttöjen ja poikien osalta. Tosin minäkään en pidä poikien ympärileikkauksissa siitä, että niitä tehdään nuorille pojille, jotka eivät minusta ole kypsiä asiasta päättämään. Ympärileikkaukset voisivat olla sallittuja vain täysi- ikäisille. Siis miesten osalta pelkästään, totta kai.

Minusta naisillekin voisi jonkun kriisitilannekoulutuksen luoda. Ei sen tarvitsisi olla varusmiespalveluksen pituinen, esimerkiksi pari viikkoakin voisi olla hyvä. En tosin ole varma, olisiko tästä panostukseen nähden riittävästi hyötyä, vai järjestyykö naisten tehtävät kriisitilanteissa tarpeeksi sujuvasti ilman koulutuksiakin. En henkilökohtaisesti pidä tätä suurena vääryytenä, mutta ymmärrän kyllä näkökulman.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Minusta tuota ympärileikkausasiaa ei voi ihan noin tarkastella, koska kyseessä on ihan erityyppinen toimenpide tyttöjen ja poikien osalta. Tosin minäkään en pidä poikien ympärileikkauksissa siitä, että niitä tehdään nuorille pojille, jotka eivät minusta ole kypsiä asiasta päättämään. Ympärileikkaukset voisivat olla sallittuja vain täysi- ikäisille. Siis miesten osalta pelkästään, totta kai.

Minusta naisillekin voisi jonkun kriisitilannekoulutuksen luoda. Ei sen tarvitsisi olla varusmiespalveluksen pituinen, esimerkiksi pari viikkoakin voisi olla hyvä. En tosin ole varma, olisiko tästä panostukseen nähden riittävästi hyötyä, vai järjestyykö naisten tehtävät kriisitilanteissa tarpeeksi sujuvasti ilman koulutuksiakin. En henkilökohtaisesti pidä tätä suurena vääryytenä, mutta ymmärrän kyllä näkökulman.

Osa tyttöjen ympärileikkauksista on täysin barbaarista silvontaa, jossa poistetaan klitoris ja häpyhuulet ja jopa suljetaan emätin ainakin osittain. Toisaalta osa on vain hyvinkin symbolisia, joissa vähän nipsaistaan klitoriksen kärkeä ja on siten poikien ympärileikkausta lievempi toimi. Teon tasosta riippumatta ne ovat kaikki kiellettyjä, kuten mielestäni oikein onkin. Mutta poikien barbaarinen silpominen on sallittua. Ero johtuu vain siitä, että tyttöjä silpoo vain afrikkalaiset muslimit, mutta poikia myös juutalaiset ja osa kristityistä (esim. jenkeissä iso osa).
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Osa tyttöjen ympärileikkauksista on täysin barbaarista silvontaa, jossa poistetaan klitoris ja häpyhuulet ja jopa suljetaan emätin ainakin osittain. Toisaalta osa on vain hyvinkin symbolisia, joissa vähän nipsaistaan klitoriksen kärkeä ja on siten poikien ympärileikkausta lievempi toimi. Teon tasosta riippumatta ne ovat kaikki kiellettyjä, kuten mielestäni oikein onkin. Mutta poikien barbaarinen silpominen on sallittua. Ero johtuu vain siitä, että tyttöjä silpoo vain afrikkalaiset muslimit, mutta poikia myös juutalaiset ja osa kristityistä (esim. jenkeissä iso osa).

Jos klitoriksen kärkeä "nipsaistaan", niin menee jo brutaalimmaksi kuin poikien ympärileikkaus, jossa ei herkkiin ja seksielämän kannalta oleellisiin genitaalialueisiin kosketa ollenkaan. Esinahan poistamisestahan ainoa haittavaikutus on kasvava infektioalttius. En henkilökohtaisesti kannata poikienkaan ympärileikkauksia, mutta vain tyttöjen ympärileikkauksista voidaan mielestäni käyttää kuvailua "brutaali silvonta". Tuohon uskontoklikkiin en usko. Tyttöjen ympärileikkausten yhtenä oleellisena tarkoituksena on poistaa naisen kyky nauttia seksielämästä. Kyse on siis naisen alistamiseksi tarkoitettu perinne, mikä aspekti taas puuttuu poikien ympärileikkauksesta kokonaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös