Ensi kauden hankinnat

  • 435 639
  • 1 795

Jypjyrää:)

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP #44,#82
Aloitan tämän ketjun, vaikka nykyinen kausi ei ole vielä lähellä päättymistään.
Tällä hetkellä olen siirtänyt jo ainakin osan omista ajatuksistani seuraavaan kauteen, nykyisen tilanteen johdosta.

Itse toivoisin näkeväni Jypissä Jori Lehterän ja Ossi Pellisen. Ainakaan hintalaput ei pitäisi olla liian mahdottomat. OK ei nämä kaverit mitään maailmanpelastajia ole mut potentiaalisia pelimiehiä. Lehterästä ois aineksia uudeksi Immoseksi.

Puolustukseen voisi hankkia jonkun kanukin, joka osaisi avata peliä ja olla tehokkaana viivamiehenä YV-pelissä.

Lisääkin ois toiveita, mutta pelimerkit ei taida enää riittää niihin :)
 

Theone

Jäsen
Itse toivon myös Lehterää JYPiin, myös R. Andersson ja K. Strömberg olisivat omalla hankintalistalla. Kiekollinen puolustaja on pakko hankkia ja kun 99% todennäköisyydellä ainakin jyssy lähtee, niin puolustus on todella heikko.

Ainiin, kai se on sitten ainakin se Pellinen joka sieltä Jukureista tulee. Toivoisin vain ja ainoastaan noita toisessa ketjussa jo esille tulleita Asplundia ja Hyväristä, siis jos sieltä Jukureista on jotain pakko taas hankkia.
 

Wilzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Sen enempää kantaaottamatta siihen, mikä hankintojen tarve ensi kautta varten on, todettakoon nyt muutama asia.

En pidä oikein realistisena, että Jokerit laskisi Jori Lehterää lähtemään. Lahjoja ja näyttöjä pelimiehen kyvyistä on tullut tällä kaudella tasaisesti ja tie vei myös nuorten MM-kisamatkalle. Eiköhän Pasilassakin olla jo sen verran fiksumpia, että annetaan omien junnujen puhjeta kukkaan omassa jengissä.

Ossi Pellinen taas on ilmiselvää liiga-ainesta. Mestiksessä ainoa heikkous on ollut miehen ajoittainen taipumus tärvätä maalipaikkoja. Iso, taitava ja nopea. Lienee menossa kuitenkin takaisin Tampereen suuntaan. Ilveksessä on juuri Pellisen kaltaisen sentterin paikka.

JYPin näköisiä pelaajia toki löytyy Jukureista muitakin. Eero Hyvärinen tiedetään Jyväskylässä kehityskelpoiseksi puolustajaksi ja kuluneen syksyn perusteella eteenpäinmenoa on tapahtunutkin. Keväällä Hyväriseltä voi odottaa nousua jopa avainpelaajien joukkoon. Sen sijaan Turo Asplundille lienee sopivinta vetää vielä kausi-pari Mestistä. Lahjoja on hänelläkin, mutta Hyväriseen verrattuna tekemistä riittää vielä.

Olen kai jossain asiayhteydessä puhunut myös Andreas Sundinista. Nimi on ollut enne, sillä tämän melkein-Matsin maalivainu on melkoisen korkeaa luokkaa. Taitoa ja pelisilmää löytyy myös, joten nuorella miehellä on varmasti hyvä tulevaisuus edessään. Onhan kyse myös NHL-varauksesta. Jukureissa Sundinilla on 1+1-vuotinen sopimus, joten liigaporttien auetessa optiovuoden voinee jättää käyttämättä.

Tuomas Tikkanen on kirjoittamaton kortti. Suhtaudun hieman epäilevästi siihen, että Mestiksessä pitkään jauhanut taitava kaveri pärjäisi liigassa. Mutta toisaalta, onhan olemassa myös esimerkiksi Karo Koivunen ja Olli Sipiläinen. JYPin kaltaisessa ympäristössä Tikkanenkin voisi osoittautua kelpo pelaajaksi.
 

Naughty_S

Jäsen
Theone kirjoitti:
Toivoisin vain ja ainoastaan[/B] noita toisessa ketjussa jo esille tulleita Asplundia ja Hyväristä, siis jos sieltä Jukureista on jotain pakko taas hankkia.
Lehterä on epärealistinen toive, sillä mies on niitä harvoja jokerikasvatteja, jotka tuloskaudellaan ovat saaneet edes jollain tasolla jalkansa kotiseuransa edustusjoukkueen oven väliin.

Tästä Asplund-Hyvärinen -kaksikosta haluaisin esittää yhden kysymyksen. Miksi kaksi varsin keskinkertaisin (vaatimattomin?) meriitein mestiksessä esiintynyttä omaa kasvattia kelpaa JYPiin, mutta sarjan pistepörssin kärkipäätä miehittävä Tikkanen ei?
Hauska kuulla perustelut.

edit: Täsmennetään nyt vielä, että mulla ei ole mitään Hyvärisen paluuta vastaan. Päinvastoin, olisin halunnut nähdä miehen jo tällä kaudella paljon mielummin JYP-paidassa kuin muutaman siellä nyt huseeraavan pakin.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Wilzu kirjoitti:
Ossi Pellinen taas on ilmiselvää liiga-ainesta. Mestiksessä ainoa heikkous on ollut miehen ajoittainen taipumus tärvätä maalipaikkoja. Iso, taitava ja nopea. Lienee menossa kuitenkin takaisin Tampereen suuntaan. Ilveksessä on juuri Pellisen kaltaisen sentterin paikka.

Viime kaudella Pellisellä oli ongelmana, että mies ei pituudestaan huolimatta (massaa tosin oli niin vähän, että yleisolemus oli varsin hontelo) uskaltanut mennä pieniinkään laitavääntöihin ja ansaitsikin nopeasti liikanimekseen "Pelokas-Pellinen". Jotain KalPaa vastaan ja muutamia muita pikkujoukkueita vastaan kotona pärjäsi, mutta muissa matseissa oli aivan hiirulainen.

Jos hän tämän vaivan on Mestis-vuonnaan karistanut niskastaan, niin ehdottomasti liigatasoa. En kuitenkaan sementoisi liigapaikkaa Ilveksessä. Jos Helminen jatkaa, niin on jo Peltola ja Helminen ja Lindgrenin paikalle hankitaan huippusentteri. Huhtalaa voi tietysti peluuttaa laidassakin, mutta silti. Kaikkea muuta kuin varmaa on Pellisen palaaminen Ilvekseen.
 

Theone

Jäsen
Naughty_S kirjoitti:
Lehterä on epärealistinen toive, sillä mies on niitä harvoja jokerikasvatteja, jotka tuloskaudellaan ovat saaneet edes jollain tasolla jalkansa kotiseuransa edustusjoukkueen oven väliin.
Lehterä on tosiaan erittäin epätodennäköinen hankinta. Tuskin Jokerit häntä tai Anderssonia mihinkään päästää, tosin masa on masa.


Naughty_S kirjoitti:
Tästä Asplund-Hyvärinen -kaksikosta haluaisin esittää yhden kysymyksen. Miksi kaksi varsin keskinkertaisin (vaatimattomin?) meriitein mestiksessä esiintynyttä omaa kasvattia kelpaa JYPiin, mutta sarjan pistepörssin kärkipäätä miehittävä Tikkanen ei?
Hauska kuulla perustelut.
En ole missään ketjussa väittänyt että Virpiöt, Mäkiset, Asplundit tai Hyväriset tulisivat tekemään enemmän pisteitä kuin kukaan tämän kauden liigajoukkueesta tai pelaamaan muutenkaan edes paremmin. Rehellisyyden nimissä on kuitenkin sanottava että mielummin katselisin jäällä Mäkistä kuin Alasta, Asplundia kuin Piispasta. On aina mukava katsella jäällä äijiä, jotka ovat omia junnuja, kaikenlisäksi halpoja ja jotka todella yrittävät/taistelevat vaikka lopputulos ei aina olisikaan se toivottu, varsinkin jos toinen vaihtoehto on joku Alanen, joka surffailee vain ympäri Hipposta ja samalla tienaa kohtuulliset vuosiansiot.

Tikkanen on kieltämättä pelannut Mestiksessä hyvin, pinna/peli kausia on jo muutama takana ja peli kulkee hyvin. Mutta kaveri ei todellakaan ole mikään uusi karokoivunen, ei edes samiryhänen. Tikkasta en enää pidä JYPiläisenä ja Mestis on mielestäni jo "kokeneidenpelaajien" kohdalta jo katsottu tai lähinnä kokeiltu, mielestäni tulevat hankinnat tulisi tehdä liigasta, ulkomailta tai jos/kun rahaa ei ole niin omista junnuista.

Palkatkaa nyt se ukko jo siihen Holtarin jättämälle paikalle niin ei tarvii joka vuosi hankkia Jukureiden ykköskenttää. Valitettavasti noilla mestishankinnoilla ei päästä säälejä ylemmäs sarjataulukossa (moni olisi varmasti tällähetkellä tyytyväinen) ja karokoivusia ei kasva joka oksalla. Jätä Jukka-setä vihdoin ja viimein Jukurit rauhaan mutta jos jotain on pakko ottaa, niin jätä ainakin A. Kovanen väliin, lopullisesti.

JYP tuskin alkaa hankkimaan pelaajia ulkomailta tai edes kilpailemaan liigapelaajista niin eikö JYP voisi antaa edes kunnon näyttöpaikkaa omille junnuille. Tällä ratkaisulla luultavasti säästetään kohtuullinen summa rahaa, lisätää yleisön kiinnostusta (siis Jyväskylässä, minkä luulisi olevan Jukalle tärkeintä) ja mahdollisesti se saattaisi jopa olla sijoitus tulevaisuuteen.

Jos nykyisessä rosterissa olisi Carlon, Alasen tai vaikkapa Louhivaaran tilalla näitä omia junnuja, niin sijoitus runkosarjassa tuskin olisi parempi muttei varmasti olisi huonompikaan.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Valmentaja kiitos! Dufva olisi oiva valinta. Alatalo voi mennä vaikka a-junnuja valmentamaan tai sitten jonnekki tanskan divariin.

No joo, ehkä laadukkaampaa tavaraa. El jätetään nuo jukuri prospektit sinne divari tasolle minne kuuluvatin. Toinen toivomus olisi saada myös jonkin näköistä scouttausta myös ulkomaille ja ennen kaikkea muuallekkin kuin ECHL:ään.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
jukiapina kirjoitti:
No joo, ehkä laadukkaampaa tavaraa. El jätetään nuo jukuri prospektit sinne divari tasolle minne kuuluvatin. Toinen toivomus olisi saada myös jonkin näköistä scouttausta myös ulkomaille ja ennen kaikkea muuallekkin kuin ECHL:ään.

Ei sielläkään mitään scouttausta ole. Eiköhän Wirll otettu vain, koska häntä tarjottiin sekä statsit olivat siedettävät. Eli toisin sanoen, JYPin scouttausosasto taitaa olla tällä hetkellä täysin Holtarin monta vuotta vanhojen muistiinpanojen varassa.
 

-Joni-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Pittsburgh Penguins
TuTon pelejä nähneenä täytyy nostaa esille Jouni Virpiön nimi. On ollut todella hyvä kaikissa näkemissäni peleissä. On tehnyt 28 (?) tehopistettä ja ollut muutenkin todella pirteä.

En siis ehdota Virpiöstä mitään ykköskentän laituria, mutta varmasti olisi vähintään samalla tasolla jukuri-miesten kanssa. Ja ainakin reilusti J.Alasta parempi (siihen ei kyllä paljon vaadita). Tosin Alanenhan siellä ykköskentän laiturina näyttää pyörivän...
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kommentoisin tähän topikkiin, ettei halvalla saa hyvää, joten hintalappuja on turha tuijotella. Se on hommattava, mihin on varaa ja jos ei ole varaa, järkevä tie olisi siirtyä pelkkiin omiin kasvatteihin ja ehkä kahteen kovaan nimeen muualta, nykyisenkaltaiseen tulokseen pääsee näinkin.

Mitkään "meille sopiva hintalappu" hankinnat ei johda kun rahan haaskuuseen tuloksien suhteen, eli kovat nimet rahalla ja loput omia kasvatteja.

Pidemmällä tähtäimellä, jos liigatason jyrät ja runkomiehet on omasta takaa, muutaman huipun hankinta tulee halvemmaksi kuin halvalla saatavien mahdollisten prospektien haaliminen ja kukkaan puhkeamisen odottaminen.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Tätä teidän ketjua kun lukee, niin vaihtakaa samantien nimeksi Jypyrit. Kaikki Jukuripelaajathan suurinpiirtein sinne on tulossa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
pekutti kirjoitti:
Tätä teidän ketjua kun lukee, niin vaihtakaa samantien nimeksi Jypyrit. Kaikki Jukuripelaajathan suurinpiirtein sinne on tulossa.

Mjaa, toisinpäin se kuulostas rokkaavammalta, vaihtakaa te nimeks jykyrit, niin tietäävät nimestä jo tullessaan mikä on mahdollinen liigaseura.

edit. tarkemmin ajatellen todenmukaisempihan tuo nimi olis muodossa jypyrit, suora lyhenne jypiin yrittäjistä, eikö? (ja niitä hymiöitä)
 
Viimeksi muokattu:

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minkälainen olisi ajatuksena Latvalan paluu Jyppiin? Kovasti ovat kannattajat tuolta Jokereista Latvalaa ulostamassa.. Sopimus loppuu tähän kauteen.

Jokereissa ei ole onnistunut, mutta aiemmin pienissä seuroissa pelannut mallikkaasti, mm. Pelsuissa 3 yli 20 pisteen kautta, joista yhdellä yli 30 pistettä.

Kokemustakin kiekkoilusta on..

Minä ainakin toivottaisin paluumuuttajan tervetulleeksi, joskin roimalla palkanalennuksella.
 

Näsä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Clarke Wilm, Teppo Numminen
batman83 kirjoitti:
Minkälainen olisi ajatuksena Latvalan paluu Jyppiin?

Minä ainakin toivottaisin paluumuuttajan tervetulleeksi, joskin roimalla palkanalennuksella.

Olkaa hyvä vaan. Tosin muistan Cobolin kirjoitelleen jossain keskusteluissa (joko Jatkoajassa tai Leukaperässä), että Latvalalla olisi jo jonkinlainen sopimus Pelicanssiin mikä on ymmärrettävää kun talokin on rakenteilla Lahden seudulle. Tiedä sitten miten käy...
 
Viimeksi muokattu:

Theone

Jäsen
batman83 kirjoitti:
Minkälainen olisi ajatuksena Latvalan paluu Jyppiin? Kovasti ovat kannattajat tuolta Jokereista Latvalaa ulostamassa.. Sopimus loppuu tähän kauteen.
Edes Seppänen ei ole niin hullu että tekisi Latvalan kanssa sopimuksen. Kaveri on täysi hasardi kentälle päästyään ja palkka nyt on mitä on. Ei kiitos.
 

McGregor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaiPa
batman83 kirjoitti:
Minä ainakin toivottaisin paluumuuttajan tervetulleeksi, joskin roimalla palkanalennuksella.

Aika reilusti saa pudottaa liksaansa. Muistaakseni Laden tulot oli merkattu taannoisessa verotustietoja käsitelleessä iltapäivälehdessä noin 90 000-100 000 tuhannen euron kieppeille! Jos olisin Seppänen maksaisin Ladesta max 40 000.
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Theone kirjoitti:
Edes Seppänen ei ole niin hullu että tekisi Latvalan kanssa sopimuksen. Kaveri on täysi hasardi kentälle päästyään ja palkka nyt on mitä on. Ei kiitos.

Jos vertaa tuohon tuohon täksi kaudeksi hankittuun kokemukseen puolustuspäähän, eli Kangasniemeen, en usko, että tämä hankinta voisi edes mennä niin paljon metsään kuin tuo.

Mitä palkkaan tulee, pitäisihän sen tippua roimasti, mutta onhan selvää, että Jokerit on maksanut sitä Pelicans kauden pisteiden valossa. Nythän summa olisi aivan toinen.

Mutta jos kerran mies on jo kaani, niin unohdetaan sitten tämä.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Suosittelisin tähyilemään Mestikseen päin, saattaisi onnistaa. Teemu Virtalasta tulee heti JYP mieleen. Varmasti liigaan päin menossa, mutta katsotaan nyt kuka ehtii ensin.

Mikko Liukkonen taas oli teidän kiikarissa ennen viime kautta, mutta opintojen vuoksi mies tuli kuitenkin Kouvolaan. Koulu loppuu keväällä ja hän puheli paikallislehdessä, että liiga on mahdollista ensi kaudeksi.

Nyt nopeasti verkot vesille, niin saattaa saada hyvää halvalla!
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onhan näitä

teroz kirjoitti:
...Teemu Virtalasta... Mikko Liukkonen...
Teemu Virtala saattaisi olla yksi ratkaisu pelintekijäksi. Tämänhetkiset tehot 5+47=52 kertovat välittömästi kyseessä olevan syöttökoneen. Luulisin kuitenkin Kärppien huomanneen oman farmijoukkueensa tehomiehen. Kokonsa puolesta Virtala sopisi niin Kärppien kuin JYPinkin miehistöön, 173 cm pituutta ja 73 kiloa elämäniloa ei kovasti auta kulmakahinoissa tai maalinedusväännöissä.

Tapaus Liukkonen olisi itselleni mieluinen, sillä Mikko ei ole päässyt uransa aikana kunnolla kokeilemaan liigaa. Viime kaudella Liukkonen oli aika pitelemätön. Tällä kaudella tahti ei ole ollut aivan yhtä tuhoisaa, mutta kuitenkin lähes piste per peli eli 15+13=28 (29 peliä).

Tosin onhan näitä mestispelaajia, joista on kirjoitettu. Ossi Pellinen, Tuomas Tikkanen ja Jouni Virpiö ovat ainakin mainittu kertaalleen jos ei useammin mahdollisina vaihtoehtoina.

Lisään tähän keskusteluun oman lusikkani kääntämällä katseet päättyneisiin nuorten mm-kisoihin. Sieltä minun silmiini pomppasi herra nimeltä Oskar Osala. Osalalta hienot kisat Lindgrenin vierellä. Ja jos en aivan väärin muista, niin taisi tulla vielä varamiehenä kisoihin. Jos olisin Seppänen, olisin jo soitellut, että kiinnostaisiko sitä tulla hakemaan Suomesta vauhtia uralle. Iso kaveri josta olisi varmasti paljon enemmän iloa JYPille kuin pienistä sinänsä taitavista mestisavuista.

Latvala saa jäähdytellä minun puolestani jossain toisessa seurassa.
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Mosabacka kirjoitti:
Lisään tähän keskusteluun oman lusikkani kääntämällä katseet päättyneisiin nuorten mm-kisoihin. Sieltä minun silmiini pomppasi herra nimeltä Oskar Osala. Osalalta hienot kisat Lindgrenin vierellä. Ja jos en aivan väärin muista, niin taisi tulla vielä varamiehenä kisoihin. Jos olisin Seppänen, olisin jo soitellut, että kiinnostaisiko sitä tulla hakemaan Suomesta vauhtia uralle. Iso kaveri josta olisi varmasti paljon enemmän iloa JYPille kuin pienistä sinänsä taitavista mestisavuista.

Osala on tainnut todeta että pelaa Suomessa vain Sport-paidassa?

Ossi Pellisen näkisin kaverina joka sopii hyvin JYP-paitaan. Nuori ja taitava kaveri joka haistellut jo liigan ilmapiiriä. Ossi on mielestäni parempi versio Mika Niemestä. Tuomas Tikkanen olisi mielenkiintoista nähdä myös liigassa, kokenut kaveri joka on kaudesta toiseen tehnyt hyviä tehoja Mestiksessä.

Eiköhän muutama kaveri taas Jukureista siirry Jyväskylään? Eero Hyvärinen tulee ekana mieleen.
 

Erik Loka

Jäsen
Ei kyllä mielellään ketään mestiksestä ilman nykyisten jämäpelaajien ulostusta. Piispanen, Alanen, Koivu ainakin pois ja äkkiä. Tietysti osa porukasta lähtee, mutta nuo nyt ensimmäisinä haluaisin ulostaa.

Kyllä Liukkonen olisi kieltämättä mielenkiintoinen nimi, mutta muistaakseni aiemmin puhunut jotain sen suuntaista, ettei ihan helpolla olisi enää lähdössä?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Koska tämä missio jypin osalta on jo taputeltu, lienee syytä siirtää silmiä tulevaan. Nyt kaikki pelimiehet myyntiin ja loppukausi puoli-ilmaisilla junnuilla surffaillen(saavatpahan kokemusta) ja rahat sukanvarteen ensikautta varten.

Hankinnoissa tulee lähteä siitä, että vähintään kaksi kentällistä joukkueessa on pelimiehiä sarjatasolla, ihan sama minkämaalaisia tai hintaisia, kentällinen sarjajyriä ja kentällinen omia junnuja. Muunkaltaisella permanentilla on täysin turha haaveilla suorista po paikoista tai menestyksestä. Säälipaikkaan riittää, että nykyiseen joukkueeseen vaihdetaan turistit kentälliseen pelimiehiä ja jos nykyinen meno tyydyttää, niin samat naamat jatkakoon, voi olla ettei olla viimesiä.

Koska on oletettavaa, että valmennus ei vaihdu mihinkään on parasta hankkia miehiä, jotka osaa pelata valmennuksesta huolimatta, muuten ollaan taas pulassa, hyökkäyspeli kun on nykyvalmennukselle tuntematon määre, eikä se ole kolmen vuoden aikana muuttunu kun summittaisemmaksi.

Tänä vuonna saattaa olla lähtijää enemmänkin joukkueesta, eikä se ole välttämättä huono asia, kiinnostaa vaan mitä ne saa tilalle scoutattua, aiemmat statsit sillä saralla ei kyllä lupaa juuri mitään, todellisuus vois olla kentällinen mestisprospekteja noin 95 % floppausprosentilla ja joku vara-Alanen surfailemaan tehoitta pariks kaudeks ja jos ne nyt ison vaihteen päälle laittaa, niin ehkä joku luistelutaidoton vaihto-oppilas känädästä ulkkarivahvikkeeksi. Puolustus jatkanee samaa kädetöntä linjaansa, mutta Matin opein päästetään vähän maaleja, silti aina lopussa häviten.

No joo, väsyneeltä tää taitaa kuulostaa, vaikka totta onkin. Tietyllä lailla on mennyt luotonripekin tän missiokauden ryssimisestä seuran touhuihin. Ymmärtäis vielä, jos olis tosissaan satsattu siihen mitä on luvattu, mutta täysin epärealistisella rosterilla selitellään, että kyllä me uskottiin että...ihan varmaan minäkin uskon. No mitä välii, kun talous on kunnossa.

Ehkä kiinostavinta on seurata kuinka vähän ensi kauden jengi maksaa, se kun tekee taloudelle hyvää ja taas saatetaan pärjätä paremmin kun kauden ennakoissa arvellaan, siinä se on taas missio.
 

avjk

Jäsen
Suosikkijoukkue
No mitä näitä nyt on...
teroz kirjoitti:
Suosittelisin tähyilemään Mestikseen päin, saattaisi onnistaa. Teemu Virtalasta tulee heti JYP mieleen. Varmasti liigaan päin menossa, mutta katsotaan nyt kuka ehtii ensin.

Mikko Liukkonen taas oli teidän kiikarissa ennen viime kautta, mutta opintojen vuoksi mies tuli kuitenkin Kouvolaan. Koulu loppuu keväällä ja hän puheli paikallislehdessä, että liiga on mahdollista ensi kaudeksi.

Nyt nopeasti verkot vesille, niin saattaa saada hyvää halvalla!
Ei jumalauta mistään mestiksestä noita äijiä enää. Pari hyvää kenttää ja pari kenttää OMIA junnuja asplund,virpiö ym, mutta ei mitään helvetin mika niemiä sun muita "kovia"
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös